FOK!forum / Wetenschap & Technologie / 36 intelligente beschavingen in de Melkweg!
Oversightvrijdag 18 september 2020 @ 01:37
Intelligent-life.png

quote:
Volgens de onderzoekers van de Universiteit van Nottingham zijn er op dit moment minstens 36 intelligente beschavingen in de Melkweg die geavanceerd genoeg zijn om radiosignalen te versturen.

De dichtstbijzijnde planeet met zo’n intelligente beschaving zou zich op 17.000 lichtjaar van de aarde bevinden, als de beschavingen gelijkmatig zijn verdeeld.

Voor de studie gingen de onderzoekers terug naar de vergelijking van Drake, een wiskundige formule die in 1962 is bedacht door Frank Drake. De formule onderzoekt hoeveel planeten in ons sterrenstelsel geschikt zijn voor intelligent leven. In de formule ontbraken tot nu toe een aantal belangrijke waarden, waardoor de rekensom nooit opgelost kon worden. Die hebben de Britse wetenschappers – voor zover mogelijk – toegevoegd.

De studie is verschenen in vakblad The Astrophysical Journal.
:Y ze zijn aangekomen denk ik.


2e bron harvard.edu

[ Bericht 3% gewijzigd door Oversight op 18-09-2020 05:58:20 ]
#ANONIEMvrijdag 18 september 2020 @ 07:43
17.000 lichtjaar _O- Tegen de tijd dat we een berichtje heen en weer hebben gestuurd is de mensheid hier allang weer uitgeroeid
Oversightvrijdag 18 september 2020 @ 07:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 07:43 schreef Heph844 het volgende:
17.000 lichtjaar _O- Tegen de tijd dat we een berichtje heen en weer hebben gestuurd is de mensheid hier allang weer uitgeroeid
:D ze kunnen ook ongelijkmatig verdeeld zijn, dan blijft de dark side of the moon gewoon nog een optie.
BasEnAadvrijdag 18 september 2020 @ 08:52
Leuk die formule, maar we zijn alleen.
halfwayvrijdag 18 september 2020 @ 08:57
161,5 biljoen km
#ANONIEMvrijdag 18 september 2020 @ 08:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 08:52 schreef BasEnAad het volgende:
Leuk die formule, maar we zijn alleen.
Kan onze brein niet goed bevatten, he?
Oversightvrijdag 18 september 2020 @ 09:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 08:52 schreef BasEnAad het volgende:
Leuk die formule, maar we zijn alleen.
:? Wie zijn die gasten in die tic-tac uit de OP dan ?
xpompompomxvrijdag 18 september 2020 @ 09:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:00 schreef Oversight het volgende:

[..]

:? Wie zijn die gasten in die tic-tac uit de OP dan ?
Beter reken je het ons anders gewoon even voor, in plaats van debiele vragen te stellen.
Oversightvrijdag 18 september 2020 @ 09:03
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Beter reken je het ons anders gewoon even voor, in plaats van debiele vragen te stellen.
}:| dat hebben de experts al gedaan, er staan 2 bronnen in de OP, lui kreng.
vosssvrijdag 18 september 2020 @ 09:14
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 september 2020 01:37 schreef Oversight het volgende:
De formule onderzoekt hoeveel planeten in ons sterrenstelsel geschikt zijn voor intelligent leven. In de formule ontbraken tot nu toe een aantal belangrijke waarden, waardoor de rekensom nooit opgelost kon worden. Die hebben de Britse wetenschappers – voor zover mogelijk – toegevoegd.
Hoe zag die formule er uit en hoe ziet die formule er nu uit? :@
Oversightvrijdag 18 september 2020 @ 09:17
quote:
5s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:14 schreef vosss het volgende:

[..]

Hoe zag die formule er uit en hoe ziet die formule er nu uit? :@
:@ Ik geloof aantal kandidaten, gebaseerd op tijd die ze nodig zouden hebben om te kunnen ontstaan x beschikbare ruimte en dan ( insert miracel of choise )..... euhhh.... zie bronnen.
xpompompomxvrijdag 18 september 2020 @ 09:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:17 schreef Oversight het volgende:

[..]

:@ Ik geloof aantal kandidaten, gebaseerd op tijd die ze nodig zouden hebben om te kunnen ontstaan x beschikbare ruimte en dan ( insert miracel of choise )..... euhhh.... zie bronnen.
Ah, je hebt je bronnen maar amper gelezen dus, want daar staat je vergelijking niet in.
Oversightvrijdag 18 september 2020 @ 09:20
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ah, je hebt je bronnen maar amper gelezen dus, want daar staat je vergelijking niet in.
:') Al zou ie er volledig in staan, zou ik er vast maar een klein stukje van snappen.

_O_ Mijn denkraam is maar klein, maar het is iets in de richting van gemiddelde tussen de minste tijd en meeste tijd die een planeet nodig heeft om een beschaving voort te kunnen brengen, gedeeld door beschikbare ruimte.
#ANONIEMvrijdag 18 september 2020 @ 09:27
De formule van Drake is leuk maar zolang we niet weten hoe groot de kans is dat leven ontstaat (en succesvol voor langere tijd voortplant) is er niet zoveel over te zeggen. De rest van de formule zit wel goed in elkaar omdat dat om zaken gaat die we kunnen observeren (sterformatie per jaar, hoeveel planeten gemiddeld per ster etc.). De formule zelf is ook niet moeilijk.
Megumivrijdag 18 september 2020 @ 09:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:27 schreef phoenyx het volgende:
De formule van Drake is leuk maar zolang we niet weten hoe groot de kans is dat leven ontstaat (en succesvol voor langere tijd voortplant) is er niet zoveel over te zeggen. De rest van de formule zit wel goed in elkaar omdat dat om zaken gaat die we kunnen observeren (sterformatie per jaar, hoeveel planeten gemiddeld per ster etc.). De formule zelf is ook niet moeilijk.
Plus de aanname dat andere beschavingen ook gebruik maken van radio signalen?
Oversightzondag 20 september 2020 @ 19:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:29 schreef Megumi het volgende:

[..]

Plus de aanname dat andere beschavingen ook gebruik maken van radio signalen?
:@ ik geloof dat intelligente activiteit onlosmakelijk verbonden is met radio signalen, zelfs als die maar een lekkend bijproduct van een productieproces of iets anders zouden zijn.
TechnoCatzaterdag 26 september 2020 @ 22:04
De Drake formule is waardeloos aangezien geen enkele geleerde weet hoe leven ontstaat uit levenloze materie.

Als men dat nu eerst eens onder IDEALE omstandigheden voor elkaar krijgt, dan kan deze formule wat meer inhoud krijgen.

Intelligente beschavingen zouden kunnen bestaan maar de afstanden zijn simpelweg te groot om elkaar te bereiken. Sneller dan het licht kunnen we niet. De Alcubierre drive zal er nooit komen, ook al is in het 'theorie' mogelijk, in de praktijk gaat het nooit werken. Zelfs al zouden we met lichtsnelheid naar de dichtstbijzijnde beschaving kunnen reizen dan zou het nog 17.000 jaar kosten om er heen te gaan en nog eens 17.000 jaar terug. Dat is 34.000 jaar. Alle informatie die meebrengen van en naar die planeet is altijd achterhaald tegen de tijd dat er ergens zijn.

Het beste wat we kunnen doen is gewoon zoveel mogelijk radio berichten gericht richting plekken sturen waarvan we denken dat er misschien intelligent leven kan zijn, en niet slechts naar 1 plek, maar naar duizenden locaties. En ook niet één 'short burst' informatie stroom maar eentje op 2 dagen 'herhaal' zodat een eventuele civilisatie de tijd heeft om het signaal (volledig) op te pikken.
Oversightzondag 27 september 2020 @ 01:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:04 schreef TechnoCat het volgende:
De Drake formule is waardeloos aangezien geen enkele geleerde weet hoe leven ontstaat uit levenloze materie.

:{w hoeft ook niet, ze hebben een 0 meting hier op aarde dat het gebeurt, hoe is dan minder relevant.
crystal_methzondag 27 september 2020 @ 16:38
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 september 2020 09:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ah, je hebt je bronnen maar amper gelezen dus, want daar staat je vergelijking niet in.
Volledige paper:
https://arxiv.org/pdf/2004.03968.pdf
De formule staat op pagina 4.
Of: https://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equation
#ANONIEMzondag 27 september 2020 @ 17:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 22:04 schreef TechnoCat het volgende:

Het beste wat we kunnen doen is gewoon zoveel mogelijk radio berichten gericht richting plekken sturen waarvan we denken dat er misschien intelligent leven kan zijn, en niet slechts naar 1 plek, maar naar duizenden locaties. En ook niet één 'short burst' informatie stroom maar eentje op 2 dagen 'herhaal' zodat een eventuele civilisatie de tijd heeft om het signaal (volledig) op te pikken.
Het beste wat we kunnen doen is ons lekker stil houden en hopen dat ze ons niet vinden
#ANONIEMdinsdag 29 september 2020 @ 10:50
Met radiosignalen gaan we nog heel lang wachten, de verste radiosignalen tot nu toe, zijn in vergelijking met de grootte van ons sterrenstelsel helemaal nog niet ver en vergelijking met het universum zullen wij nooit radiosignalen buiten het sterrenstelsel krijgen:

1503605069-20130115-radio-broadcasts-2.jpg

Daarnaast had Stephen Hawkings een artikel over waarom hij vind dat wij GEEN radiosignalen naar onbekende, eventuele" intelligent leven moeten sturen:

Stephen Hawking Warns Us to Stop Reaching Out to Aliens Before It's Too Late
https://www.sciencealert.(...)-reach-out-to-aliens

Teven vind ik de Fermi paradox wel interessant, en laat zien dat we wellicht nooit intelligent leven gaan tegen komen, vooral gezien de leeftijd van het universum en wij slechts hiervan paar duizend jaar bestaan:



[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 10:54:54 ]
ludovicodinsdag 29 september 2020 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 19:49 schreef Oversight het volgende:

[..]

:@ ik geloof dat intelligente activiteit onlosmakelijk verbonden is met radio signalen, zelfs als die maar een lekkend bijproduct van een productieproces of iets anders zouden zijn.
Maya's en Egyptenaren hadden radiosignalen?