Gelukkig dacht een zekere Brabantse kerk vandaag dat doen wij even dunnetjes over met 200 manquote:Op zondag 18 oktober 2020 20:07 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja het komt door dat ze ook veelvuldig hebben gezongen tijdens de kerkdienst. Paar weken geleden waren 3 x 600 man in de kerk.... niet te geloven zeg... Dat heeft wel gezorgd voor verdere verspreiding.
Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:08 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Gelukkig dacht een zekere Brabantse kerk vandaag dat doen wij even dunnetjes over met 200 man
En nog lekker de kerken uitzondering geven hoor
Ach je hebt wat van die wappie virologen die nog steeds roepen dat het gemaakt is. Waarschijnlijk voor aandacht of politieke gewin. Maar overal ter wereld is dit virus nu aanwezig, dus dan was het echt wel al aangetoond dat het niet natuurlijk ontstaan is. Plus als je een virus maakt wil je dat het extreem dodelijk is om makkelijk uit te laten doven. Want je wilt niet dat het als een boemerang terug komt naar je eigen bevolking.quote:
Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:02 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je moet wel je verse complot elke dag op facebook ophalen, complotten van 3 maanden terug zijn not done
Niet zo vreemd vanuit de reformatorische hoek. Inentingen worden al tientallen jaren gemeden, verzekeringen soms ook en je hebt nog een enkeling die gewetensbezwaar heeft qua belasting (en succesvol). Hun lot ligt in Gods hand.quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:10 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.
Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh...quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:12 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.
Hoe kon ik de factor van 5G vergeten?quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:18 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh...
Ik wil best zo'n chip, hoor, maar ik moet wel een goede internet snelheid hebben anders hou ik het wel bij mijn normale smartphonequote:Op zondag 18 oktober 2020 20:12 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.
Hm, dat is zonde. Hadden ze beter 4G in je bloed kunnen doen. Als je dan in een afgesloten ruimte bent (bij voorkeur in een kooi van Faradayquote:Op zondag 18 oktober 2020 20:18 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh...
Chippen is voor demente bejaarden best handig. Net zoals met weggelopen huisdieren makkelijk terug te brengen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik wil best zo'n chip, hoor, maar ik moet wel een goede internet snelheid hebben anders hou ik het wel bij mijn normale smartphone
"Iemand een broodje bakpao? Bel me!"quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hm, dat is zonde. Hadden ze beter 4G in je bloed kunnen doen. Als je dan in een afgesloten ruimte bent (bij voorkeur in een kooi van Faraday) heb je ook geen magnetron meer nodig, dat is toch wel winst zou ik zeggen.
Ik zie wel kansen. Mannetje of 20 in een bus, allemaal eten dat nog in de magnetron moet mee. Tegen de tijd dat ze thuis zijn is 't warm en 'doorgekookt'.quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:27 schreef Qarrad het volgende:
[..]
"Iemand een broodje bakpao? Bel me!"
Maximaal 30 man hè, mét mondkapjesquote:Op zondag 18 oktober 2020 20:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zie wel kansen. Mannetje of 20 in een bus, allemaal eten dat nog in de magnetron moet mee. Tegen de tijd dat ze thuis zijn is 't warm en 'doorgekookt'.
Multitasken 2.0
Nog beter. 30 bakken kant en klare bami mee, 30 van die hondenbrokkensateetjes en hoppa, hele maaltijd klaar. Als ik die chip dan ook nog kan gebruiken om in het OV Netflix te streamen op mijn netvlies ben ik om. Doe mij die chip!quote:
Ja en ze hebben het aantal cycli verhoogd nadat ze maar op 1 gen gingen testen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 18:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, PCR doet een soort vermenigvuldiging per cyclus. Hoe meer cycli (NL is nu 35, was 30) hoe groter de kans dat je dood virus vindt. Op veel plekken wordt 30 geadviseerd, dat lijkt een soort gulden middenweg.
Volgens mij heeft @:ipa84 hier wel meer verstand van.
- Om tijd te besparenquote:De PCR-testen voor SARS-CoV-2 in Nederland zijn oorspronkelijk gericht op twee targets: het E-gen en het RdRP-gen (Corman 2020). Met de ervaring die daarmee is opgedaan, hebben de meeste laboratoria ervoor gekozen om alleen nog voor het meest gevoelige E-gen te testen om tijd te besparen en het gebruik van reagentia bij schaarste in te perken. Inmiddels is de RdRP-gen-PCR SARS-CoV-2 specifiek en vergelijkbaar gevoelig als de E-gen-PCR gemaakt (zie bijlage Aanvullende informatie diagnostiek voor details). De amplificatiecurve dient goed te worden beoordeeld bij de hogere Ct-waardes (zeker bij een Ct van >35). Is de curve afwijkend, onbetrouwbaar of moeilijk te interpreteren, dan is zeker bij een epidemiologisch onverwachte positieve uitslag confirmatie nodig.
Ik denk dat er teveel "winner's bias" zal zijn. Als alles achter de rug is is iedereen al lang weer blij en gaat verder als voorheen. Je zult nog een tijdje op de balie handgel zien staan de komende jaren, en misschien dat ouderen in het griep seizoen een mondkapje opdoen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?
Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?
Dingen die 'nu niet kunnen' kunnen niet vanwege de vrijheid van vereniging, de vrijheid van onderwijs, de vrijheid van religie, het recht op persoonlijke levenssfeer en nog zo wat van die dingen. Stuk voor stuk zaken die ik graag in de grondwet zou willen laten.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?
Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?
Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.
De democratie afschaffen ja? Lijkt me een bizar idee.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.
Ze hebben gewoon schijt aan de overheid.quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:10 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.
Dat kan ja. Maar het is wel ongrondwettelijk.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef Janneke141 het volgende:
Je kunt, om maar een voorbeeld te noemen, ook het aantal mensen in een kerk beperken of ze zelfs sluiten, alleen niet met een noodverordening.
Dan kun je ook de zaak omdraaien en nu evalueren: met de kennis van nu, zouden we dan nog steeds ongeremd inreizen toelaten, met name vanuit de brandhaarden van dat moment?quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef zalkc het volgende:
[..]
Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?
Jij bent jurist toch? Is het sluiten van scholen dan niet ook ongrondwettelijk?quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat kan ja. Maar het is wel ongrondwettelijk.
Ja is het ook, maar het gaat echt wel om mensenlevens hoor. Soms is het nodig dat een leider per direct beslissing moet nemen in landsbelang, want als er te veel tijd verloren gaat zijn de gevolgen zeer groot en is impact op ons ook zeer groot.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De democratie afschaffen ja? Lijkt me een bizar idee.
Zelfs nu. De maatregels is gewoon dweilen met de kraan open. Of je moet echt zeer ingrijpend gaan ingrijpen, hele land op slot, mensen hun banen kwijt, dikke economische schade, GGD moet een enorme inhaalslag maken als het weer normaal wordt, of het gewoon doen zoals nu en dan maar meer besmettingen maar wel nog een normaal leven voor velen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef zalkc het volgende:
[..]
Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?
Ik heb het nergens over die zaken uit de Grondwet halen, bepaald niet, ik zeg alleen dat we mischien moeten nadenken of er een kader kan zijn waarin we zaken als kerkbezetting kunnen verminderen zonder de Grondwet te hoeven overtreden in een situatie waarin dit nodig kan zijn tbv de volksgezondheid.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dingen die 'nu niet kunnen' kunnen niet vanwege de vrijheid van vereniging, de vrijheid van onderwijs, de vrijheid van religie, het recht op persoonlijke levenssfeer en nog zo wat van die dingen. Stuk voor stuk zaken die ik graag in de grondwet zou willen laten.
Stuk voor stuk worden die vrijheden nu al met voeten getreden onder het mom van de WPG (ik zeg overigens niet dat dat onterecht is, maar het is wel een feit dat de nodige grondwettelijke vrijheden ernstig onder druk staan). Het is in Nederland mogelijk om wetgeving te maken die de grondwet inperkt, maar daar heb je wel het parlement bij nodig. Lijkt me geen verkeerd uitgangspunt. Je kunt, om maar een voorbeeld te noemen, ook het aantal mensen in een kerk beperken of ze zelfs sluiten, alleen niet met een noodverordening.
Niet relevant, met de kennis van nu zouden er een heleboel dingen anders gedaan zijn. De beslissing neem je altijd met de kennis van dat moment.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dan kun je ook de zaak omdraaien en nu evalueren: met de kennis van nu, zouden we dan nog steeds ongeremd inreizen toelaten, met name vanuit de brandhaarden van dat moment?
Nee ik bedoel als je de beslissing nu opnieuw zou moeten maken in bijvoorbeeld het kader van een nieuwe, zich ontwikkelende pandemie waarvan de parameters lijken op die van Covid-19.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Niet relevant, met de kennis van nu zouden er een heleboel dingen anders gedaan zijn. De beslissing neem je altijd met de kennis van dat moment.
Geeft ook een stukje rust, elke beslissing die je neemt is vaak de beslissing die op dat moment het beste was. Tenzij je heel bewust de boel wilde saboteren.
Ik had me even op het verkeerde been laten zetten. Kerken in aantal beperken bij formele wet kan.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jij bent jurist toch? Is het sluiten van scholen dan niet ook ongrondwettelijk?
Ja er gaat wel meer om mensenlevens, brandveiligheidseisen ook om maar iets te noemen. Betekent niet dat enkele daarom de democratie afgeschaft moet worden.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja is het ook, maar het gaat echt wel om mensenlevens hoor.
Dat kan dan ook gewoon. Maar wel door mensen die onderworpen zijn aan parlementaire controle.quote:Soms is het nodig dat een leider per direct beslissing moet nemen in landsbelang, want als er te veel tijd verloren gaat zijn de gevolgen zeer groot en is impact op ons ook zeer groot.
En religieuze samenkomsten beperken tot een maximaal aantal bezoekers, kan dat? Of het aantal bijeenkomsten beperken of opschorten?quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik had me even op het verkeerde been laten zetten. Kerken in aantal beperken bij formele wet kan.
Zolang je het maar bij wet doet kan zo ongeveer alles in Nederland. Je zou tegen het EVRM (of het ivbpr of nog heel veel andere verdragen) op kunnen lopen, maar ook daar zitten wel uitzonderingen in.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En religieuze samenkomsten beperken tot een maximaal aantal bezoekers, kan dat? Of het aantal bijeenkomsten beperken of opschorten?
Voor beide ben ik persoonlijk niet voor. Maar wel voor veel meer onderzoek. Je kan gewoon de toekomstige virus pandemie in kaart brengen. Dan kan je onderzoeken hoeveel mutatie een virus nog nodig heeft voor dat het gevaarlijk wordt voor de mens. Je kan dan ook al werken aan toekomstige virusremmers en vaccins op die manier. Je kan eventueel dieren in de bio industrie vaccineren. Alleen dat kost geld en daar bezuinigd Nederland op. Gelukkig is de EU wel wakker en is samen met de Universiteit in Leiden al begonnen aan dat onderzoek. Dus hopelijk kan in de toekomst dat onderzoek gedaan worden in heel Europa om de krachten te bundelen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?
Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?
Ik denk dat er als uitkomst van deze pandemie wel goed naar een aantal dingen gekeken gaat worden. Die veestapel in NL, is dat nog wel van deze tijd? Moeten we wel zoveel huizen blijven bij bouwen, hebben we die ruimte wel? Hoe gaan we gezond leven meer stimuleren? Wat kunnen we doen om de volksgezondheid te verbeteren? Is het wel een goed idee dat alles in China gemaakt wordt. Voor sommige producten die levensreddend kunnen werken wil je misschien een productielijn ergens dichtbij op kunnen zetten of hebben.quote:Op zondag 18 oktober 2020 21:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over die zaken uit de Grondwet halen, bepaald niet, ik zeg alleen dat we mischien moeten nadenken of er een kader kan zijn waarin we zaken als kerkbezetting kunnen verminderen zonder de Grondwet te hoeven overtreden in een situatie waarin dit nodig kan zijn tbv de volksgezondheid.
Ik stel mij ook voor dat je zo'n situatie alleen kan inroepen met een twee derde meerderheid in 1e en 2e Kamer, dezelfde meerderheid nodig voor een grondwetswijziging.
Maar deze vragen leefden toch ook al heel duidelijk en actueel voor de pandemie?quote:Op zondag 18 oktober 2020 22:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat er als uitkomst van deze pandemie wel goed naar een aantal dingen gekeken gaat worden. Die veestapel in NL, is dat nog wel van deze tijd? Moeten we wel zoveel huizen blijven bij bouwen, hebben we die ruimte wel? Hoe gaan we gezond leven meer stimuleren? Wat kunnen we doen om de volksgezondheid te verbeteren? Is het wel een goed idee dat alles in China gemaakt wordt. Voor sommige producten die levensreddend kunnen werken wil je misschien een productielijn ergens dichtbij op kunnen zetten of hebben.
Maar ook: hoe zorgen we dat we meer weerbaar zijn tijdens een pandemie? Personeel, materiaal, etc
Ik ben niet voor het één of het ander, maar dit soort vragen gaan denk ik wel terugkomen.
Kustaw Bessems redeneert volledig vanuit het idee dat Kustaw Bessems heeft. Laten we eens lezen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 22:03 schreef Gretzl het volgende:
Kustaw Bessems (Volkskrant) heeft de moed intussen ook opgegeven dat het ooit nog goed komt met het abjecte Nederlandse coronabeleid. Ik kan me wel voorstellen waar dit defaitisme vandaan komt![]()
[ afbeelding ]
Aangezien ik ook een onderdeel van Nederland ben heeft Kustaw Bessems ongelijk, ik ben het oneens met hem.quote:Op zondag 18 oktober 2020 22:21 schreef VoMy het volgende:
[..]
Kustaw Bessems redeneert volledig vanuit het idee dat Kustaw Bessems heeft. Laten we eens lezen.
Kustaw Bessems vindt dat Nederland het zicht op het virus kwijt is - inderdaad een vreemde gedachte, waarom zou dat zo zijn? Met 8.000 positieve tests per dag lijkt me dat je toch zeker een deel wel vangt en met die rioolmetingen en ziekenhuisopnames weten we behoorlijk goed waar we staan. Kustaw Bessems heeft een eigen definitie van 'het zicht', dat een niet nader gespecificeerd soort 'zicht' is, en dat we kwijt zijn. Dat Van Dissel niet mee gaat met de grote Kustaw Bessems, die toch echt zijn eigen, niet echt bekende concept van 'zicht' heeft en waarvan Kustaw Bessems vindt dat wij dat niet hebben, zindt Kustaw Bessems niet.
Vervolgens misinterpreteert Kustaw Bessems, waarschijnlijk bewust, de woorden van Wallinga. Omdat Kustaw Bessems denkt dat het RIVM allemaal dingen verkeerd doet, leest Kustaw Bessems de woorden vanuit het RIVM verkeerd, zodat Kustaw Bessems het gelijk van Kustaw Bessems bevestigd ziet. Wallinga zegt immers niet dat ze geen rekening houden met het het gedrag van mensen, maar hij zegt louter dat je niet zeker weet hoe mensen zich gedragen Kustaw Bessems echter, wil wel even voor de lezer uitleggen wat de woorden van Wallinga betekenen.
Kustaw Bessems heeft dus nu met twee alinea's tekst die Kustaw Bessems zelf heeft uitgekozen, geconcludeerd dat het klaar is en dat Nederland het niet meer gaat reden zonder dat we, zoals Kustaw Bessems zou adviseren, een andere groep voor het beleid krijgen. In werkelijkheid heeft Kustaw Bessems met zijn bijschriften van twee alinea's die hij nota bene zelf heeft mogen uitkiezen, waarschijnlijk niet hoog scoorde op begrijpend lezen en al helemaal geen nuttige bijdrage levert aan het debat, doordat Kustaw Bessems vooral bezig lijkt te zijn met het vinden van bevestiging en iedereen die het niet met Kustaw Bessems en zijn onduidelijke definities van hoe erg het wel niet fout gaat eens is, is dan ongeschikt. Volgens Kustaw Bessems.
Ja, maar in de meeste gevallen zonder een conclusie. Partij A roept: het moet anders! Partij B roept dat het prima gaat, en zo gaan we weer verder zonder dat we iets opgeschoten zijn.quote:Op zondag 18 oktober 2020 22:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar deze vragen leefden toch ook al heel duidelijk en actueel voor de pandemie?
Ik denk dat ze nu wat meer op de voorgrond zullen treden, met name het gezonder leven aspect, ik heb vandaag al eerder een link gepost naar een nieuw, wereldwijd onderzoek naar mortaliteit. De grootste killer wereldwijd? (pre covid) hoge bloeddruk. Nummer 2, roken gerelateerde aandoeningen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 22:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar deze vragen leefden toch ook al heel duidelijk en actueel voor de pandemie?
En je meent dat het na de pandemie wel geconcludeerd is? Of zijn er dan gewoon andere argumenten die ook ingezet worden?quote:Op zondag 18 oktober 2020 22:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, maar in de meeste gevallen zonder een conclusie. Partij A roept: het moet anders! Partij B roept dat het prima gaat, en zo gaan we weer verder zonder dat we iets opgeschoten zijn.
1 van de dingen die in de huidige regeerperiode echt wel een stap vooruit heeft gemaakt is het gezonder leven aspect. Natuurlijk nog niet de heilige graal, maar de sigaretten zijn verstopt en er is ingezet op suikervermindering. Er si best wel wat gebeurd als je het vergelijkt met voorgaande kabinetten. Natuurlijk is er nog meer nodig, maar je kunt moeilijk de mensen brocoli door de strot duwen, dat werkt averechts.quote:Op zondag 18 oktober 2020 22:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat ze nu wat meer op de voorgrond zullen treden, met name het gezonder leven aspect, ik heb vandaag al eerder een link gepost naar een nieuw, wereldwijd onderzoek naar mortaliteit. De grootste killer wereldwijd? (pre covid) hoge bloeddruk.
https://arstechnica.com/s(...)oronavirus-pandemic/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |