Het grote SARS-CoV-2 topic #953 D-Day

https://www.nhnieuws.nl/n(...)gemeester-ter-wereld

321

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:01 schreef laracroftonline het volgende:
Ik geloof de pcr testen niet meer.

Bijzonder dat het aantal besmettingen dan toch blijft stijgen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 14:49 schreef Nielsch het volgende:

[..]

haha hoe dan? ik speel zowel rugby als hockey en bij beide zie ik niet in hoe dat kan op 1,5 meter van je tegenstander...

Ja dat bedoel ik, trainingen op 1,5 meter afstand is natuurlijk niets, dus dan kan je net zo goed niet trainen, anders dan rondjes rennen op 1,5 meter of schieten op het doel. Lol is snel weg.

In Alkmaar heeft een kroeg nu al op aparte wijze zijn ongenoegen geuit.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 14:50 schreef alpeko het volgende:
Collega krijgt zo net dit bericht van basisschool van zijn dochter

Thuisonderwijs
Morgen zijn alle leerlingen vrij en kunnen zij spullen ophalen, die ze nodig hebben voor het thuisonderwijs. Er
zal vanaf donderdag thuisonderwijs gegeven gaan worden aan alle groepen. Dit geldt voor donderdag en
vrijdag. Vanaf 11.00 uur kunnen de leerlingen hun spullen in hun eigen lokaal ophalen. Hiervoor dienen ze
een stevige tas mee te nemen:
11.00 uur – 11.15 uur: Leerlingen met de achternaam, die begint met de letters A – F
11.15 uur – 11.30 uur: Leerlingen met de achternaam, die begint met de letters G – L
11.30 uur – 11.45 uur: Leerlingen met de achternaam, die begint met de letters M - S
11.45 uur – 12.00 uur: Leerlingen met de achternaam, die begint met de letters T – Z

Besmettingen?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:00 schreef Scrummie het volgende:
Kan er als een topic zo snel gaat *iets* minder streng gemod worden? Ontzettend irritant, zo'n verspringend topic.

Eens.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dat mag hier hoe irritant we die andere mening ook mogen vinden

Groot voorstander van.

Heel heel eerlijk gezegd maken we met dit land heel veel kapot door dat we niet aan de maatregelen houden, maar ook ons welzijn gaat hier ook achteruit! En natuurlijk niet te vergeten onze economie krijgt ook veel zwaardere klappen dan we nu verwachtten van de eerste golf in het voorjaar. Ik ben diep teleurgesteld in mensen die niet aan de maatregelen hebben gehouden....

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:01 schreef laracroftonline het volgende:
Ik geloof de pcr testen niet meer.

PCR is geen religie..... gewoon wetenschap.

Ik gebruik het dagelijks voor mijn eigen werk en het is een fantastische techniek voor een plethora aan assays.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 14:55 schreef Ebinas het volgende:

[..]

is toch gewoon zo en corona patiënten op de IC is 25%-30% van wat het bij de eerste golf op het hoogtepunt was, als je dat al niet aankan heb je echt een probleem

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 14:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

He wat? Ze updaten die R-grafiek maar een keer per week toch?

Hier kun je iedere dag ook een bestand vinden: https://data.rivm.nl/covid-19/

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:03 schreef spectrumanalyser het volgende:
In Alkmaar heeft een kroeg nu al op aparte wijze zijn ongenoegen geuit.
[ twitter ]

Mits er geen compensatie komt heeft de beste man groot gelijk.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:04 schreef Ven1972 het volgende:
Heel heel eerlijk gezegd maken we met dit land heel veel kapot door dat we niet aan de maatregelen houden, maar ook ons welzijn gaat hier ook achteruit! En natuurlijk niet te vergeten onze economie krijgt ook veel zwaardere klappen dan we nu verwachtten van de eerste golf in het voorjaar. Ik ben diep teleurgesteld in mensen die niet aan de maatregelen hebben gehouden....

Vrijheid vs veiligheid vs economie. Het is een lastig verhaal. Ook omdat de ene meer waarde hecht aan veiligheid en de andere weer aan economie.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hier kun je iedere dag ook een bestand vinden: https://data.rivm.nl/covid-19/

Ja, maar dat wordt niet geupdate voor zover ik kon zien.
Dwz: elke dag dezelfde schattingen, tot die ene keer in de week dat ze wel updaten.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:02 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik moest de mandjes vullen tot 50,- dus heb nu 500 liter cola in mandjes zitten t/m november

Neem gewoon een abo.
Heb je altijd je vak gereserveerd staan.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:05 schreef Scrummie het volgende:
De man lag tijdens zijn ziekenhuisopname op een eenpersoonskamer. Hoewel hij als bron van de besmettingen wordt gezien, bleken er vrijdag nog drie besmette patiënten op 3 Noord te liggen. Volgens het ziekenhuis hadden deze patiënten al corona toen ze werden opgenomen. Vandaag maakte ZGT bekend dat het totaal aantal besmette patiënten nu vijf is. Allemaal worden ze verpleegd op de speciale Covid-afdeling van het ziekenhuis.

Klinkt geloofwaardig wel

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:04 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

PCR is geen religie..... gewoon wetenschap.

Ik gebruik het dagelijks voor mijn eigen werk en het is een fantastische techniek voor een plethora aan assays.

Een eigenschap van 'wetenschap' is dat het begint bij de juiste vraag stellen. En ik vraag me dus af of de PCR-test het antwoord geeft op de juiste vraag.

"Is iemand besmet" vertelt je namelijk heel weinig over verspreiding. De vraag waar je antwoord op wil is "Is iemand besmettelijk?"

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, maar dat wordt niet geupdate voor zover ik kon zien.
Dwz: elke dag dezelfde schattingen, tot die ene keer in de week dat ze wel updaten.

Ja, dat zeg ik dus. Dat is toch vreemd?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 14:46 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat is nog nergens in de wereld voorgekomen, mensen moeten toch eten en drinken en poepen. Aangezien die online diensten hier al weer vol zitten (al een week) gaan ze die nooit sluiten.

Zo'n routekaart is op zich prima maar beter eerst even op de noodrem en dan de komende weken rustig debatteren en uitwerken, en belangrijker BCO weer opstarten.

Niet om te zeuren, is dat ook de reden waarom dat als maatregel, verminderen mobiliteitsstromen, hooguit wat bijdraagt in de mix.

BCO op/starten is ook zo'n grappige wondermiddel ("Hoe dan WC-Eend?").
In mijn gemixte omgeving zal het gros niet meedoen aan BCO omdat het zelf niets oplevert om op grond van een mogelijke aanname je dan te kunnen belonen met een vrijwillig aangegane quarantaine die je weer doorgeeft.

Ondertussen ook één van mijn redenen dat ik nog beter ga opletten dat ik niet zomaar ergens wordt geregistreerd.
En ja, ik probeer alles en iedereen zoveel mogelijk een veilige ruimte te geven waar dat redelijk en mij mogelijk is.

Ik zou graag willen weten wat (w)elke maatregel in het gereedschapslijstje zou moeten bijdragen in de bestrijding van wat/waarom precies en wat het (ons, mij; de samenleving) dan kost en vooral ook oplevert.

Ik krijg nu vooral opnieuw het gevoel dat men op grond van een "Pueyo" (HammerDance) veronderstelling zomaar wat doet omdat er iets gedaan moet worden. Vervolgens gaat iedereen (ook ik) hier weer over elkaar heen buitelen zodat de speltheorie zonder ballen kan blijven doorrollen.

Week 42: RIVM Rapport over week 41

Van 6 oktober 10:00 t/m 13 oktober 10:00 :
239639(was 223274) tests, waarvan 33038(was 23264) positief, 13.8%(was 10.4%, stijging 3.4%) *
* GGD voert niet alle testen uit, dus het werkelijke % ligt vermoedelijk lager

Van de positief getesten (6 oktober t/m 13 oktober) waarvan de setting bekend was (7395, 16.8%, weer 4% gedaaald)
59.0% thuissituatie (4366)
13.0% werk (959)
10.3% familie (764)
9.3% verpleegtehuis (688)
3.9% school/kinderopvang (278)
3.8% Kennissen en vrienden (282)
3.7% Vrijetijdsbesteding/sport (273)
1.8% Horeca (130)
1.8% woonzorgcentra (131)
1.5% overig (111)
0.5% feest, verjaardag, borrel (40)
0.6% medereiziger / reis / vakantie (41)
0.6% Overige gezondheidzorg (46)
0.2% Studentenvereniging/activiteit (12)

BCO :

Week 41 Meldingen 40363 onderzocht, 1639 gevonden via BCO

Leeftijdsverdeling ( 6 okt t/m 13 okt )**
0-4 - 50 besmettingen - 4 opnames - 0 overleden
5-9 - 48 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
10-14 - 1244 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
15-19 - 3696 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
20-24 - 4806 besmettingen - 1 opnames - 0 overleden
25-29 - 4138 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
30-34 - 3334 besmettingen - 3 opnames - 0 overleden
35-39 - 2968 besmettingen - 3 opnames - 1 overleden
40-44 - 2978 besmettingen - 5 opnames - 0 overleden
45-49 - 3442 besmettingen - 10 opnames - 0 overleden
50-54 - 3899 besmettingen - 21 opnames - 0 overleden
55-59 - 3374 besmettingen - 12 opnames - 1 overleden
60-64 - 2556 besmettingen - 17 opnames - 4 overleden
65-69 - 1491 besmettingen - 19 opnames - 6 overleden
70-74 - 1163 besmettingen - 33 opnames - 6 overleden
75-79 - 788 besmettingen - 26 opnames - 13 overleden
80-84 - 617 besmettingen - 28 opnames - 20 overleden
85-89 - 421 besmettingen - 11 opnames - 21 overleden
90-94 - 248 besmettingen - 8 opnames - 16 overleden
95+ - 83 besmettingen - 0 opnames - 3 overleden

** Dit is data uit het RIVM rapport, het kan dus afwijken van de werkelijke getallen die nog verwerkt moeten worden in de rapporten.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:07 schreef Stoney3K het volgende:

"Is iemand besmet" vertelt je namelijk heel weinig over verspreiding. De vraag waar je antwoord op wil is "Is iemand besmettelijk?"

Waarom? Bij een positieve test moet je toch in quarantaine, die termijn wordt niet aangepast op basis van je 'besmettelijkheid'.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Pas nog een discussie over in POL gehad, ik sta nog steeds op het standpunt dat zonder veiligheid er geen vrijheid is

Dat klopt. Ik reageerder daar ook

Maar logischerwijs gaat het natuurlijk om de mate waarin. En de economie is eigenlijk een derde factor die ook weer deels bepaald wordt door veiligheid en vrijheid.

Ik ben zo benieuwd naar de toon vanavond en wat men uiteindelijk besluit. Als ze >3x "dringend advies" in de mond durven nemen word ik woest!!

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:09 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Waarom? Bij een positieve test moet je toch in quarantaine, die termijn wordt niet aangepast op basis van je 'besmettelijkheid'.

Je krijgt alleen een test als je klachten hebt, dus de mensen die geen klachten hebben maar wel besmettelijk zijn, blijven nu dus compleet uit de picture.

Bovendien 'moet' je niet in quarantaine, het is een dringend advies.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:09 schreef _serial_ het volgende:
Week 42: RIVM Rapport over week 41

Van 6 oktober 10:00 t/m 13 oktober 10:00 :
239639(was 223274) tests, waarvan 33038(was 23264) positief, 13.8%(was 10.4%, stijging 3.4%) *
* GGD voert niet alle testen uit, dus het werkelijke % ligt vermoedelijk lager

Van de positief getesten (6 oktober t/m 13 oktober) waarvan de setting bekend was (7395, 16.8%, weer 4% gedaaald)
59.0% thuissituatie (4366)
13.0% werk (959)
10.3% familie (764)
9.3% verpleegtehuis (688)
3.9% school/kinderopvang (278)
3.8% Kennissen en vrienden (282)
3.7% Vrijetijdsbesteding/sport (273)
1.8% Horeca (130)
1.8% woonzorgcentra (131)
1.5% overig (111)
0.5% feest, verjaardag, borrel (40)
0.6% medereiziger / reis / vakantie (41)
0.6% Overige gezondheidzorg (46)
0.2% Studentenvereniging/activiteit (12)

BCO :

Week 41 Meldingen 40363 onderzocht, 1639 gevonden via BCO

Leeftijdsverdeling ( 6 okt t/m 13 okt )**
0-4 - 50 besmettingen - 4 opnames - 0 overleden
5-9 - 48 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
10-14 - 1244 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
15-19 - 3696 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
20-24 - 4806 besmettingen - 1 opnames - 0 overleden
25-29 - 4138 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
30-34 - 3334 besmettingen - 3 opnames - 0 overleden
35-39 - 2968 besmettingen - 3 opnames - 1 overleden
40-44 - 2978 besmettingen - 5 opnames - 0 overleden
45-49 - 3442 besmettingen - 10 opnames - 0 overleden
50-54 - 3899 besmettingen - 21 opnames - 0 overleden
55-59 - 3374 besmettingen - 12 opnames - 1 overleden
60-64 - 2556 besmettingen - 17 opnames - 4 overleden
65-69 - 1491 besmettingen - 19 opnames - 6 overleden
70-74 - 1163 besmettingen - 33 opnames - 6 overleden
75-79 - 788 besmettingen - 26 opnames - 13 overleden
80-84 - 617 besmettingen - 28 opnames - 20 overleden
85-89 - 421 besmettingen - 11 opnames - 21 overleden
90-94 - 248 besmettingen - 8 opnames - 16 overleden
95+ - 83 besmettingen - 0 opnames - 3 overleden

** Dit is data uit het RIVM rapport, het kan dus afwijken van de werkelijke getallen die nog verwerkt moeten worden in de rapporten.

Weinig nieuwe opname onder de jonge mensen, wel RIP iemand van 35-39 jaar. Altijd triest..

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:09 schreef _serial_ het volgende:
Week 42: RIVM Rapport over week 41

Van 6 oktober 10:00 t/m 13 oktober 10:00 :
239639(was 223274) tests, waarvan 33038(was 23264) positief, 13.8%(was 10.4%, stijging 3.4%) *
* GGD voert niet alle testen uit, dus het werkelijke % ligt vermoedelijk lager

Van de positief getesten (6 oktober t/m 13 oktober) waarvan de setting bekend was (7395, 16.8%, weer 4% gedaaald)
59.0% thuissituatie (4366)
13.0% werk (959)
10.3% familie (764)
9.3% verpleegtehuis (688)
3.9% school/kinderopvang (278)
3.8% Kennissen en vrienden (282)
3.7% Vrijetijdsbesteding/sport (273)
1.8% Horeca (130)
1.8% woonzorgcentra (131)
1.5% overig (111)
0.5% feest, verjaardag, borrel (40)
0.6% medereiziger / reis / vakantie (41)
0.6% Overige gezondheidzorg (46)
0.2% Studentenvereniging/activiteit (12)

BCO :

Week 41 Meldingen 40363 onderzocht, 1639 gevonden via BCO

Leeftijdsverdeling ( 6 okt t/m 13 okt )**
0-4 - 50 besmettingen - 4 opnames - 0 overleden
5-9 - 48 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
10-14 - 1244 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
15-19 - 3696 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
20-24 - 4806 besmettingen - 1 opnames - 0 overleden
25-29 - 4138 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden
30-34 - 3334 besmettingen - 3 opnames - 0 overleden
35-39 - 2968 besmettingen - 3 opnames - 1 overleden
40-44 - 2978 besmettingen - 5 opnames - 0 overleden
45-49 - 3442 besmettingen - 10 opnames - 0 overleden
50-54 - 3899 besmettingen - 21 opnames - 0 overleden
55-59 - 3374 besmettingen - 12 opnames - 1 overleden
60-64 - 2556 besmettingen - 17 opnames - 4 overleden
65-69 - 1491 besmettingen - 19 opnames - 6 overleden
70-74 - 1163 besmettingen - 33 opnames - 6 overleden
75-79 - 788 besmettingen - 26 opnames - 13 overleden
80-84 - 617 besmettingen - 28 opnames - 20 overleden
85-89 - 421 besmettingen - 11 opnames - 21 overleden
90-94 - 248 besmettingen - 8 opnames - 16 overleden
95+ - 83 besmettingen - 0 opnames - 3 overleden

** Dit is data uit het RIVM rapport, het kan dus afwijken van de werkelijke getallen die nog verwerkt moeten worden in de rapporten.

Verpleegtehuis....

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:05 schreef Scrummie het volgende:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)GT-besmet-met-corona
[..]

Niet best dit. Echt niet best.

Zouden ze onbeschermd gewerkt hebben?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Vrijheid vs veiligheid vs economie. Het is een lastig verhaal. Ook omdat de ene meer waarde hecht aan veiligheid en de andere weer aan economie.

ja is het ook, we zitten in zeer moeilijke tijd... waar we heel veel klappen krijgen. Maar eerlijk gezegd is de balans nu even weg van vrijheid, veiligheid, economie en welzijn, die 4 woorden zijn erg belangrijk voor ons allemaal in het leven. Maar gezond verstand gebruiken doet bijna elk mens nooit in deze dagen en weken, echter gaat ieder op zich van eigen weg met hun eigen belangen voorop. Vooral begrijp ik heel goed dat ze nog steeds hekel hebben aan de maatregelen, maar dit is wel broodnodig om het virus verder in te dammen en de zorg meer ademlucht te geven. Ik denk en veronderstel dat de oorzaak is dat de overheid wirwar heeft veroorzaakt aan de maatregelen om ter verduidelijken aan mensen met een niet Europees achtergrond hebben.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 14:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Toch opvallend dat ze iedere keer pas op dinsdag de R0 gaan berekenen. Ook als je die dagelijkse databestanden ziet gaven ze een hele andere R0 de afgelopen dagen.

//--//
Is al/ergens bekend met welke getallen de R0 wordt berekend..... ik zou graag de input daarvan zien..... en vooral de grondslag als input van kansbepaling, situatie, de herstelduur en veronderstelde infectieduur.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:11 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Verpleegtehuis....

Ik roep het al weken, ingrijpen daar waar het kan!

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik dus. Dat is toch vreemd?

Niet als ze die berekening maar 1x per week maken.

Eigenlijk zou ik wel een R per regio willen zien, voor wat het waard is. Neem nu Zeeland en Groningen/Drenthe. Daar woont bijna niemand, dus die dragen ook vrij weinig bij aan het totaal aan besmettingen. De R zoals die nu is, is eigenlijk een R over Noord-Brabant/Zuid-Holland/Noord-Holland, die gebieden hebben verreweg de meeste besmettingen en leggen dus ook het meeste gewicht in de schaal.
Wellicht dat het voor de goed-nieuwsshow, en om individueel meer invloed/verantwoordelijkheid te voelen, beter om het naar provincie uit te splitsen. Een soort districtenstelsel, dat is weliswaar walgelijk als het gaat om democratische vertegenwoordiging, maar voor dit soort zaken kan het wel motivatie en zinnig handelen oproepen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:09 schreef _serial_ het volgende:
Week 42: RIVM Rapport over week 41

Leeftijdsverdeling ( 6 okt t/m 13 okt )**
0-4 - 50 besmettingen - 4 opnames - 0 overleden
5-9 - 48 besmettingen - 0 opnames - 0 overleden

Kunnen we iets vinden over die vier opnames TM 4 jaar?

Er liggen echt al wel redelijk wat echt jonge kinderen in het ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oneens.

Hahahah

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik ben zo benieuwd naar de toon vanavond en wat men uiteindelijk besluit. Als ze >3x "dringend advies" in de mond durven nemen word ik woest!!

Onzin. Het is en blijft een dringend advies omdat ze niet alles zomaar mogen afdwingen. En daar ben ik erg blij mee. In de openbare ruimte is het een ander verhaal.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik roep het al weken, ingrijpen daar waar het kan!

Ik roep al weken met je mee, daar had in elk geval een beperkte bezoekregeling moeten komen.
De deuren staan nog steeds wagenwijd open.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik ben zo benieuwd naar de toon vanavond en wat men uiteindelijk besluit. Als ze >3x "dringend advies" in de mond durven nemen word ik woest!!

Dat snap ik, maar je kan er niets aan doen als ze 3x dringend advies aan ons willen doorgeven.

heeft iedereen al een voorraad alcohol ingeslagen voordat ze het compleet verbieden maar roken nog steeds in stand houden?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:13 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap het ook echt niet. Je ziet naar verhouding vrij veel besmettingen van hele ziekenhuisafdelingen in het nieuws komen. Zelfs als er 1 besmet raakt, ze werken met bescherming, dus hoe raakt de rest dan besmet?

Koffiepauze? Collegiaal overleg?
Of de pbm werkt toch niet zo ideaal als zou moeten...