Uitgebreide OP volgt, toevoegingen welkom voor goeie OP met overzicht van geschiedenis.NWS / Barnsteenkamer Goud, schip gevonden, mysterie opgelost?
Hebben we die schat nou wel of niet gevonden, en hoe groot is de kans hier ?https://en.wikipedia.org/wiki/Amber_Room
videoquote:Vondst scheepswrak in Polen mogelijk oplossing voor oud mysterie
Poolse duikers hebben naar eigen zeggen het wrak gevonden van het Duitse stoomschip Karlsruhe. Mogelijk is hiermee het mysterie van de barnsteenkamer, die in de Tweede Wereldoorlog zoek raakte, opgelost.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 15:18 schreef Interpretatie het volgende:
Hier wat info over deze barnsteenkamer:
[ Bericht 27% gewijzigd door Oversight op 03-10-2020 17:43:30 ]
NWS / Zwaarbeveiligde operatie: DNB verhuist goudvoorraad naar Haarlem hmmmm
NWS / [BNW] Zoeker Nazi-goud looft 25.000 euro uit Treasure Hunters Believe they have Found the Fabled Amber Room Looted by NazisJun 14, 2019 Nancy Bilyeau
https://www.thevintagenews.com/2019/06/14/amber-room-treasure/
https://www.archives.gov/(...)hies/looted-art.html
http://nazigold.greyfalcon.us/loot.htmlquote:"We'll all be rich, rich as Nazis!"
— Private Burns, The Simpsons, "Raging Abe Simpson and His Grumbling Grandson in 'The Curse of the Flying Hellfish'"
Nobody likes Those Wacky Nazis, but everybody likes gold!
During the course of World War II, the Nazis found themselves in possession of a large amount of gold taken/stolen from subjugated peoples, such as their jewelry, any decorations, or sometimes literally from their mouths. Due to the economic situation in Germany just before the war, few other nations were inclined to have faith in their IOUs. So, Germany made many of its large purchases with quantities of gold, transferred to many nations and sometimes in U-boats for secrecy.
Unsurprisingly, this has excited a lot of people. Like pirates, Nazi Germany is imagined to have secreted large amounts of gold in hidden places, ripe for the avid adventurer to discover. If you find Nazi Gold, it's unequivocally yours — like finding spare change between couch cushions. At the very least, if you find this gold and hand it over to the proper authorities, you'll be undercutting any of Those Wacky Nazis remnants from using it to finance any trouble.
Aside from gold, the lost Nazi treasure might also include other valuables pilfered by the Nazis, such as jewelry and priceless works of art.
Half-Truth in Television. While discoveries are not unheard of, finders does not mean keepers. The gold still has legal owners somewhere (and considering how the Nazis got some of those valuables, you'd probably be considered one of the ultimate dicks in the universe for not returning it to its pre-Nazi owners or their descendants). On the other hand, there is the possibility that the owners might give you a small reward for doing so (this is rare, but hardly unheard-of, particularly if you went to particular trouble to get it).
A specific sub-trope of Nazi Gold, popular in central and eastern Europe, involves the Amber Room, which was evacuated from Königsberg (now Kaliningrad) and never seen since. It's generally accepted that it was accidentally destroyed when General Rokossovsky's Third Ukrainian Front ground its way through the area in the monumentally bloody East Prussian Campaign of January-April 1945, but the chaotic nature of those times makes it nearly impossible to find conclusive proof of what happened. On a more positive note, Germany and Russia worked together to recreate this room, finishing decades of work in 2003.
?Namelijk wel een interessant onderwerp!
Ja, hartstikke interessant.quote:Op zondag 13 december 2020 08:25 schreef F.Sinatra het volgende:
Waar blijft die mooie OP
Namelijk wel een interessant onderwerp!
Wij hebben hier in het dorp ook zo’n verhaal. Hier moeten de schatten van de kerk ook begraven zijn.
Toen de beeldenstorm hier het dorp bereikte, hebben een stel katholieken de gouden beelden verstopt en zijn vervolgens niet veel later vermoord. Die beelden zijn nooit terug gevonden.
Mijn man en ik zijn dat nu aan het uitzoeken. Dat dorpsverhaal.
Eeuwig zonde dat het origineel verloren is gegaan op deze wijze, persoonlijk denk ik dat de Duitsers het barnsteen vernietigd hebben maar wie weet, het kan best op de bodem van de zee liggen of in een zoutmijn ergens.
Het paleis van Catharina was overigens een ruine na de bevrijding door de Russische troepen, vrijwel helemaal in puin, op deze website kun je zien wat er toen van over was en hoe het er nu bij ligt, men heeft een ongelofelijke prestatie verricht om het te restaureren:
https://www.rbth.com/arts(...)aces-destroyed-nazis
Tegenwoordig hebben we:
Waarom?quote:
Het feit dat er een replica van bestaat maakt het voor mij in principe wel een mysterie in de klasse "aardig.. maar".
Eerlijk gezegd, barnsteen is barnsteen, de nieuwe kamer is ook opgetrokken uit barnsteen dus in principe zit er geen verschil tussen het origineel en de replicaquote:
Tuurlijk, maar een namaak uniform van Hitler is ook een uniform.quote:
[..]
Eerlijk gezegd, barnsteen is barnsteen, de nieuwe kamer is ook opgetrokken uit barnsteen dus in principe zit er geen verschil tussen het origineel en de replica
Toch vind ik het originele interessanter.
Waarom? Ja goede vraag eigenlijk
Het is geen Mona Lisa, natuurlijk, het is een heel mooi staaltje vakmanschap van heel veel mensen maar het is geen uniek kunstobject, denk ik. En het heeft ontegenzeggelijk een wow factor als je het ziet. Volgens de man die het restauratie project leidde is het 100% gelijk aan het origineel maar goed, dat kan ook een beetje opschepperij geweest zijnquote:
[..]
Tuurlijk, maar een namaak uniform van Hitler is ook een uniform.
Toch vind ik het originele interessanter.
Waarom? Ja goede vraag eigenlijk
Dat geloof ik meteen van je. Maar de waarde/idee erachter is voor mij althans wel anders.quote:
[..]
Het is geen Mona Lisa, natuurlijk, het is een heel mooi staaltje vakmanschap van heel veel mensen maar het is geen uniek kunstobject, denk ik. En het heeft ontegenzeggelijk een wow factor als je het ziet. Volgens de man die het restauratie project leidde is het 100% gelijk aan het origineel maar goed, dat kan ook een beetje opschepperij geweest zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2020 11:53:55 ]
Heh, het lijkt mij wel een ding als je het wil verkopen, te koop 5000 m2 met goud ingelegd barnsteenquote:
[..]
Dat geloof ik meteen van je. Maar de intrinsieke waarde/idee erachter is voor mij althans wel anders.
Ik had mijn post geninjaeditquote:
[..]
Heh, het lijkt mij wel een ding als je het wil verkopen, te koop 5000 m2 met goud ingelegd barnsteen
Anyway, wat ik bedoel is dus dat ik (voor mezelf) een verschil vind wanneer iets origineel is, of namaak.
Qua gevoel, qua idee.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2020 11:57:12 ]
Ik snap hem.quote:
[..]
Ik had mijn post geninjaedit
Anyway, wat ik bedoel is dus dat ik (voor mezelf) een verschil vind wanneer iets origineel is, of namaak.
Qua gevoel, qua idee.
Ik vraag mij trouwens af wat de financieele waarde zou zijn van dit geheel, ik twijfel er niet aan dat er een Russische miljardair is die er flink wat geld voor zou neerleggen om het in zijn bezit te krijgen maar hoeveel zou dat dan zijn?
Google zegt ¤7,- per gramquote:
[..]
Ik snap hem.
Ik vraag mij trouwens af wat de financieele waarde zou zijn van dit geheel, ik twijfel er niet aan dat er een Russische miljardair is die er flink wat geld voor zou neerleggen om het in zijn bezit te krijgen maar hoeveel zou dat dan zijn?
Da's niet echt veelquote:
Het uniform van Hitler is door Hitler gedragen en evt slijtageplekken en verweer door de jaren maakt het voor verzamelaars meer waard.quote:
[..]
Tuurlijk, maar een namaak uniform van Hitler is ook een uniform.
Toch vind ik het originele interessanter.
Waarom? Ja goede vraag eigenlijk
Bij een kamer van Barnsteen is er geen relatie en dat verweer is er nauwelijks tot niet. Dan gaat het ook niet om een belangrijke Kunstenaar die z'n hand erop heeft gehad en blijft de atmosfeer van het geheel over. Een kopie van de kamer is dan net zo waardevol.
Niet mee eens.quote:Op maandag 14 december 2020 22:12 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het uniform van Hitler is door Hitler gedragen en evt slijtageplekken en verweer door de jaren maakt het voor verzamelaars meer waard.
Bij een kamer van Barnsteen is er geen relatie en dat verweer is er nauwelijks tot niet. Dan gaat het ook niet om een belangrijke Kunstenaar die z'n hand erop heeft gehad en blijft de atmosfeer van het geheel over. Een kopie van de kamer is dan net zo waardevol.
De originele barnsteenkamer waar de tsaar tegen aan geademd heeft lijkt mij juist nog waardevoller, en ik vermoed dat wanneer er onderdelen van de originele kamer boven water zouden komen deze zeker worden ingepast in de replica.
Ook met die ene Nazi goudstaaf van de foto hierboven, één kilo goud met een marktwaarde a 50.250 euro, en wanneer bewezen echt zal het een veelvoud opbrengen van de marktwaarde.
Of sloopijzer, de dagprijs is nagenoeg niks, heb je een originele klinknagel van de Titanic dan is het een waardevol stuk roest in je handen.
Veel mensen waarderen tastbare geschiedenis altijd meer dan de perfecte replica.
Helemaal over het hoofd gezien om te reageren hier. Maar ik ben het hiermee eens ja.quote:
[..]
Niet mee eens.
De originele barnsteenkamer waar de tsaar tegen aan geademd heeft lijkt mij juist nog waardevoller, en ik vermoed dat wanneer er onderdelen van de originele kamer boven water zouden komen deze zeker worden ingepast in de replica.
Ook met die ene Nazi goudstaaf van de foto hierboven, één kilo goud met een marktwaarde a 50.250 euro, en wanneer bewezen echt zal het een veelvoud opbrengen van de marktwaarde.
Of sloopijzer, de dagprijs is nagenoeg niks, heb je een originele klinknagel van de Titanic dan is het een waardevol stuk roest in je handen.
Veel mensen waarderen tastbare geschiedenis altijd meer dan de perfecte replica.
Bedankt voor de interessante link. Fascinerend om te zien hoe het interieur en het exterieur van deze prachtige en imposante gebouwen weer hersteld zijn.quote:
Ik ben in de replica van de Barnsteenkamer geweest in het Paleis van Catharina nabij St Petersburg en ook de replica is fantastisch om te zien, je staat echt met ingehouden adem rond te kijken daar.
Eeuwig zonde dat het origineel verloren is gegaan op deze wijze, persoonlijk denk ik dat de Duitsers het barnsteen vernietigd hebben maar wie weet, het kan best op de bodem van de zee liggen of in een zoutmijn ergens.
Het paleis van Catharina was overigens een ruine na de bevrijding door de Russische troepen, vrijwel helemaal in puin, op deze website kun je zien wat er toen van over was en hoe het er nu bij ligt, men heeft een ongelofelijke prestatie verricht om het te restaureren:
https://www.rbth.com/arts(...)aces-destroyed-nazis
Het is ronduit indrukwekkend om in Peterhof rond te lopen. Ik kan het aanbevelenquote:
[..]
Bedankt voor de interessante link. Fascinerend om te zien hoe het interieur en het exterieur van deze prachtige en imposante gebouwen weer hersteld zijn.
Dit staat zeker op mijn verlanglijstje.quote:
[..]
Het is ronduit indrukwekkend om in Peterhof rond te lopen. Ik kan het aanbevelen