Bron.quote:ARNHEM - Van bijna honderd Arnhemse meisjes is bekend dat er de afgelopen anderhalf jaar serieuze dreiging was om slachtoffer te worden van vrouwenbesnijdenis. Dat laat het college weten na vragen van de SP. Of de besnijdenis daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, is volgens de gemeente moeilijk te achterhalen.
Het gaat om 36 meisjes in de leeftijd tot vier jaar. In die categorie is niet bekend dat de 'genitale verminking' ook daadwerkelijk heeft plaatsgevonden. Dat gebeurt vaak op latere leeftijd. Het gaat om 57 kinderen in de leeftijd van 4 tot 18 jaar, waarvan het daadwerkelijk besnijden bij een deel bekend is.
Omdat meisjes vanaf die leeftijd niet meer volledig lichamelijk worden onderzocht, is de gemeente voor die constatering vaak afhankelijk van kinderen of gezinnen die dit zelf aankaarten.
'Medische sector meldt weinig'
Vanuit de medische sector wordt er weinig gemeld, ziet de wethouder. Hij doet een beroep op artsen en andere zorgmedewerkers om hun signalerende rol actiever op te pakken. Dat is bij een dreigende besnijdenis bovendien verplicht.
Onder meer jeugdgezondheidszorg (JGZ) moet de dreiging signaleren en proberen te voorkomen, schrijft wethouder Roeland van der Zee. Kinderen uit een land met een verhoogd risico worden extra in de gaten gehouden. Zo voeren zij gesprekken met ouders en informeren hen dat vrouwelijke genitale verminking strafbaar is. Ook worden leraren en andere professionals getraind in het herkennen.
'Gruwelijke verminking'
"Een gruwelijke vorm van verminking", stelt het college. Die wordt gezien als een zware vorm van kindermishandeling en eergerelateerd geweld. Van der Zee bekijkt wat er nog meer mogelijk is om het probleem terug te dringen en wat de kosten daarvan zijn. Het vergoeden van een hersteloperatie voor de verminking, ziet Van der Zee niet zitten. Dat ligt volgens hem bij de zorgverzekeraars.
SP-raadslid Sarah Dobbe vindt de Arnhemse aantallen schokkend. "En het kunnen er nog veel meer zijn." Zij wil dat er een plan komt om de verminkingen niet alleen te voorkomen, maar ook de slachtoffers te helpen. "Het heeft voor deze meisjes enorme gevolgen voor de rest van hun leven."
Walgelijke praktijken.
Wat te doen hiertegen? Hoe gaat dat "extra controleren" dan in z'n werk?
Kinderen die afkomstig zijn van dat soort culturen met regelmaat op controle laten komen bij de huisarts?
Ook opmerkelijk; SP'er Dobbe reageert geschokt, terwijl PVVer Agema al een jaar geleden hierover aan de politieke bel trok.
Was het toen niet schokkend genoeg?
Gezien de stemming, blijkbaar niet.
Besneden mannen
Sowieso gelovigen
Wordt het volgens mij niet. Terecht ook.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:32 schreef Windwalker88 het volgende:
Sowieso snap ik niet dat besnijdenis uberhaupt goedgekeurd word in dit land
Ik denk dat dit clandestien gebeurt.
Nouja dit hoort natuurlijk wel een beetje bij het leven in een moderne stadquote:
Dit hoort niet bij de cultuur die we massaal binnen halen?
wie is julliequote:
Tja, eigen schuld. Jullie willen meer, meer, meer.
Dat is discriminatie.
Is het niet, het is strafbaar, vaak worden de meisjes naar het land van origine gestuurd waar het wel wordt uitgevoerd.quote:
Sowieso snap ik niet dat besnijdenis uberhaupt goedgekeurd word in dit land
nee zeker.Klopt ja.quote:
[..]
Is het niet, het is strafbaar, vaak worden de meisjes naar het land van origine gestuurd waar het wel wordt uitgevoerd.
Wat dacht je van een stop zetten op de ongebreidelde import van achterlijk volk wat dergelijke praktijken bezigt?quote:Op woensdag 16 september 2020 21:26 schreef SpaceOddity het volgende:
Van der Zee bekijkt wat er nog meer mogelijk is om het probleem terug te dringen en wat de kosten daarvan zijn.
Of zeg ik nu iets heel raars?
Je keyboard is stuk.quote:
MAaR vROUwen WorDEn NIEt OnDERdRukT HOor
Meer meer meer!Kijkend naar de politieke verhoudingen, dit willen we toch met zn allen?
en wat zijn de cijfers van Amsterdam? 
De slinkse kerk natuurlijk, hunnie!quote:
Misschien een beter plan, houden we de grenzen direct dicht en gaan we puinruimen. Mijn slaapzak van ¤200 was ook te min.
Welkom in mijn land!
Kan het zijn dat moslims geilen op meisjes/vrouwen die sex niet lekker vinden?quote:
En wie wordt er harder bestraft, de uitvoerder of de ouders?
Maar goed, preventie is beter. Daarvoor is (meer) voorlichting van personeel in zorg en welzijn noodzakelijk.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2020 06:16:38 ]
Dit heeft niks met Islam te maken, wel met een achterlijke cultuur.quote:Op woensdag 16 september 2020 23:08 schreef SuperKaas het volgende:
Islam
Kijkend naar de politieke verhoudingen, dit willen we toch met zn allen?
Ik dacht juist dat men in de politiek af wilde van etnisch profileren.quote:
Onder meer jeugdgezondheidszorg (JGZ) moet de dreiging signaleren en proberen te voorkomen, schrijft wethouder Roeland van der Zee. Kinderen uit een land met een verhoogd risico worden extra in de gaten gehouden.
Dit lijkt me een goede reden voor kamervragen.
Echt he. Het lijkt bijna alsof ze van mening zijn dat het nuttig is bepaalde etnische groepen extra in de gaten te houden als ze oververtegenwoordigd zijn bij bepaalde delictenquote:Op donderdag 17 september 2020 07:40 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ik dacht juist dat men in de politiek af wilde van etnisch profileren.
Dit lijkt me een goede reden voor kamervragen.
Niet helemaal. Vrouwenbesnijdenis is iets wat op meerdere plekken voorkomt op de wereld. Een groot gebied van de Hoorn van Afrika tot aan Gambia is het meest bekend. Het gebruik is ouder dan de islam en wordt gepraktizeerd door niet alleen islamitische volkeren.quote:Op donderdag 17 september 2020 06:43 schreef Brybry het volgende:
[..]
Dit heeft niks met Islam te maken, wel met een achterlijke cultuur.
Helaas staan er een paar onduidelijke verwijzingen in de islamitische literatuur waardoor er de ruimte is voor sommige scholen en stromingen om vrouwenbesnijdenis aan te bevelen vanuit het geloof. In wezen wordt de islam dus gebruikt voor het goedpraten van een lokaal gebruik.
Het probleem is dat dit te genuanceerd is voor een hoop mensen en je dus geschreeuw krijgt vanuit het ene kamp dat het hoort bij "de" islam en van de andere kant dat het heus niks met de islam te maken heeft. Beide stellingen zijn fout.
In Frankrijk en het VK zijn al ouderparen veroordeeld voor het besnijden van hun dochters, het zou niet verkeerd zijn als er in Nederland ook een slag wordt gemaakt.
Alleen toestaan als het medisch noodzakelijk is, zoals bij een vernauwde voorhuid.
Wanneer je iets bijsnijdt wordt het toch echt minder, minder, minder.quote:
Tja, eigen schuld. Jullie willen meer, meer, meer.
Bedoel van jongens. Totaal onnodig (tenzij t medisch is). Wel grappig dat iedereen t walgelijk vind bij meiden maar jongens het goedgekeurd wordquote:
[..]
.
Is het niet, het is strafbaar, vaak worden de meisjes naar het land van origine gestuurd waar het wel wordt uitgevoerd.
Nee hoor niet iedereen en de groep die dat ook niet vindt kunnen groeit. Het principe is hetzelfde immers, je voert een onomkeerbare ingreep uit zonder dat het kind er zeggenschap over heeft.quote:
[..]
Bedoel van jongens. Totaal onnodig (tenzij t medisch is). Wel grappig dat iedereen t walgelijk vind bij meiden maar jongens het goedgekeurd word
Het voornaamste verschil is dat het ene maatschappelijk geaccepteerd is hier en het andere niet, zoals de harddrug alcohol hier okay is maar een spuit zetten niet.
Het is niet zo heel relevant natuurlijk, het komt hoe dan ook uit een achterlijke cultuur maar wij hebben te maken met mensen die dat uit hun geloofsovertuiging doen en die is islamitisch en die stelt zich boven de Nederlandse wet.quote:
[..]
Niet helemaal. Vrouwenbesnijdenis is iets wat op meerdere plekken voorkomt op de wereld. Een groot gebied van de Hoorn van Afrika tot aan Gambia is het meest bekend. Het gebruik is ouder dan de islam en wordt gepraktizeerd door niet alleen islamitische volkeren.
Helaas staan er een paar onduidelijke verwijzingen in de islamitische literatuur waardoor er de ruimte is voor sommige scholen en stromingen om vrouwenbesnijdenis aan te bevelen vanuit het geloof. In wezen wordt de islam dus gebruikt voor het goedpraten van een lokaal gebruik.
Het probleem is dat dit te genuanceerd is voor een hoop mensen en je dus geschreeuw krijgt vanuit het ene kamp dat het hoort bij "de" islam en van de andere kant dat het heus niks met de islam te maken heeft. Beide stellingen zijn fout.
In Frankrijk en het VK zijn al ouderparen veroordeeld voor het besnijden van hun dochters, het zou niet verkeerd zijn als er in Nederland ook een slag wordt gemaakt.
In het algemeen past het binnen de neiging van religies om seksualiteit tot de voortplanting te beperken, zodat het geloof zich sneller voortplant.
Eensquote:
[..]
Het is niet zo heel relevant natuurlijk, het komt hoe dan ook uit een achterlijke cultuur maar wij hebben te maken met mensen die dat uit hun geloofsovertuiging doen en die is islamitisch en die stelt zich boven de Nederlandse wet.
Dan doe je een hoop stromingen islam tekort, wat betreft de beleving van seksualiteit. Maar goed, ook irrelevant in deze context van culturen die vrouwen besnijden want daarin is de actieve vrouwelijke beleving een probleem dat weggesneden dient te worden.quote:In het algemeen past het binnen de neiging van religies om seksualiteit tot de voortplanting te beperken, zodat het geloof zich sneller voortplant.
Ze krijgen een hoofddoek op en van onderen wordt het plezier weggesneden...
Allemaal tot doel ze mak te maken en klaar te maken om een zoontjesfabriek te zijn..
Zet er maar hele flinke straffen op en de dader daarna het land uit!
Dat zullen ze ongetwijfeld heus wel weten, daarom gaat het ook in het geniep (en vaak in het buitenland).quote:
De ouders duidelijk maken dat dit hier verboden is:
Zou wmb ook gelijk verboden mogen worden.quote:
[..]
Bedoel van jongens. Totaal onnodig (tenzij t medisch is). Wel grappig dat iedereen t walgelijk vind bij meiden maar jongens het goedgekeurd word
Niet-medische genitale ingrepen bij kinderen zijn allemaal afschuwelijk.quote:
[..]
Bedoel van jongens. Totaal onnodig (tenzij t medisch is). Wel grappig dat iedereen t walgelijk vind bij meiden maar jongens het goedgekeurd word
Daarbij dient vermeld te worden dat bij meisjes/vrouwen verschillende vormen van besnijdenis bestaat; van ''alleen'' schaamlippen tot en met clitoris.
Maar bij jongetjes niet; ik ken geen voorbeelden waarbij bij jongetjes, naast de voorhuid, ook de gehele eikel er word afgetjoept.
Clitoris/eikel - wel/niet verwijderen... Het maakt nogal een verschil, laat ik het maar zachtjes uitdrukken.
Lees een boek van Ayaan Hirsi Ali, of een van Waris Dirie, Aman, er zijn er plenty.quote:
Wat voor leven hebben die vrouwen eigenlijk...
Ze krijgen een hoofddoek op en van onderen wordt het plezier weggesneden...
Allemaal tot doel ze mak te maken en klaar te maken om een zoontjesfabriek te zijn..
Zet er maar hele flinke straffen op en de dader daarna het land uit!
Ben ik sowieso voorstander van, maar daar help je die meiden niet mee; dan gebeurt het gewoon nog in eigen land.quote:Op woensdag 16 september 2020 22:52 schreef vosss het volgende:
[..]
Wat dacht je van een stop zetten op de ongebreidelde import van achterlijk volk wat dergelijke praktijken bezigt?
Of zeg ik nu iets heel raars?
Niet realistisch. Gaat nooit gebeuren.quote:
[..]
Wat dacht je van een stop zetten op de ongebreidelde import van achterlijk volk wat dergelijke praktijken bezigt?
Of zeg ik nu iets heel raars?
nee meestal niet...quote:
Van heel vroeger weet ik dat die besnijdenissen zonder verdoving gebeurden. Zou het nu wel met verdoving zijn?
Meisjesbesnijdenis doet veel pijn, zeker omdat dit vaak zonder verdoving gebeurt. ... Maar ook na de besnijdenis hebben veel vrouwen last van infecties, hebben ze pijn bij het plassen en raken sommige vrouwen onvruchtbaar. Ook kunnen meisjes en vrouwen last krijgen van angsten en somberheid.
https://www.dienstgezondh(...)en%20en%20somberheid.
Absoluut niet, en dat zeg ik als iemand uit een achterlijke cultuur. Heb begrepen dat NL nog 1 miljoen immigranten binnen wil halen. Er is een woning tekort, sociale stelsel gaat naar de knoppen. Maar vooral meer mensen binnen halen hoorquote:
[..]
Wat dacht je van een stop zetten op de ongebreidelde import van achterlijk volk wat dergelijke praktijken bezigt?
Of zeg ik nu iets heel raars?
Zijn er een hoop stromingen binnen de islam die tegen elke besnijdenis zijn dan?quote:
[..]
Eens
[..]
Dan doe je een hoop stromingen islam tekort, wat betreft de beleving van seksualiteit.
Alle besnijdenissen inclusief de Amerikaanse gewoonte om dat standaard bij pasgeboren jongetjes te doen maakt seksualiteit meer tot slechts geslachtsgemeenschap. Dat is geen toeval, dat is het idee erachter. Seksualiteit moet zo veel mogelijk kindertjes opleveren die dan ook weer gelovig worden. In die zin verschilt het niet zo heel veel van de katholieke neiging om condooms te verbieden of de vrije algemene religieuze neiging om homoseksualiteit te onderdrukken.quote:Maar goed, ook irrelevant in deze context van culturen die vrouwen besnijden want daarin is de actieve vrouwelijke beleving een probleem dat weggesneden dient te worden.
Eens, wat ze DAAR doen moeten ze zelf weten.quote:
Dit is hopelijk nog het westen.
Verdoving is verboden in de islam. Dat geldt voor dieren die leeg moeten bloeden als voor jongens en meisjes waar een stukje van de geslachtsdelen eraf moet worden gesneden.quote:
Van heel vroeger weet ik dat die besnijdenissen zonder verdoving gebeurden. Zou het nu wel met verdoving zijn?
En natuurlijk ook voor hartoperaties, keizersneden en dergelijke.quote:
[..]
Verdoving is verboden in de islam. Dat geldt voor dieren die leeg moeten bloeden als voor jongens en meisjes waar een stukje van de geslachtsdelen eraf moet worden gesneden.
Maar dat geldt voornamelijk voor volwassen mannen. Dan ligt het natuurlijk anders.quote:Op zondag 20 september 2020 12:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En natuurlijk ook voor hartoperaties, keizersneden en dergelijke.
Besnijdenis van meisjes en jongens zou overal op de wereld bestreden moeten worden. Het probleem is echter de daders zijn te sterk en dus te snel.quote:
[..]
Eens, wat ze DAAR doen moeten ze zelf weten.
Dit is hopelijk nog het westen.