WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien wat dat ''vanzelf'' gebeurd maar ja, je weet nooit hoe dit soort dingen uitpakken. Zelfde met wel of niet laten wachten van Hindley of het wel of niet laten aanvallen van Hindley.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 16:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ze moesten op dat moment nog Almeida lossen he.
"Hardest day of my life"quote:
Citius, Altius, Fortius.
Inderdaad! Net als Pogacar die gelost werd door Roglic in de laatste bergrit, die zou je ook 0 kans geven in de tijdrit!quote:
[..]
Precies. Zou mij al verbazen als hij naar Sestriere erbij blijft. En anders verliest hij het wel in de tijdrit. Dit is echt geen anti-jinx maar gewoon 3e week grote ronde logica.
Was dus wel daadwerkelijk de tactiek van Sunweb om Hindley de hele klim in het wiel te laten zitten.
Almeida valt aan op de Sestiere en pakt terug wat tijd en vervolgens pakt hij nog tijd in de tijdrit en pakt zo opnieuw het roze!
Lastig allemaal. Hindley laten wachten lijkt nu logisch, maar het was nog ruim 50(!!)km. Als Wielco dan een optater krijgt heb je ook niks.
En wat als Kelderman dan echt instort? Dan is het helemaal niks..quote:
[..]
Ja ben het met je eens. Ik denk dat Sunweb met deze strategie gewoon de Giro verliest. Als ze Hindley bij Kelderman hadden laten blijven, was de kans groter geweest dat Kelderman de Giro zou winnen
Het is achteraf zo simpel.. achteraf was het logischer geweest als Hindley zich terug had laten zakken voor het vlakke deel zodat Wilco daar dichterbij zou blijven. Maar wat als Dennis dan toch de brommer nog aan kan slingeren en ze allebei op 2 minuten rijdt met Hart in het wiel?
Sunweb verliest wat mij betreft hiermee gewoon de Giro. Staan straks 2 en 3 in Milaan. Als ze Hindley bij Kelderman hadden laten blijven, had Kelderman nu minimaal een minuut op de rest gehad, zo niet 2 minuten.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Leek geen animositeit te zijn. Iedereen heeft ook lekker de teamorders opgevolgd, helemaal niks meer aan doen.quote:
Gelachenquote:
Almeida valt aan op de Sestiere en pakt terug wat tijd en vervolgens pakt hij nog tijd in de tijdrit en pakt zo opnieuw het roze!
Ik denk dat Kelderman zelfs nog buiten de top 10 kan eindigen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Nee precies. Achteraf, ja, heel duidelijk dat Almeida sowieso was gelost. Vooraf ook wel, maar het was wel aan Sunweb. Als ze niet op kop gaan rijden zit je toch raar te kijken op de Stelvio.quote:
[..]
Misschien wat dat ''vanzelf'' gebeurd maar ja, je weet nooit hoe dit soort dingen uitpakken. Zelfde met wel of niet laten wachten van Hindley of het wel of niet laten aanvallen van Hindley.
[..]
Dat is wel vaag.. 1x een poging wagen had best gekund. Als je dan los bent, ga je door, als Hart goed genoeg is, ga je vanaf dat moment in het wiel zitten. Nu weet je nog steeds niet of het had gekund..quote:
Was dus wel daadwerkelijk de tactiek van Sunweb om Hindley de hele klim in het wiel te laten zitten.
Het recht van de sterkste, zo hoort het eigenlijk wel.
Team sunweb is voor het echte wielrennen, niet om de giro te winnen.
Team sunweb is voor het echte wielrennen, niet om de giro te winnen.
Nou nou nou, ik was laat terug van werk. Fascinerend dat Wilco die laatste 12 seconden niet verliest dan toch nog alsnog. Totaal niet volgens script. Enorm vreemd idee dat Kelderman in t roze staat, na vandaag toch zowaar wel wat sympathie puntjes binnen gesprokkeld met dat hele gedoe met die teamwagen, de mentale dreun voor de altijd metaal zwakke Wilco, zn hongerklopje (ofzo) en dan toch nog net HET roze pakken. Valt me niet tegen.
Toch gelukt.quote:
[ afbeelding ]
Champagne open is lastig ,eerste keer waarschijnlijk.
Of hij had moeten aanvallen en op het moment dat hij hem niet los krijgt op Wilco moeten wachten.quote:
[..]
Dat is wel vaag.. 1x een poging wagen had best gekund. Als je dan los bent, ga je door, als Hart goed genoeg is, ga je vanaf dat moment in het wiel zitten. Nu weet je nog steeds niet of het had gekund..
Ja het is wel raar dat Hindley niks geprobeerd heeft. Elke andere conclusie dan dat hij ook op of tegen zijn limiet zat, zou dom van Sunweb zijn.
Dat was inderdaad onverwacht, maar niet helemaal vergelijkbaar. Dat Pogacar toen wat tijd verloor op woensdag was de enige keer dat hij bergop achter Roglic eindigde. Het verval van de asgrauwe Wivco kondigde zich dagen geleden al aan en zet zich gestaag door. Dat gaat niet meer omkeren.quote:
[..]
Inderdaad! Net als Pogacar die gelost werd door Roglic in de laatste bergrit, die zou je ook 0 kans geven in de tijdrit!
Misschien is de grootste tactische fout wel dat Hindley niet heeft geprobeerd tijd te pakken op Tao.
Dat vraagteken staat er niet voor niets.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 16:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Sunweb blundert (?) maar pakt wel de rit en twee truien.
Als een dergelijk scenario al besproken was had er eigenlijk een pion van Sunweb in de ontsnapping mee moeten springen.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dumoulin dan bij zijn Girowinst, die leek ook steeds minder te worden, werd flink weggereden in de laatste bergrit, maar stond er gewoon in de laatste tijdrit. Zeker een tijdrit is dan vaak toch wat anders, misschien dat het wel iets zegt voor zaterdag, maar die rit is qua zwaarte onvergelijkbaar met vandaagquote:
[..]
Dat was inderdaad onverwacht, maar niet helemaal vergelijkbaar. Dat Pogacar toen wat tijd verloor op woensdag was de enige keer dat hij bergop achter Roglic eindigde. Het verval van de asgrauwe Wivco kondigde zich dagen geleden al aan en zet zich gestaag door. Dat gaat niet meer omkeren.
Misschien is de grootste tactische fout wel dat Hindley niet heeft geprobeerd tijd te pakken op Tao.
Als Sunweb de ronde wil winnen, moet hij wel.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 17:01 schreef Zwansen het volgende:
Gaat Hindley het nog proberen zaterdag?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Dit is pas de eerste keer dat hij tijd verliest in een bergetappe.quote:
[..]
Dat was inderdaad onverwacht, maar niet helemaal vergelijkbaar. Dat Pogacar toen wat tijd verloor op woensdag was de enige keer dat hij bergop achter Roglic eindigde. Het verval van de asgrauwe Wivco kondigde zich dagen geleden al aan en zet zich gestaag door. Dat gaat niet meer omkeren.
Dat zou nogal dom zijn. Dan hoeft Tao alleen maar te volgen en met zo'n aanval help je Kelderman ook niet.quote:
Gaat Hindley het nog proberen zaterdag?
Maar misschien beslist Luke Roberts anders.
Zaterdag gaat gewoon een ouderwetse Sky-train worden. Daar rijd je niet van weg. (Tenzij Hart een slechte dag heeft natuurlijk.)quote:
Gaat Hindley het nog proberen zaterdag?
Wel op hangen en wurgen en met hulp van Mollema en Jungels. Wilco heeft nu een marge waar hangen en wurgen fataal gaat zijn. In 15km maak je dat nooit meer goed.quote:
[..]
Dumoulin dan bij zijn Girowinst, die leek ook steeds minder te worden, werd flink weggereden in de laatste bergrit, maar stond er gewoon in de laatste tijdrit. Zeker een tijdrit is dan vaak toch wat anders, misschien dat het wel iets zegt voor zaterdag, maar die rit is qua zwaarte onvergelijkbaar met vandaag
Op het vlakke stuk in de vallei niet even die 35s wachten is doodzonde, dat kost zo een minuut.quote:
Nu antwoordt Kelderman wel "I don't know" op de meeste vragen, dus dat hoeft niet zo veel te betekenen.quote:
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Alleen als Wilco niet sterk genoeg is, als die sterk genoeg is zaterdag, komt dat wel goedquote:
[..]
Als Sunweb de ronde wil winnen, moet hij wel.
Maar nog even he: welke gek bedenkt dat je tussen de Stelvio en (oorspronkelijk) de Agnello nog even een soort Milaan - San Remo gaat rijden qua afstand?
Het beste adres voor al uw primeurs!
Maar goed misschien was dit zijn slechte dag. Dan valt de schade nog mee. Het is ook veruit de zwaarste rit, de rit van zaterdag is meer gesneden op het lijf van Kelderman zou je zeggen.
Toch verloor Dumoulin richting Asiago maar 15-20 seconden, Nibali en Quintana waren toen ook gewoon niet fris meer. Tao en z'n ploeg zijn tot meer in staat.quote:
[..]
Wel op hangen en wurgen en met hulp van Mollema en Jungels. Wilco heeft nu een marge waar hangen en wurgen fataal gaat zijn. In 15km maak je dat nooit meer goed.
Citius, Altius, Fortius.
Ik verwacht niet dat Wilco zaterdag nog kan aanhaken. Hoop het trouwens wel.quote:
[..]
Alleen als Wilco niet sterk genoeg is, als die sterk genoeg is zaterdag, komt dat wel goed
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ben benieuwd naar zaterdag. Algemene opinie was dat Kelderman daar Almeida er niet af zou krijgen. Het verschil bergop tussen Kelderman en Almeida voorafgaand aan deze rit was groter dan het verschil tussen Hart en Kelderman op dit moment.
En roze geeft renners toch vaak wat meerquote:
Maar goed misschien was dit zijn slechte dag. Dan valt de schade nog mee. Het is ook veruit de zwaarste rit, de rit van zaterdag is meer gesneden op het lijf van Kelderman zou je zeggen.
Ja, dat bedoelde ik ook, Dumoulin was toen ook heel matig in de laatste bergrit, had veel geluk met wat hulp, maar van verminderde vorm of slechte benen was in de tijdrit niks meer te merken. Nu is Dumoulin natuurlijk een klasse beter als tijdrijder, maar bedoelde vooral dat de vorm bergop niet altijd iets zegt over de tijdrit.quote:
[..]
Wel op hangen en wurgen en met hulp van Mollema en Jungels. Wilco heeft nu een marge waar hangen en wurgen fataal gaat zijn. In 15km maak je dat nooit meer goed.
Zaterdag overleven wordt dan cruciaal.
Verloor een dag eerder wel veel meer toenquote:
[..]
Toch verloor Dumoulin richting Asiago maar 15-20 seconden, Nibali en Quintana waren toen ook gewoon niet fris meer. Tao en z'n ploeg zijn tot meer in staat.
quote:
Het is net of ik mezelf sex zie hebben.quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Jij krijgt je velletje er ook niet af?quote:
[..]
[..]
Het is net of ik mezelf sex zie hebben.
Het beste adres voor al uw primeurs!
Maar als Wilco dan niet echt harder kan, sta je gezellig op 2 en 3 na vandaag en kansloos voor de eindzege. Er is wat aan te merken op de tactiek van Sunweb, maar het is ook weer geen zekerheidje dat ze met een andere tactiek nu zeker zouden zijn van eindwinstquote:
Geil.quote:
[..]
[..]
Het is net of ik mezelf sex zie hebben.
Citius, Altius, Fortius.
Stel dat er zaterdag geen tijdsverschillen ontstaan in de top-3 (onwaarschijnlijk, maar toch), dan wordt die tijdrit wel legendarisch spannend.
Demain, on roule
Hoewel Wilco twee weken geleden zei dat z'n Giro geslaagd was als hij de roze trui een dag kon dragen.
Tja, realistisch gezien kan je dit niet als een goede dag zien voor Wilco. Zijn kansen op Giro-winst zijn danig geslonken.
Als ie 30 seconden verliest zaterdag wordt ie ook nog steeds legendarisch spannendquote:
Stel dat er zaterdag geen tijdsverschillen ontstaan in de top-3 (onwaarschijnlijk, maar toch), dan wordt die tijdrit wel legendarisch spannend.
Het beste adres voor al uw primeurs!
Vind het wel allemaal een beetje sneu voor Wilco, dat hij eventueel genaaid wordt door ploegentactiek. Normaal geeft een roze trui een renner vleugels, maar dat met die fles en dat RAI interview is weer superongemakkelijk weer.
Puur qua tijdritcapaciteiten zou het dan nooit spannend mogen worden, maar ja..quote:
Stel dat er zaterdag geen tijdsverschillen ontstaan in de top-3 (onwaarschijnlijk, maar toch), dan wordt die tijdrit wel legendarisch spannend.
Piancavallo was toen duidelijk een mindere dag van Tom, Wilco was nu gewoon in orde. Maar zaterdag kunnen de verhoudingen toch weer anders zijn. Ik weet het allemaal niet en ik vind het spannend. Mooie sport, dat wielrennen.quote:
[..]
Verloor een dag eerder wel veel meer toen
Citius, Altius, Fortius.
Die minuut op dat vlakke stukje lijkt nu toch wel cruciaal (plus dat hij dan meer over had gehad op de slotklim). Nu ruikt Ineos écht bloed.quote:
[..]
Maar als Wilco dan niet echt harder kan, sta je gezellig op 2 en 3 na vandaag en kansloos voor de eindzege. Er is wat aan te merken op de tactiek van Sunweb, maar het is ook weer geen zekerheidje dat ze met een andere tactiek nu zeker zouden zijn van eindwinst
Dat dachten ze bij JV ook.quote:
[..]
Puur qua tijdritcapaciteiten zou het dan nooit spannend mogen worden, maar ja..
Een kinderhand is snel gevuld.quote:
Hoewel Wilco twee weken geleden zei dat z'n Giro geslaagd was als hij de roze trui een dag kon dragen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dan had Hindley of moeten aanvallen of moeten wachten. Nu niks.quote:
[..]
Maar als Wilco dan niet echt harder kan, sta je gezellig op 2 en 3 na vandaag en kansloos voor de eindzege. Er is wat aan te merken op de tactiek van Sunweb, maar het is ook weer geen zekerheidje dat ze met een andere tactiek nu zeker zouden zijn van eindwinst
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Zo'n tijdrit aan het eind gaat ook vooral om frisheid. Als Wilco in dalende vorm zit gaat hij die tijdrit ook niet winnen van Tao.quote:
[..]
Puur qua tijdritcapaciteiten zou het dan nooit spannend mogen worden, maar ja..
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Tijdritje rohan/hart kelder/jay had kelderman nu meer dan anderhalve minuut op kop gestaan.quote:
[..]
Die minuut op dat vlakke stukje lijkt nu toch wel cruciaal (plus dat hij dan meer over had gehad op de slotklim). Nu ruikt Ineos écht bloed.
Neequote:
[..]
Tijdritje rohan/hart kelder/jay had kelderman nu meer dan anderhalve minuut op kop gestaan.
Almeida doet een Pogacar'tje in de tijdritquote:
Stel dat er zaterdag geen tijdsverschillen ontstaan in de top-3 (onwaarschijnlijk, maar toch), dan wordt die tijdrit wel legendarisch spannend.
Dat hij het had moeten proberen, is wel zeker jaquote:
[..]
Dan had Hindley of moeten aanvallen of moeten wachten. Nu niks.
Heb je het profiel van de tijdrit gezien?quote:
[..]
Almeida doet een Pogacar'tje in de tijdrit
90 man binnen na 50 minuten. Episch
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
Ik snap nog wel dat ze Hindley met Hart meesturen de Stelvio over, maar die 10km na de afdaling, als Kelderman daar op 40s rijdt, dan moet je toch wachten?quote:
[..]
Die minuut op dat vlakke stukje lijkt nu toch wel cruciaal (plus dat hij dan meer over had gehad op de slotklim). Nu ruikt Ineos écht bloed.
Welke taktiek er ook gevolgd was, het blijft gokken en hopen. Normaal gesproken zou je dan rijden voor je kopman maar die gok durfden ze niet aan. Geeft toch het idee dat er minder vertrouwen in het kunnen van Kelderman is bij Sunweb.
Nu heb je twee man op de weg en is support leveren ook lastiger. Dat zag je al toen Kelderman bij de ploegwagen kwam en ze snel weg knalden.
Nu heb je twee man op de weg en is support leveren ook lastiger. Dat zag je al toen Kelderman bij de ploegwagen kwam en ze snel weg knalden.
Wat is de tijdslimiet?quote:
90 man binnen na 50 minuten. Episch
Maar jij denkt dat Kelderman kop over kop met Hindley op papier een minuut pakt op Kelderman alleen, op zeven kilometer? Ik had misschien 10 seconden gegokt.quote:
[..]
Die minuut op dat vlakke stukje lijkt nu toch wel cruciaal (plus dat hij dan meer over had gehad op de slotklim). Nu ruikt Ineos écht bloed.
En dan Kelderman kan niet harder omhoog en je dus 2 en 3 staat?quote:
[..]
Ik snap nog wel dat ze Hindley met Hart meesturen de Stelvio over, maar die 10km na de afdaling, als Kelderman daar op 40s rijdt, dan moet je toch wachten?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik denk dat je het niet echt een fout kunt noemen, dit is een keuze om twee paarden in de strijd te houden.
Het wordt wel interessant wat er gebeurt als Hindley zaterdag veel sterker is dan Wilco en Tao en hij niet aan mag vallen. Dan heb je ook nog de kans dat Wilco het op zondag nog verspeelt en de ploeg met lege handen staat.
Het wordt wel interessant wat er gebeurt als Hindley zaterdag veel sterker is dan Wilco en Tao en hij niet aan mag vallen. Dan heb je ook nog de kans dat Wilco het op zondag nog verspeelt en de ploeg met lege handen staat.
Zelfs dat valt te betwijfelen. Ineos duo had zonder ballast wellicht ook sneller gekund.quote:
[..]
Maar jij denkt dat Kelderman kop over kop met Hindley op papier een minuut pakt op Kelderman alleen, op zeven kilometer? Ik had misschien 10 seconden gegokt.
[ Bericht 100% gewijzigd door El-Stinho op 22-10-2020 17:26:11 ]
♫ ~ Je kunt de massa niet beteugelen; het is een monster ~ Marcel van Roosmalen
Maar Kelderman was helemaal niet zó slecht. Hij reed een prima klim de Stelvio op, nog een goede afdaling eropvolgend - er is een reden dat hij binnen de 40s zat na de Stelvio. Dan mag je best erop gokken dat hij niet heel veel hoeft te verliezen op die slotklim als je hem over het vlakke stuk heen helpt.quote:
[..]
En dan Kelderman kan niet harder omhoog en je dus 2 en 3 staat?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |