Het grote SARS-CoV-2 topic #896 Avondklokje

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het perspectief is dat we op 20 oktober weer gaan herzien.

geloof je het zelf dat we dan de maatregelen zoals nu ingesteld terugdraaien?
Ik niet.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja rustig maar hoor, ik had al gecorrigeerd.

Sorry, ik liep een beetje achter met lezen. Ik zag het een paar posts later.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Voor jou is dat misschien belangrijk. Mij interesseert het niet zoveel, eerlijk gezegd. Dus om te stellen dat men er gauw klaar mee is, vind ik te ver gaan.

Hele topic staat vol vab reacties van mensen die de maatregelen niet trekken, het zwaar is.
Vooral ook omdat je niet weet hoe lang het gaat duren.

Is met alles zo. Wanneer je perspectief hebt kan je iets wat kut is beter volhouden.

Uitzichtloosheid stompt de bereidwilligheid zwaar af als je iets doet wat je niet wilt.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:07 schreef vosss het volgende:

[..]

Probleem is echter dat imo nog altijd totaal niet duidelijk is hoeveel elk van de maatregelen los van elkaar die R waarde omlaag brengen. Dit omdat we altijd meerdere maatregelen tegelijkertijd gehad hebben.

Dus dat maakt het mixen en matchen van diverse maatregelen wel wat lastiger. Misschien worden maatregelen genomen die helemaal niet zo goed werken als men denkt.

Ja dat is zo. Het is moeilijk om echt goed te meten wat werkt en wat niet als je midden in een crisis zit. De realiteit ontwikkelt zich sneller dan de wetenschap kan bijbenen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]

En perspectief is momenteel 0.00000000
Want over 3 weken komen er echt geen versoepelingen.

Er kan over 3 weken prima weer een versoepeling aankomen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dankzij.
Alle landen die zo trots mondkapjes invoeren hebben ook last van toenemende besmettingsaantallen. Het is een simpele toevoeging die niet echt iets toe lijkt te voegen.

Volgens gedragswetenschappers voegt het vooral bewustwording toe en waarom zouden we het niet doen als het ook maar iets bij draagt?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

geloof je het zelf dat we dan de maatregelen zoals nu ingesteld terugdraaien?
Ik niet.

Dat zeg ik niet. Het perspectief is dat we op 20 oktober de huidige maatregelen gaan herzien. Dat kan net zo goed betekenen dat ze blijven, of dat de regels nog verder aangescherpt gaan worden. Meer kan nu toch ook niet?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er kan over 3 weken prima weer een versoepeling aankomen.

Wedje leggen?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 11:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

OK, daar moet ik je gelijk in geven. Ook binnen de horeca gaat het inderdaad 2 kanten op. Een café met slechte ventilatie is heel wat anders dan een restaurant waar 100 mensen in kunnen en er nu 30 zitten op een goede afstand. Daar is wellicht meer voor nodig.

Ik denk dat thuiswerken en dingen als restaurants hand in hand gaan met elkaar. Als je elke dag de hele dag thuis zit, is het voor je geestelijke gezondheid gewoon heel erg belangrijk om even uit die sleur te zijn. Als er geen groot risico vanuit gaat om dat mogelijk te maken is dat een kleine moeite om te doen.

Bedrijfskantines snap ik idd ook niet helemaal.

Geestelijk welzijn is ook enorm belangrijk, dat moeten we zeker niet onderschatten. Maar hun het huidige momentum staan we zoals Rutte het omschreef op een t-splitsing. Die "R" waarde moet nu eigenlijk als een gek omlaag gebracht worden de komende drie weken anders kijken we of wel tegen veel strengere maatregelen aan of we gaan feitelijk gewoon weer terug in volledige (intelligente) lockdown.
Hoewel horeca dicht vervelend zou zijn moeten misschien dan de scholen ook wel weer dicht. Dan heb je als thuiswerker met een paar koters een groter probleem.
Laten we niet vergeten dat veel dingen wel kunnen. Je kunt nog sporten, je kunt naar de bieb, culturele instellingen en musea zijn (nog) open, pretparken en dierentuinen zijn open. Vergeet niet, dat was in maart ook allemaal dicht.

Het sluiten van locaties met onvoldoende doorstroming is nu wel heel belangrijk, zeker als ventilatie slechts gedeeltelijk en dan nog op initiatief van de uitbaters onder handen zijn genomen en daar geen controle op is.

Hoe kut dat ook is zouden mensen van even 3 weken geen zuipfeestjes met vrienden en eten afhalen in plaats van in het restaurant eten niet meteen geestelijk te lijden moeten hebben. Zo'n intelligente lockdown zoals we in maart hadden met mogelijk nog een avondklok er bij is vele malen ingrijpender.

Ik denk dat je nu echt alles moet aanpakken wat niet essentieel is.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hele topic staat vol vab reacties van mensen die de maatregelen niet trekken, het zwaar is.
Vooral ook omdat je niet weet hoe lang het gaat duren.

Is met alles zo. Wanneer je perspectief hebt kan je iets wat kut is beter volhouden.

Uitzichtloosheid stompt de bereidwilligheid zwaar af als je iets doet wat je niet wilt.

We weten sowieso niet hoelang het gaat duren, dat is nou eenmaal de situatie waar we in zitten. Er is nog geen perspectief buitenom dat er nu regels zijn en die worden 20 oktober weer tegen het licht gehouden.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:07 schreef vosss het volgende:

[..]

Probleem is echter dat imo nog altijd totaal niet duidelijk is hoeveel elk van de maatregelen los van elkaar die R waarde omlaag brengen. Dit omdat we altijd meerdere maatregelen tegelijkertijd gehad hebben.

Dus dat maakt het mixen en matchen van diverse maatregelen wel wat lastiger. Misschien worden maatregelen genomen die helemaal niet zo goed werken als men denkt.

Hier een overzichtje (ook bekend bij het RIVM):

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er kan over 3 weken prima weer een versoepeling aankomen.

Daar geloof ik niet zo in. De besmettingen lopen de komende weken nog rustig door.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Het perspectief is dat we op 20 oktober de huidige maatregelen gaan herzien. Dat kan net zo goed betekenen dat ze blijven, of dat de regels nog verder aangescherpt gaan worden. Meer kan nu toch ook niet?

Meer kan dus wel als je zo'n schema opstelt. Dan kun je zeggen "als de waardes zus zijn, doen we dit, en als ze zo zijn, doen we dat". Dan kan iedereen het zien aankomen wat er gaat gebeuren, ipv dat we met z'n allen naar een persconferentie zitten te kijken waarin het alle kanten op kan gaan.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:14 schreef capricia het volgende:

[..]

Hier een overzichtje (ook bekend bij het RIVM):[ afbeelding ]

Opvallend bonus voor warm en vochtig weer.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dankzij.
Alle landen die zo trots mondkapjes invoeren hebben ook last van toenemende besmettingsaantallen. Het is een simpele toevoeging die niet echt iets toe lijkt te voegen.

Tuurlijk wel, je verspreid minder virus, krijgt minder binnen. Gewoon een goede toevoeging binnen mits andere maatregelen ook goed opgevolgd worden.
- afstand houden
- bij klachten thuis blijven en testen.

Als minder viral load = minder ziek ook nog eens waar is dan al helemaal.

En in grote lijnen gewoon de 3 c's volgen van Japan:
- avoid Crowded places
- avoid Close contacts
- avoid Crowded places (with poor ventilation)

In zo'n situatie helpen maskers. Lap je de rest aan je laars dan is het geen wondermiddel nee.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Meer kan dus wel als je zo'n schema opstelt. Dan kun je zeggen "als de waardes zus zijn, doen we dit, en als ze zo zijn, doen we dat". Dan kan iedereen het zien aankomen wat er gaat gebeuren, ipv dat we met z'n allen naar een persconferentie zitten te kijken waarin het alle kanten op kan gaan.

Dat is letterlijk wat ze nu doen, alleen treden ze niet in detail. Dat schema van die Ieren laat nul ruimte voor gerichte aanpassingen.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er kan over 3 weken prima weer een versoepeling aankomen.

Ik acht die kans inmiddels vrij klein. Maargoed, we zullen zien.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Nou proficiat dan maar.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

De bezorgdiensten gaan het druk krijgen. Nu snuffel je misschien voor je plezier nog even bij de boekenzaak. Wil je straks echt een bepaald boek hebben laat je het wel bezorgen ipv voor 1 boek met je mondkapje op in een winkel rond te lopen. Ergens wel het doel behaald van minder contacten uiteraard. Maar de lol van winkelen (fysiek) is er dan wel af. Ik zou zelf alleen de supermarkt denk ik fysiek nog opzoeken.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Dat is toch niet mogelijk met de grondwet? Dan zou eerst de noodwet ingevoerd moeten worden.

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:17 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik acht die kans inmiddels vrij klein. Maargoed, we zullen zien.

Ik mag jou overmorgen nog quoten als het aantal besmettingen op die vrijdag niet boven de 5000 is. Hoe groot acht je die kans nu?

quote:

Op woensdag 30 september 2020 12:17 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik acht die kans inmiddels vrij klein. Maargoed, we zullen zien.

Ik verwacht dat de virusverspreiding gewoon rustig voortkabbelt de komende maanden, wat we ook aan regeltjes bedenken.