COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als hij een keurige wetenschapper is dan haat hij geen mondkapjes, natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:13 schreef Jojoke het volgende:
Van Dissel is een echte wetenschapper. Als iedereen zich keurig aan de regels houdt en de gebouweigenaar keurig voldoet aan ventilatie-eisen, dan is er inderdaad misschien geen meerwaarde. Maar feit is dat dit gewoon vaak niet het geval is, en dan heeft een mondkapje wel meerwaarde. Dat niet iedereen zich aan de regels houdt en dat niet alle locaties op orde zijn, dat weet hij ondertussen. Ik begrijp dus niet waarom hij krampachtig blijft vasthouden aan zijn mondkapjeshaat.
Het zal me benieuwen, worden interessante weken..quote:
[..]
Basisscholen sowieso niet lijkt me.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Voor de gewone man is het ook niet te snappen dat het niet is "mondkapjes werken wel" of "mondkapjes werken niet", de waarheid ligt ergens in het midden. Voor de virusload die in een supermarkt de ronde in gaat zal het vast wel iets schelen, maar het lost niet onze problemen op en betekend zeker niet dat je niet besmet kan raken in de supermarkt.
https://eenvandaag.avrotr(...)van-het-coronavirus/
Kop:
Kop:
Nuance:quote:Amerikaans onderzoek: 'Kinderen spelen tóch rol in verspreiding van het coronavirus'
Nog meer nuance:quote:"Deze studie laat zien dat een kind met het virus en duidelijke symptomen, het virus ook door kan geven aan anderen", zegt epidemioloog Patricia Bruijning.
Nog wat over de media:quote:"Dat kinderen besmettelijk zijn weten we al heel lang", zegt Bruijning. Het gaat er volgens haar om welke bijdrage ze hebben aan het verspreiden van de infectie. "Tot nu blijft het beeld overeind dat de hele epidemie wordt gedreven door de verspreiding van het virus tussen volwassenen onderling. De rol van kinderen is aanzienlijk kleiner", zegt ze.
-edit: en in de uitzending zegt ze: "uit de getallen volgt deze conclusie gewoon niet"-quote:En die studie dan? "Ja, er zijn studies die aangeven dat kinderen in sommige situaties het virus veel kunnen overdragen, die onderzoeken krijgen veel aandacht. Studies die het tegendeel laten zien daar hoor je niemand over."
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan hebben ze er juist een hekel aan. Ik werk op een lab en niemand ziet die dingen zitten en hun standaard antwoord is ook altijd schijnveiligheid.quote:
[..]
Als hij een keurige wetenschapper is dan haat hij geen mondkapjes, natuurlijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Maar dat soort nuances staan niet op de telegraaf pagina die Hetty en Hans lezen.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)van-het-coronavirus/
Kop:
[..]
Nuance:
[..]
Nog meer nuance:
[..]
Nog wat over de media:
[..]
Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie...quote:
[..]
Maar dat soort nuances staan niet op de telegraaf pagina die Hetty en Hans lezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wederom ondanks ipv dankzij. Als het aan Jaap van Dissel ligt speelt ventilatie geen rol (waarom nu ventileren dan?), spelen kinderen geen rol(waarom alle besmettingen op scholen dan?), werken mondkapjes niet(waarom draagt medisch personeel ze dan?), spelen aerosolen geen rol en wordt iedereen besmet door grote druppels, worden groepen overal tegelijk in het gezicht gehoest die neervallen als je genoeg afstand houdt( dan werken mondkapjes yoch juist?quote:
[..]
De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?
Dat is nog los van carnaval in kleine groepjes, geen directe vluchten uit wuhan, virus kan niet asymptomatisch verspreid worden etc etc.
Fout op fout op fout. En de hele wereld is gek behalve hij? Als ieder van kns zo functioneert op je werk dan word je op staande voet ontslagen.
Alleen heeft dat niet volop extra doden,chronische patienten en economische schade tot gevolg.
Net zoals de Telegraaf: 100.000 kinderen zitten thuis! Nu zat er gisteren een arts bij Op1 die zei dat er in een normale september sowieso al 50.000 kinderen thuiszitten.quote:
[..]
Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik geloof wel dat ze functie hebben, maar er is uiteraard een groot verschil tussen professionele maskers in b.v. een steriele ziekenhuis- of labsetting, en wegwerpvodjes van de Kruidvat die een maand lang half verkeerd gedragen worden in een supermarkt of een winkel.quote:
[..]
Dan hebben ze er juist een hekel aan. Ik werk op een lab en niemand ziet die dingen zitten en hun standaard antwoord is ook altijd schijnveiligheid.
Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.quote:
Voor de gewone man is het ook niet te snappen dat het niet is "mondkapjes werken wel" of "mondkapjes werken niet", de waarheid ligt ergens in het midden. Voor de virusload die in een supermarkt de ronde in gaat zal het vast wel iets schelen, maar het lost niet onze problemen op en betekend zeker niet dat je niet besmet kan raken in de supermarkt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat doet EenVandaag al weken lang. Die gedragen zich echt als de spreekbuis van het Red Team.quote:
[..]
Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie...
Mening van jan en alleman word niet zo zwaar gewogen als van Jaap van Dissel.quote:
[..]
Dus jan en alleman mogen continu om mondkapjes roepen en nu opeens is het slecht voor de communicatie en haalt het het beleid onderuit?
Ik snap dat hij voor jou niks fout kan maar het is op zijn minst frapant dat hij lijnrecht tegenover de rest van de wereld blijft staan met zijn opvatting over mondkapjes. Als hij zegt dat het niet de game changer is die 100% bescherming biedt an sich, dan is dat prima. Maar nu wordt het weer gebracht of het niet werkt en voelen alle anti mondkapjes mensen zich weer gesterkt om het volledig te negeren.
Waarom zouden we verder nog iets aannemen van het kabinet eigenlijk?
Mondkapjes als additioneel hulpmiddel hebben wel meer dan een gering effect op de virusbestrijding. Zolang de andere maatregelen maar in acht genomen worden.
Al is volgens Van Dissel een gordel waarschijnlijk ook een nutteloos middel omdat men dan over de snelheidlimiet gaat erdoor.
Het is toch duidelijk dat die mondkapjes vooral voor de beeldvorming en het gedragseffect worden ingevoerd en niet vanwege de medische voordelen. Ja, her en der zal het helpen, maar als het echt een wondermiddel was dan hadden we de resultaten op grote schaal al lang moeten zien in andere Europese landen.quote:
[..]
Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.
En Rutte moest wat, dit is zo'n beetje de laatste troef die hij nog had voordat er weer dingen helemaal dicht moeten.
ik zei dat in maart ook al indrukwekkend CV maar in de praktijk blijkt hij toch maar heel matig te presteren.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.
Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.
Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.
Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
ze hadden natuurlijk wat plannen kunnen maken, net zoals ierland dat gedaan heeft.quote:
[..]
Zelfregulerend vermogen is inderdaad iets wat je in een zomervakantie kunt leren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
niet door hemquote:
[..]
De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wat mij betreft voeren wij het gewoon in winkels/openbare gebouwen, ook al werkt het maar "een beetje".quote:
[..]
Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.
Geen discussie en halve adviezen. En het kan geen kwaad om een kwartier een mondkapje op te moeten. Enige probleem gaat de handhaving zijn. Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Dat zijn er echt weinig (zware long en ademhalingsproblemen) en ik zou die mensen ook niet aanraden om naar de supermarkt te gaan als je geen kwartier een mondkapje op kan doen voor je gezondheid, dan val je echt in de risicogroep. Natuurlijk doet half tokkie Nederland geen mondkapje op of krijg je van die kinkapjes die half over de mond vallen. Hoe moet de 17-jarige achter de kassa bij de AH dat oplossen?
het beschermd jezelf niet maar anderen wel....daar gaat het om, als iedereen elkaar nu eens beschermd.quote:
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En dan gaan de grenzen weer open en begint het verhaal opnieuw. Maar ik vermoed dat je aan het trollen bent.quote:
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
Ja dat snap ik ook wel, maar hoe het in Nederland gaat werkt het niet.quote:
[..]
het beschermd jezelf niet maar anderen wel....daar gaat het om, als iedereen elkaar nu eens beschermd.
Maar hoe gaan we bepalen of het effect heeft? En als de besmettingen toenemen, schaffen we dan mondkapjes af omdat het schijnveiligheid is en mensen ze niet goed gebruiken? En als de besmettingen dan weer toenemen, gaan we ze dan toch maar weer invoeren? Het is IMO zinloos om ze in te voeren, mensen moeten gewoon afstand houden. Dat deden we ook in het begin en dat werkte ook prima.quote:
[..]
Wat mij betreft voeren wij het gewoon in winkels/openbare gebouwen, ook al werkt het maar "een beetje".
Geen discussie en halve adviezen. En het kan geen kwaad om een kwartier een mondkapje op te moeten. Enige probleem gaat de handhaving zijn. Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Dat zijn er echt weinig (zware long en ademhalingsproblemen) en ik zou die mensen ook niet aanraden om naar de supermarkt te gaan als je geen kwartier een mondkapje op kan doen voor je gezondheid, dan val je echt in de risicogroep. Natuurlijk doet half tokkie Nederland geen mondkapje op of krijg je van die kinkapjes die half over de mond vallen. Hoe moet de 17-jarige achter de kassa bij de AH dat oplossen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik kan geen medische reden bedenken om geen mondkapje op te hoeven. Wat is een terechte medische reden?quote:
Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen.
Somebody that I used to know
