Maar op het katholicisme is ook genoeg aan te merken.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 17:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als die - of de reformatie als geheel - wordt gebracht als grote emancipator van de het gewone volk wel degelijk ja. Klassen-denken is pas veranderd door de Franse Revolutie, en doorbroken met de komst van de sociale bewegingen in de 19e eeuw... niet door Luther of Calvijn.
Maar dat past niet in het narratief van types als Ali. Sterker nog, die ziet juist de Franse Revolutie weer als devolutie... en het Amerikaanse systeem van 1776 - jeweetwel, toen er ECHTE slavernij bestond in een overwegend protestantse maatschappij - als lichtend voorbeeld van hoe dingen zouden moeten zijn.
Hypocriet gedoe.
Goh. Echt?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar op het katholicisme is ook genoeg aan te merken.
Ik mag toch hopen dat jij het christendom als de ware religie ziet.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Goh. Echt?
Waar pretendeer ik hier dat er überhaupt een correcte religie is, of een per definitie verkeerde?
Waarom hoop je dat?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat jij het christendom als de ware religie ziet.
Waarom zou je anders christen zijn? als je open houdt dat de islam misschien wel de ware religie is, dan houd je het dus voor mogelijk dat de drie-eenheid niet waar is.quote:
Voor mij is de keus snel gemaakt ja. Van daaruit concluderen dat het voor iedereen de ware religie is, is nogal arrogant.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom zou je anders christen zijn? als je open houdt dat de islam misschien wel de ware religie is, dan houd je het dus voor mogelijk dat de drie-eenheid niet waar is.
1: Niet iedereen komt tot de waarheid.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Voor mij is de keus snel gemaakt ja. Van daaruit concluderen dat het voor iedereen de ware religie is, is nogal arrogant.
Overigens bestaan er genoeg christelijke stromingen die de drie-eenheid niet erkennen.
1. Vertel eens wat volgens jou de waarheid is.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Niet iedereen komt tot de waarheid.
2: Meeste christenen onderschrijven de remonstrantse belijdenis niet. En terecht. Juist de overgave tot het geloven in de drie-eenheid is essentieel. Veel essentiëler dan de zoveelste bemoeienis wat mensen onder de lakens doen.
1: Het katholicisme.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
1. Vertel eens wat volgens jou de waarheid is.
2. Remonstranten? Die zijn nou niet echt fakkeldragers van het unitarisme geweest.
2. Dat moet dan iets sinds kort zijn...quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Het katholicisme.
2: Die geloven niet dat Jezus de zoon van God is.
Het is de specifieke video die dat onderwerp behandelt ja. Zodat mensen begrijpen waar hij naar verwijst.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 17:35 schreef illusions het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat het enkel een voorbeeld was van hetgene waar Haushofer het over had.
Onzin.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 17:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ga er maar vanuit dat alles wat Ali en zijn maatjes hier neerplempen van dergelijk hoogstaand bronmateriaal vandaan komt.
Hmmja, feiten... zoals die fantastische VS van 1776 waar je zo naar verlangt en waar echte vrijheid en godsdienst heerste.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Onzin.
Maar ik begrijp wel waarom je me in een kwaad daglicht probeert te zetten. Dat is het enige wat overblijft als de feiten allemaal dezelfde kant opwijzen.
Je lastercampagne is zinloos.
Als het je werkelijk om feiten en waarheid ging, zou je niet zo vreselijk neerbuigend en misselijk tekeer gaan.
Blijft verbazingwekkend hoeveel boter je op je hoofd hebt...quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Onzin.
Maar ik begrijp wel waarom je me in een kwaad daglicht probeert te zetten. Dat is het enige wat overblijft als de feiten allemaal dezelfde kant opwijzen.
Je lastercampagne is zinloos.
Als het je werkelijk om feiten en waarheid ging, zou je niet zo vreselijk neerbuigend en misselijk tekeer gaan.
Zo vatte ik het inderdaad ook op.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Onzin.
Maar ik begrijp wel waarom je me in een kwaad daglicht probeert te zetten. Dat is het enige wat overblijft als de feiten allemaal dezelfde kant opwijzen.
Je lastercampagne is zinloos.
Als het je werkelijk om feiten en waarheid ging, zou je niet zo vreselijk neerbuigend en misselijk tekeer gaan.
If it looks like a duck, it walks like a duck and it quacks like a duck, it's probably a duck.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Blijft verbazingwekkend hoeveel boter je op je hoofd hebt...
Lastercampagne? Zoals jij hier nu al jaren doet m.b.t. de Katholieke Kerk?
Vreselijk neerbuigend? Zoals jij je al jaren presenteert als de 'verlichte ziener' en 'correcte interpretator der Schrift' in een wereld vol blinden?
Misselijk? Zoals de Katholieke Kerk en katholieken van alles toedichten omdat dat in je eigen fantasie past?
Feiten en waarheid... je hebt gewoon een geloof te verkopen en gebruikt daar oude, aftandse propaganda voor.
Valse informatie? Klopt.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 19:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
If it looks like a duck, it walks like a duck and it quacks like a duck, it's probably a duck.
Zo is dat een kat in het nauw, gewoon blijven posten hoor en je niks van die stoorzender(s) aantrekken.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Onzin.
Maar ik begrijp wel waarom je me in een kwaad daglicht probeert te zetten. Dat is het enige wat overblijft als de feiten allemaal dezelfde kant opwijzen.
Je lastercampagne is zinloos.
Als het je werkelijk om feiten en waarheid ging, zou je niet zo vreselijk neerbuigend en misselijk tekeer gaan.
Inderdaad, doodsbang zijn we allemaal van de bijbelse inzichten en geheime openbaringen van theoloog Ali.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 20:00 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zo is dat een kat in het nauw, gewoon blijven posten hoor en je niks van die stoorzender(s) aantrekken.
Dit topic is niet bedoeld om een christendom te verkopen, maar om duidelijkheid te geven over hoe de maatschappij van de toekomst eruit gaat zien en wat de inspiratie ervoor is.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 20:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
.
Misschien dat jij het kunt uitleggen: hoe komt het dat in dit topic het vooral gaat over individuen, vrijheid en bezit... terwijl er kennelijk een christendom verkocht moet worden?
Het topic is bedoeld om aan te geven dat een instituut Gods wet probeert te vervangen door een nieuwe wet, zogenaamd in naam van God, genaamd 'mensenrechten', en zichzelf heeft benoemd tot de morele spreekbuis voor de wereld waar de hele wereld zich aan moet onderwerpen, terwijl diezelfde morele spreekbuis dingen verkondigt, onderwijst en wil implementeren die indruisen tegen Gods woord, Gods wet en God zelf.quote:Zou je mij eens kunnen wijzen op de plaatsen in de bijbel waar Jezus oproept tot het verwerven van privébezittingen, het belang van je eigen vrijheid, het streven naar persoonlijke soevereiniteit? Vreemd genoeg lees ik namelijk vooral over zelfopoffering, afsterving, lijden, weggeven van aardse zaken, je niet bekommeren om spullen, samenleven in gemeenschappelijk bezit en dat soort dingen.
Dit is natuurlijk een valse voorstelling van zaken, want slavernij kwam in elke maatschappij in de wereldgeschiedenis voor en helaas op sommige plekken nog steeds. Dat had verder niets met het geloof te maken. Ook meld je er niet bij dat juist protestantisme heeft bijgedragen aan de aanschaffing van slavernij, voor het eerst in de geschiedenis. Je doet nu net alsof protestantisme een van de belangrijkse oorzaken van slavernij was. Dat is echt grote onzin.quote:Verder, Ali heeft het de hele tijd over slavernij en zo, met paus als opperslavendrijver. En dan komt 'ie uitgerekend met een samenleving waarin niet alleen het protestantisme overheerste, maar ook daadwerkelijke slavernij bestond, als voorbeeldige maatschappij.
Licht eens toe. Miauw.
Dit heb je allemaal al eens gepost, en de vraag blijft dezelfde:quote:Op zondag 25 oktober 2020 00:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dit topic is niet bedoeld om een christendom te verkopen, maar om duidelijkheid te geven over hoe de maatschappij van de toekomst eruit gaat zien en wat de inspiratie ervoor is.
[..]
Het topic is bedoeld om aan te geven dat een instituut Gods wet probeert te vervangen door een nieuwe wet, zogenaamd in naam van God, genaamd 'mensenrechten', en zichzelf heeft benoemd tot de morele spreekbuis voor de wereld waar de hele wereld zich aan moet onderwerpen, terwijl diezelfde morele spreekbuis dingen verkondigt, onderwijst en wil implementeren die indruisen tegen Gods woord, Gods wet en God zelf.
[..]
Dit is natuurlijk een valse voorstelling van zaken, want slavernij kwam in elke maatschappij in de wereldgeschiedenis voor en helaas op sommige plekken nog steeds. Dat had verder niets met het geloof te maken. Ook meld je er niet bij dat juist protestantisme heeft bijgedragen aan de aanschaffing van slavernij, voor het eerst in de geschiedenis. Je doet nu net alsof protestantisme een van de belangrijkse oorzaken van slavernij was. Dat is echt grote onzin.
Wat wel van belang is, is dat de grondwet van de Verenigde Staten beschermt tegen bemoeienis van de kerk in de overheid, om te garanderen dat ieders recht op vrijheid van geloof wordt gewaarborgd, in plaats van dat een kerk aan een staat kan opleggen dat bepaalde meningen of geloofsovertuigingen en de handelingen die ermee gepaard gaan kunnen worden afgedwongen of bestraft.
De Franse Revolutie kun je daar niet mee vergelijken, want daarbij werd in principe atheisme de staatsreligie. Pas jaren later in 1895 en vervolgens 1905 werd de scheiding van kerk en staat vastgelegd. Maar de Franse Revolutie was in principe antireligieus en niet pro-vrijheid voor iedereen. Er werd zelfs officieel door de Assemblee verklaard dat God niet bestaat, een unieke gebeurtenis.
Het recht op eigen bezittingen beschermt het individu ook tegen bovenmatige bemoeienis of zelfs confisqueren van goederen door de overheid in het geval iemand een mening heeft of geloof aanhangt dat niet overeenkomt met de staatsreligie/-filosofie.
Deze rechten beschermen het invidivu en waarborgen de vrijheid om naar eigen geweten God te dienen, zonder dat de staat zich daarmee kan bemoeien of dat kan bestraffen.
De katholieke kerk tolereert deze vrijheid, zolang zij oordeelt dat het niet ingaat tegen het 'algemene belang'. Collectivisme. En dat maakt het problematisch als diezelfde kerk via de staat bepaalde maatregelen implementeert die mensen verplichten in strijd met hun geweten te handelen.
In het verleden werd foltering gebruikt, of simpelweg moord, om mensen die zich niet aan de kerk en haar leerstellingen te onderwerpen weer in het gareel te krijgen. De kerk deed dat ook toen niet rechtstreeks, maar via de politieke macht.
De eerste kruisttochten tegen bijvoorbeeld de Katharen zijn daar een voorbeeld van, evenals de inquisitie.
Het is dus zorgwekkend als blijkt dat hetzelfde insituut wat in het verleden verantwoordelijk is geweest voor dergelijke praktijken, de inspiratiebron blijkt te zijn voor de politieke agenda die wereldwijd wordt gevolgd.
Het staat zwart op wit dat volgens de kerk elk mens aan de paus onderworpen moet zijn en dat zij absolute temporele en spirituele macht heeft. Daar kan je lang en kort over zeuren, maar het is gewoon zoals het is. Dat is geen antikatholiek waardeoordeel, maar gewoon een feit.
https://www.historytoday.(...)ignon%20in%20France.
Dit hele betoog bevat zoveel drogredenen en ad hominems dat het een oeverloze discussie wordt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 01:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit heb je allemaal al eens gepost, en de vraag blijft dezelfde:
Wie gaat precies het gezag van de paus... een paus... in 180 naties implementeren? De paus zelf? En dan? Massale geforceerde bekeringen naar het Katholicisme op straffe van wat? Wie gaat dát precies allemaal stroomlijnen? In hoeverre gaan miljarden niet-Katholieken dat als makke schapen ondergaan?
Hamvraag uiteraard: en dan... dan is de hele aarde Katholiek. En dan?
Verder ironisch dat je het steeds hebt over indruisen tegen Gods woord, Gods wet en God zelf maar gewoon het halve evangelie opzij zet wanneer je je soevereine-individuele-privébezit mantra opdreunt. Wat is nu echt het belangrijkst hier? Jouw individualiteit of Gods glorie?
De feiten zijn dat de RKK precies leert wat het evangelie opdraagt, en dat bevalt je niet, en schaar je liever onder een of ander satanisch-communistisch complot omdat je simpelweg veel te gehecht bent aan het ego, je eigen wil, je eigen soevereiniteit en je eigen spullen. NERGENS staat dat dat de weg naar de zaligheid is. Integendeel. En zou de paus iets anders preken, DAN zou hij een ander evangelie verkondigen.
Overigens spraken de pausen zich al uit tegen de slavernij terwijl dat in die geliefde VS van je nog tot 1865 voortduurde. Zo hilarisch dat je continu spreekt over slavernij en collectivisme en bedreiging van vrijheid en gewoon een van de laatste slavenhoudende naties op aarde - een die gewoon inderdaad overwegend protestants was - als voorbeeld noemt. En natuurlijk haal je de inquisitie er weer bij; gewoon even vergetend dat toen de boeren in Duitsland om vrijheid en bezit vroegen ze door Luther werden weggezet als rebels tuig dat met harde hand uitgeroeid diende te worden; of het fantastisch vrije Geneve van Calvijn, en het pamflet van zijn opvolger Beza over de rechtvaardigheid van de overheid om ketters te doden. Of hoe Calvijn's "Institutie" verheven werd tot de enige ware interpretatie van de Bijbel. En slavernij had niets met geloof te maken? Lees even hoe de Vloek van Noach door voornamelijk calvinistische kerken is gebruikt om slavernij, apartheid en segregatie te rechtvaardigen.
Dat vergeet je allemaal te vermelden in je kruistocht tegen het katholicisme. Verre zij het van mij datzelfde katholicisme kritiekloos te volgen, laat staan op te leggen. Dat neemt niet weg dat we dan maar die bagger van jou moeten aanhoren. Of dat de wereld een paradijs wordt als de Katholieke Kerk maar verdwijnt. Je stortvloed aan kritiek is toepasselijk op vrijwel alle religies en alle kerken. Ondanks de fouten van leden van de kerk - en die waren en zijn er genoeg - waren en zijn het wel talloze katholieken geweest die de mensheid hebben gevoed, gekleed, onderwezen, verzorgd en beschermd. Komt omdat de RKK en Orthodoxe kerken, zoals het betaamd, ook daadwerkelijk oog hebben voor 'de naaste'; meer dan je eigen ego en je bezit, in ieder geval. Bevalt je dat niet, schrijf een nieuw evangelie.
Feiten zijn je geheel vreemd in deze materie. Niet vreemd ook wanneer je vanuit pure onwetendheid dan wel kwaadaardigheid redeneert. En dat bleek meer dan ooit toen je met bronnen op de proppen kwam die gewoon totaal niet deugden. "De paus mag de goddelijke wetten aanpassen"... ik hoor het je nog zeggen. En zo kun je inderdaad alles op het bordje van de RKK leggen; immers, je verzint niet alleen de boel bij elkaar, wanneer er totaal geen verbanden zijn kun je natuurlijk nog altijd terugvallen op de standaard BNW riedel dat het allemaal in het 'geheim' gebeurt, dat wat gezegd wordt (en dus te lezen is) niet is wat er werkelijk bedoeld wordt (dat moeten we aannemen van Ali en z'n lijntje met den Hoge) en dat op die wijze de RKK écht maar dan ook écht op dit moment de snode wereldmacht is die aan de touwtjes trekt.
DAT is je modus operandus. En die stinkt.
PS: Het idee alleen al dat Nederlanders zich op grote school de kerk weer IN laten jagen... Bespottelijk.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |