COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Overal in de publieke ruimte worden nu maatregelen genomen om de spreiding van het virus te beperken. Echter lijken we thuis een groot die van maatregelen teniet te doen. Dan doel ik niet op de huisfeestjes, maar mensen zoals jij en ik.
Stel je hebt een gezin van vier personen:
2 ouders
1 kind van 10
1 kind van 15
Zoals de regels voorschrijven werkt 1 ouder thuis en doet alleen de boodschappen, gaat 1 ouder naar het werk (baliewerk bij de gemeente) en gaan de kinderen naar de basis- en middelbare school. Daar waar aangeraden draagt deze familie een mondkapje en wordt 1,5m afstand gehouden. Echter zodra zij thuiskomen gaan de mondkapjes af, geven ze elkaar een knuffel en brengen de hele avond samen door.
Ergens is dit best wel vreemd, aangezien deze mensen vanaf 4 verschillende locaties virusdeeltjes mee naar huis kunnen nemen. Dus zouden zij ook niet thuis een mondkapje moeten dragen en 1,5m afstand houden?
Onderstaand het plaatje dat sinds maart veelvuldig rond gaat in Nederland. Het vergelijkt het mondkapje met een broek. Om die vergelijking door te trekken: je trekt je broek ook niet uit zodra je thuis over de drempel stapt, dus waarom het mondkapje wel?
Kortom: volgens mij moeten we binnenshuis meer doen om besmettingen te voorkomen. Zou jij dat er voor over hebben als je daarmee de kans verkleind dat je dierbaren ziek worden?
Stel je hebt een gezin van vier personen:
2 ouders
1 kind van 10
1 kind van 15
Zoals de regels voorschrijven werkt 1 ouder thuis en doet alleen de boodschappen, gaat 1 ouder naar het werk (baliewerk bij de gemeente) en gaan de kinderen naar de basis- en middelbare school. Daar waar aangeraden draagt deze familie een mondkapje en wordt 1,5m afstand gehouden. Echter zodra zij thuiskomen gaan de mondkapjes af, geven ze elkaar een knuffel en brengen de hele avond samen door.
Ergens is dit best wel vreemd, aangezien deze mensen vanaf 4 verschillende locaties virusdeeltjes mee naar huis kunnen nemen. Dus zouden zij ook niet thuis een mondkapje moeten dragen en 1,5m afstand houden?
Onderstaand het plaatje dat sinds maart veelvuldig rond gaat in Nederland. Het vergelijkt het mondkapje met een broek. Om die vergelijking door te trekken: je trekt je broek ook niet uit zodra je thuis over de drempel stapt, dus waarom het mondkapje wel?
Kortom: volgens mij moeten we binnenshuis meer doen om besmettingen te voorkomen. Zou jij dat er voor over hebben als je daarmee de kans verkleind dat je dierbaren ziek worden?
So we just called him Fred
Niet-medische en verfrommelde mondkapjes zijn 'n beetje als 'n broek met uitgeknipt kruis. Als je dan tegen iemand anders aan staat te plassen, dan wordt diegene gewoon nat.
Ik zou gewoon alle 4 direct apart gaan wonen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Nee nog beter is je directe familie thuis opsluiten in de kelder joh. Werkt veel efficiënter.
graag op anoniem
Maar corona is geen pis natuurlijk.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Maar een stripje zoals in de OP, dat gebruiken we dus tegenwoordig als betrouwbare bron ofzo?
Of hebben hugo en mark dit tijdens een persco gepresenteerd?
Of hebben hugo en mark dit tijdens een persco gepresenteerd?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Wat stel je voor? Afstand houden binnen een huishouden?
Nog los van de praktische implicaties daar van (hele kleine huisjes met grote gezinnen, meerdere kinderen op 1 slaapkamer etc.) lijkt me dat ook niet proportioneel, ik denk dat heel veel mensen bereid zijn het risico te lopen wat gepaard gaat met het knuffelen van hun kind.
Verder is dit natuurlijk ook typisch een gevalletje eigen verantwoordelijkheid. Als jij echt heel kwetsbaar bent kun je er natuurlijk altijd zelf voor kiezen. Lijkt me niet iets voor de overheid verder.
Nog los van de praktische implicaties daar van (hele kleine huisjes met grote gezinnen, meerdere kinderen op 1 slaapkamer etc.) lijkt me dat ook niet proportioneel, ik denk dat heel veel mensen bereid zijn het risico te lopen wat gepaard gaat met het knuffelen van hun kind.
Verder is dit natuurlijk ook typisch een gevalletje eigen verantwoordelijkheid. Als jij echt heel kwetsbaar bent kun je er natuurlijk altijd zelf voor kiezen. Lijkt me niet iets voor de overheid verder.
zie email 27 oktober
Familie erin, snel wat insecticide door een kiertje sprayen (zeker een busje of 5) en hermetisch afsluiten voor een paar jaar.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:15 schreef cabe0002 het volgende:
Nee nog beter is je directe familie thuis opsluiten in de kelder joh. Werkt veel efficiënter.
[ Bericht 0% gewijzigd door ZarB op 22-10-2020 22:37:51 ]
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Misschien is dit wel een idee. Iedereen moet verplicht op zichzelf gaan wonen!quote:
Ik zou gewoon alle 4 direct apart gaan wonen.
Als je oud genoeg bent om naar school te fietsen ben je ook oud genoeg om op jezelf te kunnen worden. Dus de overheid moet huisjes regelen van iedereen ouder dan 8!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik heb denk ik iets gemist.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:07 schreef Fred het volgende:
[ afbeelding ]
Kortom: volgens mij moeten we binnenshuis meer doen om besmettingen te voorkomen. Zou jij dat er voor over hebben als je daarmee de kans verkleind dat je dierbaren ziek worden?
Corona verspreiden is hetzelfde als wel of niet in je broek zeiken.
Oké
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 22:27:51 ]
De eerste reactie geeft al meteen aan hoe slecht de vergelijking is tussen corona en pissen.quote:
Niet-medische en verfrommelde mondkapjes zijn 'n beetje als 'n broek met uitgeknipt kruis. Als je dan tegen iemand anders aan staat te plassen, dan wordt diegene gewoon nat.
Ik snap dat het niet voor iedereen even makkelijk is, maar het voorkomt wel dat kind 1 het virus van school meeneemt en via het knuffelen van een ouder wordt doorgegeven aan kind 2 die het de volgende dag mee naar school neemt en daar een hele klas potentieel kan besmetten.quote:
Nog los van de praktische implicaties daar van (hele kleine huisjes met grote gezinnen, meerdere kinderen op 1 slaapkamer etc.) lijkt me dat ook niet proportioneel, ik denk dat heel veel mensen bereid zijn het risico te lopen wat gepaard gaat met het knuffelen van hun kind.
Het gaat natuurlijk niet alleen om het beschermen van jezelf, maar ook de kwetsbaren om je heen, de kwetsbaren in de omgeving van de klasgenoten van de kinderen, etc.quote:Verder is dit natuurlijk ook typisch een gevalletje eigen verantwoordelijkheid. Als jij echt heel kwetsbaar bent kun je er natuurlijk altijd zelf voor kiezen. Lijkt me niet iets voor de overheid verder.
Wat natuurlijk wel voor iedereen haalbaar is, is het stoppen van mensen uitnodigen en het op bezoek gaan bij mensen. Saai, niet leuk, maar het aantal besmettingen blijft ondanks de maatregelen buiten oplopen: dus wordt misschien tijd om ook binnenshuis maatregelen te treffen.
So we just called him Fred
Dat laatste is natuurlijk een fundamenteel ander punt. daaruit blijkt wel dat je zelf ook wel snapt dat verplichtende maatregelen binnen een huishouden hoogst onwenselijk en praktisch onhaalbaar zijnquote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:28 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik snap dat het niet voor iedereen even makkelijk is, maar het voorkomt wel dat kind 1 het virus van school meeneemt en via het knuffelen van een ouder wordt doorgegeven aan kind 2 die het de volgende dag mee naar school neemt en daar een hele klas potentieel kan besmetten.
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om het beschermen van jezelf, maar ook de kwetsbaren om je heen, de kwetsbaren in de omgeving van de klasgenoten van de kinderen, etc.
Wat natuurlijk wel voor iedereen haalbaar is, is het stoppen van mensen uitnodigen en het op bezoek gaan bij mensen. Saai, niet leuk, maar het aantal besmettingen blijft ondanks de maatregelen buiten oplopen: dus wordt misschien tijd om ook binnenshuis maatregelen te treffen.
Wat betreft bezoekbeperkingen zit je ten eerste met het huisrecht (alhoewel zich dat strikt genomen richt tot de bewoner en niet de bezoeker) en de daarmee gepaard gaande handhavingsproblematiek. En ten tweede toch ook wel met proportionaliteit, het ie uiteindelijk geen ebola waar we hier mee te maken hebben. Wellicht dat dit bij wijze van “hamer” nog te verantwoorden is, maar langduriger zou ik echt vinden dat dat een disproportionele maatregel is.
zie email 27 oktober
Even gechargeerd hoor, maar ik bezwijk echt liever aan corona dan voor onbepaalde tijd afstand moeten houden en een mondkapje moeten dragen binnen mijn huishouden.quote:
[..]
Ik snap dat het niet voor iedereen even makkelijk is, maar het voorkomt wel dat kind 1 het virus van school meeneemt en via het knuffelen van een ouder wordt doorgegeven aan kind 2 die het de volgende dag mee naar school neemt en daar een hele klas potentieel kan besmetten.
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om het beschermen van jezelf, maar ook de kwetsbaren om je heen, de kwetsbaren in de omgeving van de klasgenoten van de kinderen, etc.
Wat natuurlijk wel voor iedereen haalbaar is, is het stoppen van mensen uitnodigen en het op bezoek gaan bij mensen. Saai, niet leuk, maar het aantal besmettingen blijft ondanks de maatregelen buiten oplopen: dus wordt misschien tijd om ook binnenshuis maatregelen te treffen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Tja, het ligt er maar net aan wat we als maatschappij belangrijker vinden: het virus eronder krijgen of de juridische basis van maatregelen.quote:
Wat betreft bezoekbeperkingen zit je ten eerste met het huisrecht (alhoewel zich dat strikt genomen richt tot de bewoner en niet de bezoeker) en de daarmee gepaard gaande handhavingsproblematiek. En ten tweede toch ook wel met proportionaliteit, het ie uiteindelijk geen ebola waar we hier mee te maken hebben. Wellicht dat dit bij wijze van “hamer” nog te verantwoorden is, maar langduriger zou ik echt vinden dat dat een disproportionele maatregel is.
Vooralsnog lijkt dat laatste voor veel mensen belangrijk dan het tweede (ook al roepen vielen dat "we alles moeten doen om het virus eronder te krijgen")
So we just called him Fred
Meneer Fritzl was zijn tijd ver vooruit, hij heeft het aantal wisselende sociale contacten van zijn dochter zo sterk beperkt.quote:
Nee nog beter is je directe familie thuis opsluiten in de kelder joh. Werkt veel efficiënter.
Die onbepaalde tijd is wel een stuk korter dan de onbepaalde tijd die nu geldt voor alle maatregelen buitenshuis.quote:
Even gechargeerd hoor, maar ik bezwijk echt liever aan corona dan voor onbepaalde tijd afstand moeten houden en een mondkapje moeten dragen binnen mijn huishouden.
So we just called him Fred
Ik vind de rechtsstaat van groot belang. Bovendien hebben grondrechten natuurlijk ook een materiële rechtvaardiging. Het is niet alsof die bestaan omdat ze bestaan. Maar het is om die dingen te beschermen die we van fundamenteel belang vinden.quote:
[..]
Tja, het ligt er maar net aan wat we als maatschappij belangrijker vinden: het virus eronder krijgen of de juridische basis van maatregelen.
Vooralsnog lijkt dat laatste voor veel mensen belangrijk dan het tweede (ook al roepen vielen dat "we alles moeten doen om het virus eronder te krijgen")
Maar zo’n proportionaliteitsafweging is natuurlijk niet iets zuiver juridisch. Dat is ook iets wat je als samenleving moet doen, vinden we echt dat een totaalverbod op bezoek gedurende langere tijd opweegt tegen de winst die we daarmee boeken in de virusbestrijding? Ik weet het niet, maar ik denk dat ik vind van niet.
zie email 27 oktober
Onbepaalde tijd is onbepaalde tijd..quote:
[..]
Die onbepaalde tijd is wel een stuk korter dan de onbepaalde tijd die nu geldt voor alle maatregelen buitenshuis.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Die rechtstaat staat mogelijk het terugdringen van het virus in de weg: landen met minder rechten voor burgers lijken sneller in staat te zijn om het virus onder de duim te krijgen (en te houden)quote:
Ik vind de rechtsstaat van groot belang. Bovendien hebben grondrechten natuurlijk ook een materiële rechtvaardiging. Het is niet alsof die bestaan omdat ze bestaan. Maar het is om die dingen te beschermen die we van fundamenteel belang vinden.
Tja, iedereen die je niet ziet kan je niet besmetten en aangezien de meeste besmettingen nog steeds binnenshuis plaats vinden is het wellicht veel effectiever dan het sluiten van de horeca, kantoren en scholen bij elkaar.quote:Maar zo’n proportionaliteitsafweging is natuurlijk niet iets zuiver juridisch. Dat is ook iets wat je als samenleving moet doen, vinden we echt dat een totaalverbod op bezoek gedurende langere tijd opweegt tegen de winst die we daarmee boeken in de virusbestrijding? Ik weet het niet, maar ik denk dat ik vind van niet.
So we just called him Fred
De rechtsstaat staat wel meer dingen in de weg. Maar dat is de prijs van beschaving. En die ben ik graag bereid te betalen.quote:
[..]
Die rechtstaat staat mogelijk het terugdringen van het virus in de weg: landen met minder rechten voor burgers lijken sneller in staat te zijn om het virus onder de duim te krijgen (en te houden)
Dat laatste betwijfel ik ten zeerste. Bezoek thuis gaat toch vaak om kleine aantallen. Zeker nu in coronatijd, mensen houden daar best rekening mee. Dan is het risicoprofiel dermate anders dat me dit schromelijk overdreven lijkt.quote:[..]
Tja, iedereen die je niet ziet kan je niet besmetten en aangezien de meeste besmettingen nog steeds binnenshuis plaats vinden is het wellicht veel effectiever dan het sluiten van de horeca, kantoren en scholen bij elkaar.
zie email 27 oktober
Ts, jij hebt geen huishouden, familie of sociaal leven aangezien je bereid lijkt te zijn allerlei rechten op te geven?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik zie hier in de stad toch echt andere dingen gebeuren. Genoeg woningen waar meer mensen dan kleine groepjes samenkomen en genoeg mensen die geen rekening houden met maatregelen en doen alsof er geen Corona is.quote:
Dat laatste betwijfel ik ten zeerste. Bezoek thuis gaat toch vaak om kleine aantallen. Zeker nu in coronatijd, mensen houden daar best rekening mee. Dan is het risicoprofiel dermate anders dat me dit schromelijk overdreven lijkt.
Dat zie je vervolgens ook terug in de cijfers: Rotterdam staat steevast bovenaan de gemeentes met de meeste nieuwe besmettingen per dag.
De vraag is natuurlijk wel of mensen die nu al niet hun bezoek beperken dat wél gaan doen als het helemaal niet meer mag.
So we just called him Fred
Het wordt tijd dat ze ons injecteren met een vaccin tegen emoties. Gewoon helemaal mee kappen! Komen alleen maar knuffels en kusjes van 
Meer maatregelen aub!
Meer maatregelen aub!
Tja hier in Twente is het beeld toch wel heel anders, die typische jongerenbijeenkomsten zie je eigenlijk amper meer. Alhoewel ik geen zicht heb op hoe het in de steden gaat verder.quote:
[..]
Ik zie hier in de stad toch echt andere dingen gebeuren. Genoeg woningen waar meer mensen dan kleine groepjes samenkomen en genoeg mensen die geen rekening houden met maatregelen en doen alsof er geen Corona is.
Dat zie je vervolgens ook terug in de cijfers: Rotterdam staat steevast bovenaan de gemeentes met de meeste nieuwe besmettingen per dag.
De vraag is natuurlijk wel of mensen die nu al niet hun bezoek beperken dat wél gaan doen als het helemaal niet meer mag.
Maar goed, de vraag is dan of je het proportioneel vind om vanwege deze excessen, wamt dat lijken het me toch, het hele zware middel van handhaven achter de voordeur uit de kast moet trekken. Ik vind zoals gezegd dat dat zeker op dit moment niet in verhouding staat. Het is wat mij betreft een allerlaatste redmiddel wat je alleen zou moeten inzetten als je echt niks anders meer kunt doen en dan nog alleen voor een beperkte periode.
zie email 27 oktober
Mijn sociale leven is sinds maart al tot stilstand gekomen en mijn werkleven is sinds maart al beperkt tot thuiswerken. Kinderen heb ik idd niet. Vriendinlief en ik wonen niet al te ruim samen, dus ook ik zou ernstig beperkt worden in mijn vrijheid in huis.quote:
Ts, jij hebt geen huishouden, familie of sociaal leven aangezien je bereid lijkt te zijn allerlei rechten op te geven?
Door de bank genomen bestaat mijn leven uit slapen in slaapkamer, werken in de slaapkamer, eten en tv in de woonkamer en dat in de repeat. Soms afgewisseld met boodschappen doen of de deur open doen voor de pakketbezorger. Gelukkig was er nog wel de mogelijkheid om op vakantie te gaan, anders zou ik helemaal gek worden.
So we just called him Fred
Oke, drastisch. Val je in een risicogroep?quote:
[..]
Mijn sociale leven is sinds maart al tot stilstand gekomen en mijn werkleven is sinds maart al beperkt tot thuiswerken. Kinderen heb ik idd niet. Vriendinlief en ik wonen niet al te ruim samen, dus ook ik zou ernstig beperkt worden in mijn vrijheid in huis.
Door de bank genomen bestaat mijn leven uit slapen in slaapkamer, werken in de slaapkamer, eten en tv in de woonkamer en dat in de repeat. Soms afgewisseld met boodschappen doen of de deur open doen voor de pakketbezorger. Gelukkig was er nog wel de mogelijkheid om op vakantie te gaan, anders zou ik helemaal gek worden.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Nee, mijn vriendin en ik hebben wel beiden een vitaal beroep in de publieke sector en onze werkgevers zijn zeer strikt op het naleven van de maatregelen in de werksituatie. Kantoor is zolang we het werk ook thuis kunnen doen verboden gebied, evenals het afspreken met collega's op andere locaties.quote:
Oke, drastisch. Val je in een risicogroep?
So we just called him Fred
Je neemt binnenshuis maar lekker de 'maatregelen' die je wil nemen. Ik neem aan dat je met 'we' je gezin of huisgenoten bedoelt.
Wat ik hier in huis doe met hoeveel mensen gaat jou of iemand anders geen ene reet aan.
Wat ik hier in huis doe met hoeveel mensen gaat jou of iemand anders geen ene reet aan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik had de stille hoop dat dit een trolltopic was.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Dat is het uiteraard ook. Wel een heel erg matige trol.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 15:35 schreef Catkiller het volgende:
Ik had de stille hoop dat dit een trolltopic was.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
maar goed je kon de voorbije maanden toch ook gewoon met vrienden naar de kroeg, uit eten met je vriendin, naar de bios of gaan sporten? nu ligt het weer even stil helaas maar dat was an sich wel mogelijk sinds 1 juni.quote:
[..]
Nee, mijn vriendin en ik hebben wel beiden een vitaal beroep in de publieke sector en onze werkgevers zijn zeer strikt op het naleven van de maatregelen in de werksituatie. Kantoor is zolang we het werk ook thuis kunnen doen verboden gebied, evenals het afspreken met collega's op andere locaties.
Dat mensen hun ouders niet eens mogen zien en vasthouden is 1. Je jonge kinderen op anderhalve meter afstand houden? En slapen? Extra bed kopen?
Waar heb je het over TS.
Jij hebt vast geen gezin, want dit is nogal onmogelijk.
Waar heb je het over TS.
Jij hebt vast geen gezin, want dit is nogal onmogelijk.
Maar de afgelopen maanden was er van alles mogelijk. Je had prima een sociaal leven kunnen hebben, ook met alle maatregelen in acht nemend. Waarom zo krampachtig? Je werkgever kan je niet meer verplichten dan wat de overheid verplicht (heeft). Dus jouw situatie klinkt me wel erg vreemd in de oren.quote:
[..]
Nee, mijn vriendin en ik hebben wel beiden een vitaal beroep in de publieke sector en onze werkgevers zijn zeer strikt op het naleven van de maatregelen in de werksituatie. Kantoor is zolang we het werk ook thuis kunnen doen verboden gebied, evenals het afspreken met collega's op andere locaties.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Misschien hebben ts en zijn vriendin geen vrienden of familie aangezien hij alleen over collega's praat.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 16:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
maar goed je kon de voorbije maanden toch ook gewoon met vrienden naar de kroeg, uit eten met je vriendin, naar de bios of gaan sporten? nu ligt het weer even stil helaas maar dat was an sich wel mogelijk sinds 1 juni.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
|
|
