KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Limburgersquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 23:17 schreef Aiciu het volgende:
Geert Wilders
Mensen die op Geert Wilders stemmen
Mensen die op een linkse partij stemmen
Alleen paupers krijgen toeslagen, wel apart dat jij weet hoeveel uitkering mensen ontvangen. Ervaring mee?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 23:24 schreef gans112 het volgende:
[..]
Een PVV tokkie die belasting betaalt
Jij ontvangt alleen 1300 euro bijstand die door mij betaald wordt, clown
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
PVV-er die betrapt is post.quote:
[..]
Alleen paupers krijgen toeslagen, wel apart dat jij weet hoeveel uitkering mensen ontvangen. Ervaring mee?
Bassie deed ook 20 jaar dezelfde actquote:
Deze clown die al 20 jaar dezelfde act uitvoert
-XOXO-
wel 40 jaar. En Pipo de clown dan?quote:
[..]
Bassie deed ook 20 jaar dezelfde act
Simpele zoekopdracht op Google. Maar ik snap dat jouw IQ niet hoog genoeg is om dat zelf te kunnen bedenken. De gemiddelde PVV’er is nou eenmaal niet zo slim, en jij bent daar het levende bewijs vanquote:
[..]
Alleen paupers krijgen toeslagen, wel apart dat jij weet hoeveel uitkering mensen ontvangen. Ervaring mee?
Altijd geinig als linksmenschen dat opbrengen.quote:
De grote ironie van Wilders is dat hij zelf buitenlandse roots heeft
[..]
https://www.groene.nl/art(...)eft-indische-wortels
https://www.groene.nl/art(...)indische-grootouders
De geschiedenis van zijn Indonesische grootouders is ook nog eens een pijnlijke. Niet voor niets dat je hem nooit over zijn afkomst hoort en wat hij er over heeft vertelt is maar het topje van de ijsberg en blijkt deels onwaar.
Dat hij zijn Indische roots liever verhult blijkt ook uit het blonderen van zijn haar.
"Je weet dat Wilders Indonesische afkomst heeft hé?"
"Ja en?
" zeg ik dan. 1. Dat weet ik allang
2. In tegenstelling tot wat de linksmensch denkt boeit dat de meeste PVV stemmers geen reedt.
-XOXO-
Pipo was zijn hele leven subsidieslurperquote:
[..]
wel 40 jaar. En Pipo de clown dan?
-XOXO-
Ik begrijp ook niet wat dat er toe doet. Is gewoon een excuus zoeken om te janken.quote:
[..]
Altijd geinig als linksmenschen dat opbrengen.
"Je weet dat Wilders Indonesische afkomst heeft hé?"
"Ja en?
1. Dat weet ik allang
2. In tegenstelling tot wat de linksmensch denkt boeit dat de meeste PVV stemmers geen reedt.
Net zoals bij Yassir Klaver.
Ow wacht. Dan is het ineens wel belangrijk. En dat Yassir drie kinderen heeft, dat kan echt niet.
1300 euroquote:
[..]
PVV-er die betrapt is post.
Dat is armoede in Nederland.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Vabbuò, ik hou mij inderdaad niet bezig met zulke dingen.quote:
[..]
Simpele zoekopdracht op Google. Maar ik snap dat jouw IQ niet hoog genoeg is om dat zelf te kunnen bedenken. De gemiddelde PVV’er is nou eenmaal niet zo slim, en jij bent daar het levende bewijs van
Alsnog ben je een pauper met je salaris van 1800 per maand.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Jesse Klaver is een held.quote:
[..]
Ik begrijp ook niet wat dat er toe doet. Is gewoon een excuus zoeken om te janken.
Net zoals bij Yassir Klaver.
Ow wacht. Dan is het ineens wel belangrijk. En dat Yassir drie kinderen heeft, dat kan echt niet.
Vecht tegen racisme, discriminatie en wil een humaan beleid voor oorlogsvluchtelingen.
Stem GroenLinks 2021
Stop racisme en deporteer alle PVV tokkies naar Auswitch
Linksmensch? Wilders heeft teveel vijanden gemaakt om elke criticus in dat hokje te kunnen stoppen.quote:
[..]
Altijd geinig als linksmenschen dat opbrengen.
Het boeit mij geen reet wat PVV-stemmers denken. Die doen maar wat ze willen.Zijn afkomst verklaart slechts voor een groot deel zijn vertroebelde wereldbeeld.quote:"Je weet dat Wilders Indonesische afkomst heeft hé?"
"Ja en?
1. Dat weet ik allang
2. In tegenstelling tot wat de linksmensch denkt boeit dat de meeste PVV stemmers geen reedt.
Ik neem hem dat niet kwalijk, hij is ook maar een slachtoffer van drama's binnen zijn familie en geopolitieke ontwikkelingen in de 20e eeuw.
Nog een boeiende passage uit het tweede artikel:quote:
De grote ironie van Wilders is dat hij zelf buitenlandse roots heeft
[..]
https://www.groene.nl/art(...)eft-indische-wortels
https://www.groene.nl/art(...)indische-grootouders
De geschiedenis van zijn Indonesische grootouders is ook nog eens een pijnlijke. Niet voor niets dat je hem nooit over zijn afkomst hoort en wat hij er over heeft vertelt is maar het topje van de ijsberg en blijkt deels onwaar.
Dat hij zijn Indische roots liever verhult blijkt ook uit het blonderen van zijn haar.
Ik snap wel dat aanhangers niet graag lezen dat het gedachtegoed van hun voorbeelden is gebaseerd op persoonlijk leed en toevalligheden. Maar hierover verwijten maken aan de linksmenschen is toch wel wat kortzichtig.quote:In de jaren '80 werden Indische Nederlanders voor hun gevoel door de overheid ‘weggezet’ als culturele minderheid, terwijl het Nederlanderschap, de vaderlandse taal en cultuur en de aanhankelijkheid jegens Oranje vanouds juist gevierd werden onder Indo’s. Het idee onder één noemer terecht te komen met Turkse en Marokkaanse moslims, broeders van de Indonesiërs die hen na een bloedige klopjacht, de bersiap, uit hun moederland hadden verjaagd, was voor vele Indo’s onverteerbaar.
Dat is dus helemaal niet waar. PVV stemt in 99% van de moties braaf met de VVD mee zoals Asscher terecht zei tijdens de APB in September. Wilders is gewoon een gevaarlijke gek en iedereen die op hem stemt spoort niet en zou moeten worden opgesloten.quote:
En dan te bedenken dat de PVV behoorlijk links is.
De enige die aan extremisme en onderdrukking doet is Wilders en in mindere mate Baudet. Ik snap dat het pijn doet als PVV tokkie om dat toe te geven maar het is de keiharde waarheidquote:
Deze TS is niet vies van extremisme en onderdrukking.
Er was eens een kneiter genaamd Geert
Die was het licht in mijn ogen niet weerd
Want oh hij peerde ‘m steeds
Zijn retoriek werd ook al sleets
De man is een knol en geen peerd
Die was het licht in mijn ogen niet weerd
Want oh hij peerde ‘m steeds
Zijn retoriek werd ook al sleets
De man is een knol en geen peerd
Tja, ik vrees dat je niet eens een troll bent, maar het serieus meent.quote:
[..]
De enige die aan extremisme en onderdrukking doet is Wilders en in mindere mate Baudet. Ik snap dat het pijn doet als PVV tokkie om dat toe te geven maar het is de keiharde waarheid
Geeft alleen aan dat Indo's het gevaar van de Islam erkennen.quote:
[..]
Nog een boeiende passage uit het tweede artikel:
[..]
Ik snap wel dat aanhangers niet graag lezen dat het gedachtegoed van hun voorbeelden is gebaseerd op persoonlijk leed en toevalligheden. Maar hierover verwijten maken aan de linksmenschen is toch wel wat kortzichtig.
Iemand die pleit voor een hoofddoekjesbelasting, Koran wil verbieden, islamitische scholen wil verbieden. Dat gaat gewoon tegen de universele mensenrechten en grondwet in namelijk vrijheid van geodsdienst. Als je zo iemand adoreert dan deel je dus dezelfde gedachten en ben je niets beter dan Adolf Hitler en verdien je een enkeltje Auswitch. Dat klinkt hard maar hij lokt dat zelf uit.quote:
[..]
Tja, ik vrees dat je niet eens een troll bent, maar het serieus meent.
De Islam heeft de oorspronkelijke inwoners juist de kracht gegeven om de kolonisten te verjagen bedoel je.quote:
[..]
Geeft alleen aan dat Indo's het gevaar van de Islam erkennen.
Ik zal het heel simpel voor je maken:quote:
[..]
Iemand die pleit voor een hoofddoekjesbelasting, Koran wil verbieden, islamitische scholen wil verbieden. Dat gaat gewoon tegen de universele mensenrechten en grondwet in namelijk vrijheid van geodsdienst. Als je zo iemand adoreert dan deel je dus dezelfde gedachten en ben je niets beter dan Adolf Hitler en verdien je een enkeltje Auswitch. Dat klinkt hard maar hij lokt dat zelf uit.
- Wilders is tegen islam. Oplossing = verbieden
- Jij bent tegen ideeën Wilders. Jouw oplossing = de partij en haar stemmers in een democratische rechtsstaat het recht op leven ontnemen, opsluiten of "deporteren naar Auschwitz".
En je beroept je op de universele rechten van de mens en de Grondwet.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 22:05 schreef Hyaenidae het volgende:
TS is een mocroSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat kan dus niet. Gaat tegen de grondwet in. Dus wie is hier de nieuwe Hitler? Juist, Wilders en zijn aanhangers.quote:
[..]
Ik zal het heel simpel voor je maken:
- Wilders is tegen islam. Oplossing = Verbieden
En wie is Eva Braun?quote:
[..]
Dat kan dus niet. Gaat tegen de grondwet in. Dus wie is hier de nieuwe Hitler? Juist, Wilders en zijn aanhangers.
Op
Dat gaat inderdaad tegen de Grondwet in. Echter maakt het willen verbieden van een religie je niet automatisch een "nieuwe Hitler".quote:
[..]
Dat kan dus niet. Gaat tegen de grondwet in. Dus wie is hier de nieuwe Hitler? Juist, Wilders en zijn aanhangers.
Weet je wat ook tegen de Grondwet ingaat? Mensen in een democratische rechtsstaat wegens hun politieke voorkeur het recht op leven willen ontnemen, opsluiten of deporteren naar Auschwitz.
Als ik naar die twee standpunten kijk, vind ik verbieden wat minder extreem dan jouw voorstel.
Dat is het niet alleen. Wilders heeft ook gezegd: meer of minder Marokkanen waarna iedereen scandeert minder. En daarmee zegt hij gewoon: Marokkaan eruit. Iets wat we ook in de jaren ‘30 hebben gezien met Juden raus.quote:
[..]
Dat gaat inderdaad tegen de Grondwet in. Echter maakt het willen verbieden van een religie je niet automatisch een "nieuwe Hitler".
Weet je wat ook tegen de Grondwet ingaat? Mensen in een democratische rechtsstaat wegens hun politieke voorkeur het recht op leven willen ontnemen, opsluiten of deporteren naar Auschwitz.
Als ik naar die twee standpunten kijk, vind ik verbieden wat minder extreem dan jouw voorstel.
Je kan het blijven ontkennen, maar feit is gewoon dat er veel overeenkomsten zijn tussen Wilders en Hitler. Mensen die Hitler steunden zijn ook nazi’s. Dus dat is met Wilders niet anders.
Ontzettend veel overeenkomsten ja. Wilders heeft ook een eigen beveiligingsdienst en knokploegen om politieke tegenstanders te intimideren. Daarnaast hebben we nu net een wereldoorlog achter de rug waarin Nederland verloren heeft, en we gebukt gaan onder zware sancties en herstelbetalingen. Wilders geeft ook iedere keer weer aan dat het Arische ras superieur is en andere rassen onderworpen of uitgeroeid dienen te worden.quote:
[..]
Dat is het niet alleen. Wilders heeft ook gezegd: meer of minder Marokkanen waarna iedereen scandeert minder. En daarmee zegt hij gewoon: Marokkaan eruit. Iets wat we ook in de jaren ‘30 hebben gezien met Juden raus.
Je kan het blijven ontkennen, maar feit is gewoon dat er veel overeenkomsten zijn tussen Wilders en Hitler. Mensen die Hitler steunden zijn ook nazi’s. Dus dat is met Wilders niet anders.
Heerlijk om te zien hoe je Hitler2.0 probeert te verdedigen met loze argumenten terwijl er letterlijk 0.0 verschil zit tussen Wilders en Hitlerquote:
[..]
Ontzettend veel overeenkomsten ja. Wilders heeft ook een eigen beveiligingsdienst en knokploegen om politieke tegenstanders te intimideren. Daarnaast hebben we nu net een wereldoorlog achter de rug waarin Nederland verloren heeft, en we gebukt gaan onder zware sancties en herstelbetalingen. Wilders geeft ook iedere keer weer aan dat het Arische ras superieur is en andere rassen onderworpen of uitgeroeid dienen te worden.
je gaat af als een gieter net als Wilders altijd afgaat tegen Asscher en Klaver
Je kunt helaas weinig zinnigs zeggen. Degene met veruit de meeste morbide overeenkomsten met Hitler ben je in dit geval zelf, door mensen die anders denken dan jij volledig te willen dehumaniseren, opsluiten, het leven te ontnemen of te deporteren naar Auschwitz.quote:
[..]
Heerlijk om te zien hoe je Hitler2.0 probeert te verdedigen met loze argumenten terwijl er letterlijk 0.0 verschil zit tussen Wilders en Hitler
En nogmaals, het treurige is dat je de indruk wekt dit serieus te menen.
Geerd houdt zich tenminste vast waar die voor staat, kunnen we niet zeggen van dat radicaal stuk baguette. 
De enige politicus die steeds hetzelfde zegt.
En dat hij niks heeft bereikt is puur omdat er niks is veranderd. Hoeveel kan hij er aan doen?
En dat hij niks heeft bereikt is puur omdat er niks is veranderd. Hoeveel kan hij er aan doen?
'Ego te absolvo peccatis tuis in nomine patris et filii et spiritus sancti.'
Niks mis met kolonisatie, brengt onderwijs, geneeskunde, monotheïsme, en andere beschavingsvormen naar derdewereldlanden.quote:
[..]
De Islam heeft de oorspronkelijke inwoners juist de kracht gegeven om de kolonisten te verjagen bedoel je.
Heb je het hele stuk gelezen?quote:
[..]
Geeft alleen aan dat Indo's het gevaar van de Islam erkennen.
Het gaat Wilders niet alleen om geloof maar vooral om identiteit.
Zijn moeder en grootmoeder waren Indo's die niet Indonesisch en niet Nederlands waren. Deze groep werd Indonesië uitgezet maar ook in Nederland kregen ze niet bepaald een warm welkom. Het door Nederland beloofde eigen thuisland in Nieuw-Guinea kwam er ook niet. Daarbij komt nog dat Wilder's moeder en grootmoeder zich al ver vóór de dekolonisatie ongewenst in Nederland moesten vestigen; zijn grootvader ging tijdens een vakantie failliet en verloor om politieke redenen het recht op een uitkering.
Nationalisme is voor hen een vorm van houvast: hoewel hun voorouders maar deels Nederlands waren is de Nederlandse identiteit het rijkste dat ze bezitten.
Ook is het nationalisme in feite vergelding voor wat de Indische Nederlanders in Indonesië is aangedaan. Velen zien in latere "niet-Nederlandse vreemdelingen" (Turken, Marokkanen enz.) de minderwaardige culturen die de Nederlandse samenleving komen vernietigen, zoals de Indonesiërs dat onder leiding van Soekarno dat in hun land hebben gedaan met alles en iedereen dat enigszind Nederlands was of leek.
Met de angst voor een Nederland waar we niet naar toe willen is denk ik niet zo veel mis. Wat we moeten voorkomen als samenleving is dat wat we met die angst doet de kwaal juist erger maakt. Hoe Wilders problemen duidt en er mee wil omgaan is sterk gekleurd door geërfde trauma's uit het verleden die ons als samenleving (inclusief nieuwkomers) alleen maar verder uit elkaar zullen drijven.
Oh die heel West-Europa is gewoon een hele trage leerlingquote:
[..]
[..]
Communisme begint met socialisme.
Briljant topic weer, terechte klacht, ect. ect.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Tja dat is het ook om in deze maatschappij mee te kunnen. Of zou je dat wel eens een paar maandjes willen proberen?quote:
[..]
1300 euro
Hij houdt gewoon van Nederland mss meer dan een gewone Nederlander omdat hij ziet welk potentieel het land heeft, juist vanuit zijn achtergrond.quote:
[..]
Heb je het hele stuk gelezen?
Het gaat Wilders niet alleen om geloof maar vooral om identiteit.
Zijn moeder en grootmoeder waren Indo's die niet Indonesisch en niet Nederlands waren. Deze groep werd Indonesië uitgezet maar ook in Nederland kregen ze niet bepaald een warm welkom. Het door Nederland beloofde eigen thuisland in Nieuw-Guinea kwam er ook niet. Daarbij komt nog dat Wilder's moeder en grootmoeder zich al ver vóór de dekolonisatie ongewenst in Nederland moesten vestigen; zijn grootvader ging tijdens een vakantie failliet en verloor om politieke redenen het recht op een uitkering.
Nationalisme is voor hen een vorm van houvast: hoewel hun voorouders maar deels Nederlands waren is de Nederlandse identiteit het rijkste dat ze bezitten.
Ook is het nationalisme in feite vergelding voor wat de Indische Nederlanders in Indonesië is aangedaan. Velen zien in latere "niet-Nederlandse vreemdelingen" (Turken, Marokkanen enz.) de minderwaardige culturen die de Nederlandse samenleving komen vernietigen, zoals de Indonesiërs dat onder leiding van Soekarno dat in hun land hebben gedaan met alles en iedereen dat enigszind Nederlands was of leek.
Met de angst voor een Nederland waar we niet naar toe willen is denk ik niet zo veel mis. Wat we moeten voorkomen als samenleving is dat wat we met die angst doet de kwaal juist erger maakt. Hoe Wilders problemen duidt en er mee wil omgaan is sterk gekleurd door geërfde trauma's uit het verleden die ons als samenleving (inclusief nieuwkomers) alleen maar verder uit elkaar zullen drijven.
Na vele generaties is het de moslims nog niet gelukt te integreren, dit ligt niet aan de Nederlanders of aan Wilders maar aan de moslims zelf.
De integratie van (doorgaans niet-islamitische) Indo's verliep net zo goed problematisch en laat nog steeds zijn sporen na.
Dit wordt alleen aan beide kanten verzwegen, omdat de kolonietijd, dekolonisatie en de gevolgen daarvan een grote schaamte in onze geschiedenis is waar we liever niet aan denken of niet te veel over willen weten.
Het islamitisch geloof is zeker onderdeel van de identiteit van Turken en Marokkanen, maar dit geloof aanwijzen als de oorzaak van problemen en de reden dat hun integratie anders verloopt dan die van bijvoorbeeld Indo's en Nederlanders die overkwamen uit andere koloniën is het ontkennen van onze eigen geschiedenis. Het is wegkijken van wat deze mensen daadwerkelijk drijft en wie zij nog meer zijn dan hun geloof of afkomst.
Dit wordt alleen aan beide kanten verzwegen, omdat de kolonietijd, dekolonisatie en de gevolgen daarvan een grote schaamte in onze geschiedenis is waar we liever niet aan denken of niet te veel over willen weten.
Het islamitisch geloof is zeker onderdeel van de identiteit van Turken en Marokkanen, maar dit geloof aanwijzen als de oorzaak van problemen en de reden dat hun integratie anders verloopt dan die van bijvoorbeeld Indo's en Nederlanders die overkwamen uit andere koloniën is het ontkennen van onze eigen geschiedenis. Het is wegkijken van wat deze mensen daadwerkelijk drijft en wie zij nog meer zijn dan hun geloof of afkomst.
Zucht. Heb ik ergens gezegd dat we communisme hebben in W-Europa? Je mag gerust stoppen met het proberen om woorden in mijn mond te leggen.quote:
[..]
Oh die heel West-Europa is gewoon een hele trage leerling
Kolonisatie is een onvermijdelijk iets. In mijn ogen is het het optrekken van minder beschaafde landen naar een hogere vorm van beschaving.quote:
De integratie van (doorgaans niet-islamitische) Indo's verliep net zo goed problematisch en laat nog steeds zijn sporen na.
Dit wordt alleen aan beide kanten verzwegen, omdat de kolonietijd, dekolonisatie en de gevolgen daarvan een grote schaamte in onze geschiedenis is waar we liever niet aan denken of niet te veel over willen weten.
Het islamitisch geloof is zeker onderdeel van de identiteit van Turken en Marokkanen, maar dit geloof aanwijzen als de oorzaak van problemen en de reden dat hun integratie anders verloopt dan die van bijvoorbeeld Indo's en Nederlanders die overkwamen uit andere koloniën is het ontkennen van onze eigen geschiedenis. Het is wegkijken van wat deze mensen daadwerkelijk drijft en wie zij nog meer zijn dan hun geloof of afkomst.
Wat deze mensen (moslims) werkelijk drijft is de onderwerping van het land naar hun godsdienst.
Heb ik gezegd dat jij dat hebt gezegd?quote:
[..]
Zucht. Heb ik ergens gezegd dat we communisme hebben in W-Europa? Je mag gerust stoppen met het proberen om woorden in mijn mond te leggen.
Je zegt dat solialisme de voorbode is tot communisme. Er zijn in Europa tientallen voorbeelden te vinden van landen waar al 100 jaar socialisten meeregeren zonder dat dit heeft geleid tot communisme.
Houd toch eens op met die slachtofferrol, het wordt oud.
Als je vindt dat je land "af" is dan blijft onderwerping naar een godsdienst inderdaad als enige drijfveer over waarom mensen hier zouden komenquote:
[..]
Kolonisatie is een onvermijdelijk iets. In mijn ogen is het het optrekken van minder beschaafde landen naar een hogere vorm van beschaving.
Wat deze mensen (moslims) werkelijk drijft is de onderwerping van het land naar hun godsdienst.
Misschien als jij eens stopt met demoniseren en het leggen van woorden in iemands mond.quote:
[..]
Heb ik gezegd dat jij dat hebt gezegd?
Je zegt dat solialisme de voorbode is tot communisme. Er zijn in Europa tientallen voorbeelden te vinden van landen waar al 100 jaar socialisten meeregeren zonder dat dit heeft geleid tot communisme.
Houd toch eens op met die slachtofferrol, het wordt oud.
Dat het communisme in W-Europa geen voeten in de grond krijgt komt doordat het socialisme hier geen absolute meerderheid krijgt.
Als we jouw redenatie doortrekken, dan is bijvoorbeeld Extreem Rechts geen enkel gevaar. Immers, er zijn zat voorbeelden waarin Extreem Rechts mee heeft geregeerd zonder dat dit heeft geleid tot een tweede holocaust.
Wie ligt wie nu woorden in de mond?quote:
[..]
Misschien als jij eens stopt met demoniseren en het leggen van woorden in iemands mond.
Dat het communisme in W-Europa geen voeten in de grond krijgt komt doordat het socialisme hier geen absolute meerderheid krijgt.
Als we jouw redenatie doortrekken, dan is bijvoorbeeld Extreem Rechts geen enkel gevaar. Immers, er zijn zat voorbeelden waarin Extreem Rechts mee heeft geregeerd zonder dat dit heeft geleid tot een tweede holocaust.
Ik was niet degene die Wilders vergeleek met Hitler. Ik raad je aan dit forum iets beter te lezen.
Hoewel de bijdragen van extreemrechts in o.a. Oostenrijk en België ook niet bepaald hebben geleid tot meer gezelligheid, maar dit terzijde.
Maar speculeer er verder vrolijk op los jongen. En zodra iemand ergens commentaar op heeft ben je de gebeten hond want mensen vinden je een racist (ook al wordt dat totaal niet gezegd). Whatever lets you sleep at night.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |