Het grote SARS-CoV-2 topic #920 Voor de feiten én fabels.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 22:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zaken als theaterbezoek zijn juist heel snel een eenvoudig te traceren.

Ik weet niet of dat zo is. De gemiddelde theaterbezoeker maakt toch ook gewoon gebruik van de supermarkt, de winkels, het openbaar vervoer, etc.? Die gaat toch ook gewoon bij z'n familie en vrienden langs? Lijkt me vrij moeilijk om het dan op een theater te pinnen eerlijk gezegd.

Er is wel groter leed dan het voetbal missen.
Dat is elke dag het theatrale gebral van Hooibaal te moeten lezen. Alleen daarom sta ik straks vooraan bij het vaccineren. Jank er maar in die spuit, if we die, we die.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 22:56 schreef Noek het volgende:
Er is wel groter leed dan het voetbal missen.
Dat is elke dag het theatrale gebral van Hooibaal te moeten lezen. Alleen daarom sta ik straks vooraan bij het vaccineren. Jank er maar in die spuit, if we die, we die.

Ik had in een eerdere post even gemist dat er hier echt mensen zijn die Argentinië en Peru als lichtend voorbeeld zien.

De satire schrijft zichzelf.

Voor wie het niet weet: Argentinië halfjaar in lockdown en nog steeds rijzen de besmettingen en doden de pan uit. Argentinië verlichtte de maatregelen eventjes en verlengde de lockdown daarna weer. Hele land economisch totaal naar de knoppen, nog meer dan gebruikelijk in Argentinië.

Peru: 7 maanden lockdown, mondkapjes, avondklok. Niemand mocht na 20u de deur uit. Mensen die na die tijd het afval op straat wilden zetten werden door een massale politiemacht omringd en opgepakt. De ene helft van de week mochten alleen mannen naar buiten, de andere week alleen vrouwen. Resultaat: grootste aantal doden per 100.000 wereldwijd op San Marino na. Een van de sterkste economieën van Zuid-Amerika totaal in puin.

Goed om in het achterhoofd te houden als je sommige mensen hoort oreren over hoe slap het hier allemaal is.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 22:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In essentie vrij simpel: door alle locaties na te gaan waar de besmette persoon (langdurig) geweest is in de afgelopen 14 dagen. Dan zijn er twee mogelijkheden:
- Of er wordt direct een contact gevonden die positief getest is
- Of je vindt een locatie waar één of meer positief geteste personen zijn.

Hoe meer mensen je op één locatie vindt die positief testen, hoe groter de kans dat het daar opgelopen is.

Passen ze niet ook een techniek toe (sequencing?) om materiaal te vergelijken en zo te kijken of eenzelfde bron aannemelijk is?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 22:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's altijd de makke van BCO geweest in mijn optiek, hoe stel je vast waar iemand het opgelopen heeft?

Gaat in veel gevallen niet door de incubatietijd.
Of iedereen moet heel weinig contacten hebben of er moeten amper besmettingen zijn.

Met deze aantallen ben je het spoor gauw bijster.
Waar bent u de afgelopen 6 dagen geweest? Supermarky, vrienden, terras, langs familie, voetbal, werk, ov, kinderen uit school gehaald.

Succes met traceren dan.

Kan je beter naar een land met 0,0 privacy, goede app en brave bevolking kijken om te zien hoe het virus vooral verspreid en dan daar van uitgaan.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 23:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook (zie het nieuws van de week hoe de tweede golf in Nederland zich heeft verspreid), maar volgens mij is dat vrijarbeidsintensief werk en is dat geen realistische optie voor BCO (waarbij de mensen liefst direct na een positieve test van een contact waarschuwt --> app).

Het is me niet duidelijk hoeveel het plaatsvindt en wat ze er precies mee kunnen. Daar ben ik weinig informatie over tegengekomen. Toevallig kwam ik het vandaag weer tegen in een Volkskrantartikel waarin werd betoogd dat helemaal niet zo zeker is dat jongeren verantwoordelijk zijn voor de tweede golf door hun feestvieren in het buitenland.

Hebben jonge vakantiegangers de tweede golf echt aangezwengeld?

Dát er iets vreemds aan de hand is, staat vast. Zo ontdekte de groep van viroloog Marion Koopmans dat er in de regio Rotterdam twee virusstammen rondgaan die daar in juni nog helemaal niet waren. ‘We zien ze ineens overal oppoppen’, vertelt Koopmans. ‘In Rotterdam maken deze varianten inmiddels het merendeel uit van de virussen die we genetisch analyseren.’

Meegekomen met vakantie? Misschien. De stammen hebben namelijk een genetische vingerafdruk die virologen kennen uit Spanje en Zwitserland.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 22:56 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als je ziet dat drie positief geteste mensen bij dezelfde theatershow zijn geweest is er een vrij gerede kans dat het daar opgelopen is.

Bij lage besmettingsaantallen wel, als het virus zo wijdverspreid is als nu is die conclusie al een stuk lastiger.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 23:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bij lage besmettingsaantallen wel, als het virus zo wijdverspreid is als nu is die conclusie al een stuk lastiger.

En hoe gaan de GGD's om met haarden als er mensen uit diverse regio's bij betrokken zijn? Kijk, het lokale café wordt vermoedelijk vooral bezocht door mensen uit de buurt, maar mensen uit het hele land gaan naar het theater. Ik vind het moeilijk te geloven dat recherche er jaren over kan doen om een seriemoordenaar op te sporen als die regio-overstijgend te werk gaat, maar dat het in kaart brengen van coronabesmettingshaarden voor GGD's geen probleem is.

_{Excuses, ik kijk en luister te veel naar true crime.}

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 22:56 schreef Noek het volgende:
Er is wel groter leed dan het voetbal missen.
Dat is elke dag het theatrale gebral van Hooibaal te moeten lezen. Alleen daarom sta ik straks vooraan bij het vaccineren. Jank er maar in die spuit, if we die, we die.

Wat moeten we nou met deze aangenomen motie?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 23:33 schreef capricia het volgende:
Wat moeten we nou met deze aangenomen motie?
[ twitter ]

Beetje als het fileprobleem oplossen door een wet aan te nemen dat files voortaan verboden zijn

Waarom werd deze motie breed gesteund dan? Om een signaal af te geven dat het niet zover had mogen komen ofzo?

Intussen in California:



Mondkapje op tussen elk hapje dat je neemt. Maar wel het op- en afzetten minimaliseren. Lijkt me wat lastig te combineren. Ook interessant als je een dikke vette cheeseburger met je handen eet. Of spareribs.

Misschien een goed idee voor Nederland als de R over twee weken nog in de maand zit en mensen strengere maatregelen eisen.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 23:42 schreef Vasilevski het volgende:
Intussen in California:

[ twitter ]

Mondkapje op tussen elk hapje dat je neemt. Maar wel het op- en afzetten minimaliseren. Lijkt me wat lastig te combineren. Ook interessant als je een dikke vette cheeseburger met je handen eet. Of spareribs.

Misschien een goed idee voor Nederland als de R over twee weken nog in de maand zit en mensen strengere maatregelen eisen.

Monty Python had het niet beter kunnen bedenken

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 23:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zoiets of zo? Alsof de regering even kan zwaaien met een toverstokje en covid kan laten verdwijnen.

Nah, tussen het toverstokje en dit is nog wel wat meer te bedenken volgens mij.
Maar misschien nuttig om ze volgende keer mee om de oren te slaan.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2020 23:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Beetje als het fileprobleem oplossen door een wet aan te nemen dat files voortaan verboden zijn

!

Inderdaad, wat een gekkigheid. Zie ook: Twintig coronapatiënten in een ziekenhuis, en daar gaan de knieoperaties. Waarom toch?

Een aantal belangrijke passages:
• De zorg die wordt uitgesteld, is planbare zorg. Bijvoorbeeld knie- en heupoperaties.
‘• Coronapatiënten, zegt Robin Peeters, voorzitter van de Nederlandse Internisten Vereniging (NIV), ‘hebben een enorme impact op de bedrijfsvoering van een ziekenhuis.’ Net zo goed als patiënten die mogelijk corona hebben. ‘Die tellen niet mee in de statistieken, maar zijn door alle isolatiemaatregelen net zo ingewikkeld.’
• Coronapatiënten zijn, ook op de verpleegafdelingen, arbeidsintensieve patiënten. Voor elk coronabed is anderhalf keer zoveel personeel nodig als voor een regulier ziekenhuisbed, zegt Berden, dus dat gaat hard. ‘En vergeet niet, ziekenhuizen zijn enorm getrimd op capaciteit. Als je een coronapatiënt tien dagen op een afdeling legt, heb je al tien operaties kwijtgespeeld.
• En ook al voor corona ‘was het zorgsysteem heel krap, speelden er personeelstekorten, hadden we wachtlijsten’, aldus Bresser van het OLVG.

Kortom: reken maar dat er gevolgen zullen zijn voor de reguliere zorg.

Wat ook typisch is aan de motie, is dat alle reguliere zorg op één hoop wordt gegooid terwijl de voorbeelden suggereren dat het om reguliere zorg gaat die eigenlijk niet kan worden uitgesteld.