Het grote SARS-CoV-2 topic #979 Trouble in paradise?

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zie edit

Ah okey dankje

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:07 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja het komt door dat ze ook veelvuldig hebben gezongen tijdens de kerkdienst. Paar weken geleden waren 3 x 600 man in de kerk.... niet te geloven zeg... Dat heeft wel gezorgd voor verdere verspreiding.

Gelukkig dacht een zekere Brabantse kerk vandaag dat doen wij even dunnetjes over met 200 man

En nog lekker de kerken uitzondering geven hoor

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:07 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Ah okey dankje

YW

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:08 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Gelukkig dacht een zekere Brabantse kerk vandaag dat doen wij even dunnetjes over met 200 man

En nog lekker de kerken uitzondering geven hoor

Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Was dat het maar....

Ach je hebt wat van die wappie virologen die nog steeds roepen dat het gemaakt is. Waarschijnlijk voor aandacht of politieke gewin. Maar overal ter wereld is dit virus nu aanwezig, dus dan was het echt wel al aangetoond dat het niet natuurlijk ontstaan is. Plus als je een virus maakt wil je dat het extreem dodelijk is om makkelijk uit te laten doven. Want je wilt niet dat het als een boemerang terug komt naar je eigen bevolking.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:02 schreef zalkc het volgende:

[..]

Je moet wel je verse complot elke dag op facebook ophalen, complotten van 3 maanden terug zijn not done

Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.

Niet zo vreemd vanuit de reformatorische hoek. Inentingen worden al tientallen jaren gemeden, verzekeringen soms ook en je hebt nog een enkeling die gewetensbezwaar heeft qua belasting (en succesvol). Hun lot ligt in Gods hand.

Gelukkig is het een groep die ook afstand tot het "wereldse" wil hebben. En dat waardeer ik wel. Zeker in mijn gemeente waar 40% SGP stemt merk je dat het vaak 2 werelden zijn.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:12 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.

Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh...

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:18 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh...

Hoe kon ik de factor van 5G vergeten?

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik wil best zo'n chip, hoor, maar ik moet wel een goede internet snelheid hebben anders hou ik het wel bij mijn normale smartphone

Chippen is voor demente bejaarden best handig. Net zoals met weggelopen huisdieren makkelijk terug te brengen.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hm, dat is zonde. Hadden ze beter 4G in je bloed kunnen doen. Als je dan in een afgesloten ruimte bent (bij voorkeur in een kooi van Faraday ) heb je ook geen magnetron meer nodig, dat is toch wel winst zou ik zeggen.

"Iemand een broodje bakpao? Bel me!"

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie wel kansen. Mannetje of 20 in een bus, allemaal eten dat nog in de magnetron moet mee. Tegen de tijd dat ze thuis zijn is 't warm en 'doorgekookt'.

Multitasken 2.0

Maximaal 30 man hè, mét mondkapjes

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 18:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, PCR doet een soort vermenigvuldiging per cyclus. Hoe meer cycli (NL is nu 35, was 30) hoe groter de kans dat je dood virus vindt. Op veel plekken wordt 30 geadviseerd, dat lijkt een soort gulden middenweg.

Volgens mij heeft @:ipa84 hier wel meer verstand van.

Ja en ze hebben het aantal cycli verhoogd nadat ze maar op 1 gen gingen testen.

Stukje uit de richtlijn :

quote:

De PCR-testen voor SARS-CoV-2 in Nederland zijn oorspronkelijk gericht op twee targets: het E-gen en het RdRP-gen (Corman 2020). Met de ervaring die daarmee is opgedaan, hebben de meeste laboratoria ervoor gekozen om alleen nog voor het meest gevoelige E-gen te testen om tijd te besparen en het gebruik van reagentia bij schaarste in te perken. Inmiddels is de RdRP-gen-PCR SARS-CoV-2 specifiek en vergelijkbaar gevoelig als de E-gen-PCR gemaakt (zie bijlage Aanvullende informatie diagnostiek voor details). De amplificatiecurve dient goed te worden beoordeeld bij de hogere Ct-waardes (zeker bij een Ct van >35). Is de curve afwijkend, onbetrouwbaar of moeilijk te interpreteren, dan is zeker bij een epidemiologisch onverwachte positieve uitslag confirmatie nodig.

- Om tijd te besparen
- En goed naar de curve te kijken

Dat zijn toch woorden waar ik wat moeite mee heb, maar misschien ligt het aan mij.

Feit is dat de richtlijn tijdens de wedstrijd is veranderd, dus je kunt nu nooit meer 1:1 de situatie voor en na vergelijken, daar zul je op moeten corrigeren.

Het complete leger, de complete politie en brandweer en al het medisch personeel gaat in Slowakije ingezet worden bij het testen van de hele bevolking. Geen succes = twee weken volledige lockdown.
https://spectator.sme.sk/(...)red-by-the-army.html

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?

Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?

Ik denk dat er teveel "winner's bias" zal zijn. Als alles achter de rug is is iedereen al lang weer blij en gaat verder als voorheen. Je zult nog een tijdje op de balie handgel zien staan de komende jaren, en misschien dat ouderen in het griep seizoen een mondkapje opdoen.

Vanuit de overheid word er een onwerkbaar miljarden kostend bouwbesluit bedacht zoals na Volendam en de schipholbrand, wat neerkomt op luchtzuivering of ventilatie. Ergens in het land worden wat voorraden PBM's weer opgeslagen, waarschijnlijk bij defensie om niet weer de mondkapjes problemen te hebben bij uitbraak. Misschien nog een commisierapportje met aanbevelingen en in het beste geval nog een keer een handboek wat opgesteld word (en waarschijnlijk zinloos is als het nodig is omdat situaties te specifiek zijn).

Dat de top van de gezondheidszorg voor de rechter moet worden gesleept wegens compleet falen, van verpleeghuis directie tot het RIVM zal wel worden nagelaten. Veel problemen zijn ook ontstaan door mismanagement in de zorg, het is toch te zot voor woorden dat er geen PBM's op voorraad waren, dat ze werknemers zonder PBM's lieten werken, besmette gevallen niet isoleerden, de administratie zo niet op orde hebben dat het best lang duurde om uberhaupt te weten hoeveel doden, genezingen, ic bedden en ziekenhuisbedden gevuld waren er op een dag waren. Oh wacht dat is nog steeds niet op orde. Misschien dat daar nog een veels te duur IT systeem voor word opgetuigd, iemand moet toch zijn prestige projectje hebben.

Het heeft weinig zin om daar nu wat aan te willen doen, eerst maar eens zorgen dat we hier doorheen mazzelen.

Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?

Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?

Dingen die 'nu niet kunnen' kunnen niet vanwege de vrijheid van vereniging, de vrijheid van onderwijs, de vrijheid van religie, het recht op persoonlijke levenssfeer en nog zo wat van die dingen. Stuk voor stuk zaken die ik graag in de grondwet zou willen laten.
Stuk voor stuk worden die vrijheden nu al met voeten getreden onder het mom van de WPG (ik zeg overigens niet dat dat onterecht is, maar het is wel een feit dat de nodige grondwettelijke vrijheden ernstig onder druk staan). Het is in Nederland mogelijk om wetgeving te maken die de grondwet inperkt, maar daar heb je wel het parlement bij nodig. Lijkt me geen verkeerd uitgangspunt. Je kunt, om maar een voorbeeld te noemen, ook het aantal mensen in een kerk beperken of ze zelfs sluiten, alleen niet met een noodverordening.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.

Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.

De democratie afschaffen ja? Lijkt me een bizar idee.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 20:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.

Ze hebben gewoon schijt aan de overheid.
Dit soort dingen is gewoon expres kijken waar je mee weg komt.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef Janneke141 het volgende:
Je kunt, om maar een voorbeeld te noemen, ook het aantal mensen in een kerk beperken of ze zelfs sluiten, alleen niet met een noodverordening.

Dat kan ja. Maar het is wel ongrondwettelijk.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef zalkc het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?

Dan kun je ook de zaak omdraaien en nu evalueren: met de kennis van nu, zouden we dan nog steeds ongeremd inreizen toelaten, met name vanuit de brandhaarden van dat moment?

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat kan ja. Maar het is wel ongrondwettelijk.

Jij bent jurist toch? Is het sluiten van scholen dan niet ook ongrondwettelijk?

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De democratie afschaffen ja? Lijkt me een bizar idee.

Ja is het ook, maar het gaat echt wel om mensenlevens hoor. Soms is het nodig dat een leider per direct beslissing moet nemen in landsbelang, want als er te veel tijd verloren gaat zijn de gevolgen zeer groot en is impact op ons ook zeer groot.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef zalkc het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?

Zelfs nu. De maatregels is gewoon dweilen met de kraan open. Of je moet echt zeer ingrijpend gaan ingrijpen, hele land op slot, mensen hun banen kwijt, dikke economische schade, GGD moet een enorme inhaalslag maken als het weer normaal wordt, of het gewoon doen zoals nu en dan maar meer besmettingen maar wel nog een normaal leven voor velen.
Elke situatie is een verlies-verlies situatie.