Eigenlijk zegt hij geen hele gekke dingen: er is een gering effect, kan nut hebben op drukke plekken zoals supermarkten en winkels. Het is ook geen wondermiddel verder, maar het is een relatief goedkoop middel met enig effect.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:27 schreef kol7680 het volgende:
Van Dissel! Held!!! Weg met die onzinnige mondkapjes.
Gering effect mondkapjes
https://nos.nl/l/2350709
En gelijk heeft hij.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:27 schreef kol7680 het volgende:
Van Dissel! Held!!! Weg met die onzinnige mondkapjes.
Gering effect mondkapjes
https://nos.nl/l/2350709
Rutte heeft 'bek houden' gezegd tegen het virus.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:38 schreef DireStraits7 het volgende:
Ziekenhuisopnames weer onder de signaalwaarden (39, signaalwaarden = 40) en zo te zien een behoorlijke daling van het aantal in het ziekenhuis (ondanks vandaag 75 opnames, dus ook 124 ontslagen):
Update Dagtoename Weektoename Weekgroei (%) ZKH count
2020-10-02 17:30:02 75 555 24,4 618
2020-10-01 17:30:01 118 596 42,6 667
2020-09-30 17:15:01 68 552 48,8 642
2020-09-29 17:30:02 91 548 50,1 610
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Zijn maar weinig winkels waar de regels nog strikt worden nageleefd omdat een groep schijt heeft aan de anderhalve meter en de winkels geen deurbeleid voeren. Wat dat betreft hebben mondkapjes dus wel degelijk een toegevoegde waarde.quote:Van Dissel benadrukt dat bijvoorbeeld in supermarkten waar maatregelen niet worden nageleefd en mensen dicht op elkaar komen te staan, mondkapjes een toegevoegde waarde kunnen hebben. Maar als het in winkels allemaal goed geregeld is, verwacht hij weinig effect
Neequote:
Agree to disagree.quote:
Er is meer bewijs voor de werking van mondkapjes dan van het bestaan van god.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Agree to disagree.
Net zoals tussen gelovigen en ongelovigen
Niet vervelend bedoeld, maar degene die vooral moeite heeft met zijn emoties onder controle te houden lijk jij zelf te zijn gezien je posts die soms naar het hysterische neigen. Laat je niet zo beïnvloeden door eenzijdige besmettingscijfers en lees ook eens artikelen van wetenschappers/hoogleraren die zaken kunnen relativeren in plaats van meegaan in massahysterie.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 16:51 schreef Ven1972 het volgende:
Ik begrijp emoties van users heel goed, maar men is het moeilijk om je zelf onder controle te houden of niet?
Kansloos om van mondkapjes een politiek onderwerp te makenquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:44 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Idd. Tof dat hij zijn rug recht houdt met al die deugmensjes met hun mondkapjes.
Scholen sluiten. Zouden ze dat echt nog een keer massaal aandurven?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En wat als nu de komende tijd steeds duidelijker wordt dat de scholen toch de grootste haarden zijn?
Scholen sluiten zo lang mogelijk uitstellen en als 'compensatie' de horeca dicht doen? Ik weet het niet hoor...
geef het nog een paar weken en je mag gewoon nergens meer heen vanuit nederland.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:50 schreef VacaLoca het volgende:
De negatieve reisadviezen en quarantaine is wel beetje een farce als hier meer besmettingen per 100.000 inwoners zijn dan de bestemming.
Je kan nog wel stellen dat for the sake of the world er een algeheel negatief uitreisadvies is als het bij ons hoog is.
Maar nu moeilijk doen over als je op Tenerife bv bent geweest en tien dagen quarantaine terwijl je in Amsterdam tien keer erger af bent is wel krom.
ze hadden natuurlijk deze zomer al voor moeten bereiden om iedereen zoveel mogelijk thuis te laten werken bij een opleving ( die voorspeld was ) en waar mogelijk ook kinderen thuis te laten leren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Scholen sluiten. Zouden ze dat echt nog een keer massaal aandurven?
Basisscholen sowieso niet lijkt me.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 17:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Scholen sluiten. Zouden ze dat echt nog een keer massaal aandurven?
Moet je alleen niet Paul Bosvelt als vervanger inbrengen natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden. Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.
Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.
Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
Zelfregulerend vermogen is inderdaad iets wat je in een zomervakantie kunt leren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:00 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ze hadden natuurlijk deze zomer al voor moeten bereiden om iedereen zoveel mogelijk thuis te laten werken bij een opleving ( die voorspeld was ) en waar mogelijk ook kinderen thuis te laten leren.
Precies dit.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.
De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.
Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.
Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.
Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
Zie de posts hierboven. Moet kunnen toch?quote:Op donderdag 1 oktober 2020 18:33 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Iedere dag hetzelfde riedeltje plaatsen over hoe kut het allemaal wel niet is ook niet. Dit is echt geen argument. Enerzijds laat je wel toe dat het kabinet voor een stel debielen uitgemaakt mag worden (letterlijk) en de 'jA mAaR De kRoEgeN gAaN eEn UuR eErDeR dIChT!!!11!! achtige posts mogen ook gerust, maar als er via de andere kant zo'n post geplaatst wordt 'helpt het niet mee in de discussie'. Right.
Ik vind zelfs al vindt hij dit. Houd dan gewoon je mond nu. Nu haalt hij in een keer dat dringende advies van het kabinet onderuit. Communicatie was al een ramp maar nu is het helemaal een fiasco.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Precies dit.
Een stronteigenwijze Selbstdarsteller.
Met zijn “carnaval vier je in kleien groepjes” gaf ie in het begin al zijn brevet van onvermogen af.
Dus jan en alleman mogen continu om mondkapjes roepen en nu opeens is het slecht voor de communicatie en haalt het het beleid onderuit?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik vind zelfs al vindt hij dit. Houd dan gewoon je mond nu. Nu haalt hij in een keer dat dringende advies van het kabinet onderuit. Communicatie was al een ramp maar nu is het helemaal een fiasco.
Als hij een keurige wetenschapper is dan haat hij geen mondkapjes, natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:13 schreef Jojoke het volgende:
Van Dissel is een echte wetenschapper. Als iedereen zich keurig aan de regels houdt en de gebouweigenaar keurig voldoet aan ventilatie-eisen, dan is er inderdaad misschien geen meerwaarde. Maar feit is dat dit gewoon vaak niet het geval is, en dan heeft een mondkapje wel meerwaarde. Dat niet iedereen zich aan de regels houdt en dat niet alle locaties op orde zijn, dat weet hij ondertussen. Ik begrijp dus niet waarom hij krampachtig blijft vasthouden aan zijn mondkapjeshaat.
Het zal me benieuwen, worden interessante weken..quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Basisscholen sowieso niet lijkt me.
Nuance:quote:Amerikaans onderzoek: 'Kinderen spelen tóch rol in verspreiding van het coronavirus'
Nog meer nuance:quote:"Deze studie laat zien dat een kind met het virus en duidelijke symptomen, het virus ook door kan geven aan anderen", zegt epidemioloog Patricia Bruijning.
Nog wat over de media:quote:"Dat kinderen besmettelijk zijn weten we al heel lang", zegt Bruijning. Het gaat er volgens haar om welke bijdrage ze hebben aan het verspreiden van de infectie. "Tot nu blijft het beeld overeind dat de hele epidemie wordt gedreven door de verspreiding van het virus tussen volwassenen onderling. De rol van kinderen is aanzienlijk kleiner", zegt ze.
-edit: en in de uitzending zegt ze: "uit de getallen volgt deze conclusie gewoon niet"-quote:En die studie dan? "Ja, er zijn studies die aangeven dat kinderen in sommige situaties het virus veel kunnen overdragen, die onderzoeken krijgen veel aandacht. Studies die het tegendeel laten zien daar hoor je niemand over."
Dan hebben ze er juist een hekel aan. Ik werk op een lab en niemand ziet die dingen zitten en hun standaard antwoord is ook altijd schijnveiligheid.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als hij een keurige wetenschapper is dan haat hij geen mondkapjes, natuurlijk.
Maar dat soort nuances staan niet op de telegraaf pagina die Hetty en Hans lezen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:17 schreef DireStraits7 het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)van-het-coronavirus/
Kop:
[..]
Nuance:
[..]
Nog meer nuance:
[..]
Nog wat over de media:
[..]
Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie...quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar dat soort nuances staan niet op de telegraaf pagina die Hetty en Hans lezen.
Wederom ondanks ipv dankzij. Als het aan Jaap van Dissel ligt speelt ventilatie geen rol (waarom nu ventileren dan?), spelen kinderen geen rol(waarom alle besmettingen op scholen dan?), werken mondkapjes niet(waarom draagt medisch personeel ze dan?), spelen aerosolen geen rol en wordt iedereen besmet door grote druppels, worden groepen overal tegelijk in het gezicht gehoest die neervallen als je genoeg afstand houdt( dan werken mondkapjes yoch juist?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:09 schreef VoMy het volgende:
[..]
De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?
Net zoals de Telegraaf: 100.000 kinderen zitten thuis! Nu zat er gisteren een arts bij Op1 die zei dat er in een normale september sowieso al 50.000 kinderen thuiszitten.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie...
Ik geloof wel dat ze functie hebben, maar er is uiteraard een groot verschil tussen professionele maskers in b.v. een steriele ziekenhuis- of labsetting, en wegwerpvodjes van de Kruidvat die een maand lang half verkeerd gedragen worden in een supermarkt of een winkel.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:18 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dan hebben ze er juist een hekel aan. Ik werk op een lab en niemand ziet die dingen zitten en hun standaard antwoord is ook altijd schijnveiligheid.
Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:16 schreef Momo het volgende:
Voor de gewone man is het ook niet te snappen dat het niet is "mondkapjes werken wel" of "mondkapjes werken niet", de waarheid ligt ergens in het midden. Voor de virusload die in een supermarkt de ronde in gaat zal het vast wel iets schelen, maar het lost niet onze problemen op en betekend zeker niet dat je niet besmet kan raken in de supermarkt.
Dat doet EenVandaag al weken lang. Die gedragen zich echt als de spreekbuis van het Red Team.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie...
Mening van jan en alleman word niet zo zwaar gewogen als van Jaap van Dissel.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus jan en alleman mogen continu om mondkapjes roepen en nu opeens is het slecht voor de communicatie en haalt het het beleid onderuit?
Het is toch duidelijk dat die mondkapjes vooral voor de beeldvorming en het gedragseffect worden ingevoerd en niet vanwege de medische voordelen. Ja, her en der zal het helpen, maar als het echt een wondermiddel was dan hadden we de resultaten op grote schaal al lang moeten zien in andere Europese landen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:21 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.
ik zei dat in maart ook al indrukwekkend CV maar in de praktijk blijkt hij toch maar heel matig te presteren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.
Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.
Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.
Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
ze hadden natuurlijk wat plannen kunnen maken, net zoals ierland dat gedaan heeft.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelfregulerend vermogen is inderdaad iets wat je in een zomervakantie kunt leren.
niet door hemquote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:09 schreef VoMy het volgende:
[..]
De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?
Wat mij betreft voeren wij het gewoon in winkels/openbare gebouwen, ook al werkt het maar "een beetje".quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:21 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.
het beschermd jezelf niet maar anderen wel....daar gaat het om, als iedereen elkaar nu eens beschermd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:32 schreef quirina het volgende:
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
En dan gaan de grenzen weer open en begint het verhaal opnieuw. Maar ik vermoed dat je aan het trollen bent.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:32 schreef quirina het volgende:
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
Ja dat snap ik ook wel, maar hoe het in Nederland gaat werkt het niet.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het beschermd jezelf niet maar anderen wel....daar gaat het om, als iedereen elkaar nu eens beschermd.
Maar hoe gaan we bepalen of het effect heeft? En als de besmettingen toenemen, schaffen we dan mondkapjes af omdat het schijnveiligheid is en mensen ze niet goed gebruiken? En als de besmettingen dan weer toenemen, gaan we ze dan toch maar weer invoeren? Het is IMO zinloos om ze in te voeren, mensen moeten gewoon afstand houden. Dat deden we ook in het begin en dat werkte ook prima.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:34 schreef Momo het volgende:
[..]
Wat mij betreft voeren wij het gewoon in winkels/openbare gebouwen, ook al werkt het maar "een beetje".
Geen discussie en halve adviezen. En het kan geen kwaad om een kwartier een mondkapje op te moeten. Enige probleem gaat de handhaving zijn. Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Dat zijn er echt weinig (zware long en ademhalingsproblemen) en ik zou die mensen ook niet aanraden om naar de supermarkt te gaan als je geen kwartier een mondkapje op kan doen voor je gezondheid, dan val je echt in de risicogroep. Natuurlijk doet half tokkie Nederland geen mondkapje op of krijg je van die kinkapjes die half over de mond vallen. Hoe moet de 17-jarige achter de kassa bij de AH dat oplossen?
Ik kan geen medische reden bedenken om geen mondkapje op te hoeven. Wat is een terechte medische reden?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:34 schreef Momo het volgende:
Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |