Dat kan inderdaad.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:08 schreef JochemSjakie het volgende:
Ik verwacht dat we met de komst van een vaccin de kwetsbare groepen redelijk snel kunnen vaccineren, waarna we hier vrij snel weer normaal kunnen doen.
Voor reizen naar het buitenland gaat zo'n vaccin verplicht worden.
Dank voor je bijdrage.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:15 schreef Halcon het volgende:
Een visie voor wat meer dan 'n paar weken heeft de overheid in elk geval niet.
Ik zou proberen het leven zoveel mogelijk door te laten draaien, waarbij je de gezondheidsschade probeert te beperken door even geen events met 'n heel hoog risico te doen. Dus geen indoor-concerten, festivals, overvolle kroegen.
Wie zichzelf op wil sluiten, staat het natuurlijk vrij om dat te doen.
Voor het vaccin is het afwachten wat wijsheid is. Ga je iedereen vaccineren of alleen kwetsbare groepen, zoals bijvoorbeeld bij de griepprik? In het eerste geval zou ik dan beginnen met het vaccineren van jongeren en werkende mensen. Dan kan het leven gewoon door en maak je het voor het virus ook al een stuk lastiger om zich te verspreiden.
Risicogroepen isoleren, mits ze dat zelf niet willen. Verder zou ik de echte potentiele superspread-events even achterwege laten. Geen carnaval dus, geen indoor-concerten, geen bomvolle kroegen, geen volle kerk waar mensen zingen, etc. Idee daar achter is dat zo'n super spread event ineens heel veel besmettingen veroorzaakt, terwijl dat bij iemand die in een risicogroep zit en bv. bezoek ontvangt wel mee valt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dank voor je eigen bijdrage.
Je verwoordt goed dat de overheid geen visie heeft die langer is dan pak'm beet 14 dagen. Maar hoe zie jij de tijd voor je tot het vaccin grootschalig is uitgerold?
Maar het is afwachten hoe succesvol het vaccin is, en hoeveel mensen zich laten vaccineren. Een uitkomst kan zijn dat ná vaccinatie je een r0 hebt van 1,2 indien geen maatregelen het uitgangspunt is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:25 schreef eragon2890 het volgende:
6-9 maanden is geen lange termijn.
Dat is significant korter dan het bedenken van lage termijn meestal duurt.
Lange termijn is dus vaccin uitrollen en dan vrijheid terug.
Tot die tijd gewoon naar de bioscoop, musea etc (zelfs nu nog) met soms wat meer, soms wat minder (nu) mensen, maar dan met die klote 1.5m regel.
Het vaccin is de redding?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:06 schreef phpmystyle het volgende:
Beste corona-forummers,
We zien op dit moment dat nagenoeg overal in de wereld -maar zeker ook in Nederland- we van de ene maatregel naar het volgende verbod gaan, de maatregelen om het virus in te dammen stapelen zich op. Momenteel komen er uit verschillende hoeken een steeds luidere roep om een lockdown om het aantal besmettingen terug te brengen naar behapbare aantallen. De lockdown is er op gericht om daarna in ''zekere mate'' weer meer speelruimte te creëren, maar hoeveel extra ruimte er dan komt en hoe lang dat houdbaar is voor de volgende lockdown weer aanstaande is weet niemand.
Doel topic:
-Met elkaar discussien hoe wij de komende 6-9 maanden het corona beleid vormgeven waarbij aangenomen wordt dat het vaccin pas in 2021 in voorzichtige aantallen beschikbaar komt.
- wat betekent dit voor jong-(volwassenen), blijven thuiswerken en studeren? Sociale activiteiten drastisch inperken? Digitaal onderwijs? Clubs en kroegen mogen heropend worden? Mag de vrijheid van (jong)-volwassenen betekenen dat ouderen minder kunnen?
- wat betekent het voor ouderen, moeten ouderen méér ontzien worden zodat dagactiviteiten weer opgestart kunnen worden? Mag bezoek toegestaan worden? Mag de vrijheid van ouderen betekenen dat jong-(volwassenen) thuis blijven werken en studeren?
Ik ben benieuwd hoe jullie de middellange termijn voor jullie zien
We zagen allemaal hoe goed eigen verantwoordelijkheid heeft gewerkt deze zomer. Hadden de minst zware maatregelen in Europa en nu staan we in de top wat betreft brandhaarden. Hiermee gaat de zorg overspoelen met alle gevolgen van dien.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:11 schreef phoenyx het volgende:
Iedereen zelf verantwoordelijk. Als je 80 jaar bent en je wil graag langer leven dan ga je gewoon niet naar buiten tot het vaccin er is. Dan draag je een mondkapje als iemand je eten brengt 1 keer per week en desinfecteer je het. Ieder ander mag dan nog de economie proberen te redden die ook die ouderen nog wel nodig hebben. Beetje eigen verantwoordelijkheid is er niet meer bij, nee we moeten verantwoordelijk zijn voor alle andere mensen en daarom van alles doen.
Dat is geen eigen verantwoordelijkheid dus, dat is verantwoordelijkheid voor anderen, dat werkt niet inderdaad. Als risicogroep kan je ook eigen verantwoordelijkheid nemen. Ik weet niet waarom je mijn post niet begrijpt, de gevolgen zijn dat mensen die niet hun eigen verantwoordelijkheid nemen nou eenmaal dood kunnen gaan inderdaad..quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
We zagen allemaal hoe goed eigen verantwoordelijkheid heeft gewerkt deze zomer. Hadden de minst zware maatregelen in Europa en nu staan we in de top wat betreft brandhaarden. Hiermee gaat de zorg overspoelen met alle gevolgen van dien.
Niemand leeft in Nederland op een eiland dus jou fantasie gaat niet werkt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:27 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Dat is geen eigen verantwoordelijkheid dus, dat is verantwoordelijkheid voor anderen, dat werkt niet inderdaad. Als risicogroep kan je ook eigen verantwoordelijkheid nemen. Ik weet niet waarom je mijn post niet begrijpt
Welke hulp ga je risicogroepen geven zodat ze thuis kunnen blijven? Hoe ga je handhaven dat de risicogroepen ook echt thuisblijven? Dit soort oplossingen klinken aardig, maar zijn praktisch niet haalbaar.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Risicogroepen isoleren, mits ze dat zelf niet willen. Verder zou ik de echte potentiele superspread-events even achterwege laten. Geen carnaval dus, geen indoor-concerten, geen bomvolle kroegen, geen volle kerk waar mensen zingen, etc. Idee daar achter is dat zo'n super spread event ineens heel veel besmettingen veroorzaakt, terwijl dat bij iemand die in een risicogroep zit en bv. bezoek ontvangt wel mee valt.
Testcapaciteit flink opschalen, idem dito voor het BCO en regelen dat je mensen die besmet zijn ook daadwerkelijk binnen kunt laten zitten.
Dat laatste lijkt me niets teveel gevraagd. Je krijgt er 'n stuk meer vrijheid voor terug, maar in geval van besmetting, moet je wel binnen zitten tot je niet meer besmet bent. Als je dat niet doet, mag dat forse consequenties hebben.
Reizen binnen de EU kun je vrij geven, het is namelijk toch vrijwel nergens slechter dan in NL.
Voor de wat langere termijn zou ik inzetten op een gezondere leefstijl voor de bevolking.
Ik zie niks in lockdowns, vage maatregelen, symboolmaatregelen, etc.
* jouw werken, ik weet genoeg weer, mooie vrijdagavond voor jou maar hou het voor jezelfquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:28 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niemand leeft in Nederland op een eiland dus jou fantasie gaat niet werkt.
Ikke ikke ikke en de rest mag stikken. Letterlijk in dit geval.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:29 schreef phoenyx het volgende:
[..]
* jouw werken, ik weet genoeg weer, mooie vrijdagavond voor jou maar hou het voor jezelf
Je probeert het in ieder geval maar laten we gewoon praten als het morgen is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ikke ikke ikke en de rest mag stikken. Letterlijk in dit geval.
Dit kantelpunt gaat sneller komen dan wij denken. Het is wachten op het eerste land dat brutaal genoeg is en ballen toont. Ieder land is bang deze move te maken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:11 schreef phoenyx het volgende:
Iedereen zelf verantwoordelijk. Als je 80 jaar bent en je wil graag langer leven dan ga je gewoon niet naar buiten tot het vaccin er is. Dan draag je een mondkapje als iemand je eten brengt 1 keer per week en desinfecteer je het. Ieder ander mag dan nog de economie proberen te redden die ook die ouderen nog wel nodig hebben. Beetje eigen verantwoordelijkheid is er niet meer bij, nee we moeten verantwoordelijk zijn voor alle andere mensen en daarom van alles doen.
Grotendeels zullen mensen uit de risicogroep niet werken. Je kunt mensen eventueel een uitkering geven als ze thuis willen blijven van hun werk omdat ze behoren tot een risicogroep. Of thuiswerken, als dat kan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:29 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Welke hulp ga je risicogroepen geven zodat ze thuis kunnen blijven? Hoe ga je handhaven dat de risicogroepen ook echt thuisblijven? Dit soort oplossingen klinken aardig, maar zijn praktisch niet haalbaar.
Zijn er ook genoeg die nog niet met pensioen zijn. Zonder hulp of dwang gaan risicogroepen zich echt niet isoleren en loopt de zorg over. Laten we daarom nu juist maatregelen hebben.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Grotendeels zullen mensen uit de risicogroep niet werken. Verder is het wat mij betreft ook grotendeels eigen verantwoordelijkheid.
Stok achter de deur is dan 'n virus dat mogelijk dodelijk voor je is. Lijkt me effectiever als stok achter de deur dan 9 tientjes boete.
Die kunnen dan thuis blijven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zijn er ook genoeg die nog niet met pensioen zijn. Zonder hulp of dwang gaan risicogroepen zich echt niet isoleren en loopt de zorg over. Laten we daarom nu juist maatregelen hebben.
Dan breng je het met een app en testen + quarantine als enige al makkelijk onder de 1 met verder alles weer helemaal open. En er komen ook steeds betere behandelingen. En tegen die tijd zijn ook redelijk wat mensen besmet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar het is afwachten hoe succesvol het vaccin is, en hoeveel mensen zich laten vaccineren. Een uitkomst kan zijn dat ná vaccinatie je een r0 hebt van 1,2 indien geen maatregelen het uitgangspunt is.
Japan. Niets is daar verplicht, er is het vriendelijke *verzoek* om in Tokyo nu geen evenementen van meer dan 1000 (!) mensen te organiseren en dat is het wel zo'n beetje.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit kantelpunt gaat sneller komen dan wij denken. Het is wachten op het eerste land dat brutaal genoeg is en ballen toont. Ieder land is bang deze move te maken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |