Vermoed dat ze de signaalwaarde binnenkort omhoog willen doen omdat zo weinig mensen echt ziek worden nu, en bij een bredere getoreleerde "bandbreedte" past dit beter 😀quote:Op maandag 14 september 2020 19:34 schreef Gretzl het volgende:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Natuurlijk worden de doelpalen verschoven. Er is een andere situatie dan in het begin van het jaar met COVID dus dan kun je ook je respons er op wijzigen. Het gaat er niet om dat mensen niet ziek worden, hoewel dat fijn zou zijn, maar om de gezondheidszorg niet te overbelasten.quote:Op maandag 14 september 2020 19:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Valt me op dat de bovenste lijn de waarde van de onderste lijn niet kondweergeven, dus dat ze hem langer hebben getrokken. Dat ze hierbij een lichter kleurtje hebben gegeven is onhandig, maar niet zo spannend verder eigenlijk.quote:Op maandag 14 september 2020 19:34 schreef Gretzl het volgende:
Vergelijk het Coronadashboard:
Gisteren
[ afbeelding ]
vs.
Vandaag
[ afbeelding ]
Wat valt je op?
(zie ook eerdere constatering van 6 augustus)
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.quote:Op maandag 14 september 2020 19:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Natuurlijk worden de doelpalen verschoven. Er is een andere situatie dan in het begin van het jaar met COVID dus dan kun je ook je respons er op wijzigen. Het gaat er niet om dat mensen niet ziek worden, hoewel dat fijn zou zijn, maar om de gezondheidszorg niet te overbelasten.
Wellicht. Weten we überhaupt wel dat het lage aantal ziekenhuisopnamen/ernstig zieken komt door de verhoogde weerstand? Heb daar niets over gelezen buiten dit topic.quote:Op maandag 14 september 2020 20:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.
Wat we weten is dat in de winter meer mensen ziek worden dan in de zomer. Ik weet niet of het duidelijk is waar dat precies aan ligt.quote:Op maandag 14 september 2020 20:13 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wellicht. Weten we überhaupt wel dat het lage aantal ziekenhuisopnamen/ernstig zieken komt door de verhoogde weerstand? Heb daar niets over gelezen buiten dit topic.
Ja, dat ben ik met je eens.quote:Op maandag 14 september 2020 20:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het ligt in de lijn der verwachting dat straks in de herfst en winter, wanneer de weerstand van mensen daalt, het percentage ernstig zieken n.a.v. covid-19 weer toeneemt. Dus je wil in die situatie dan niet met een enorm aantal besmettingen zitten, want dan loopt het net zo hard weer uit de hand als eerder dit jaar.
Je ziet nu al opvallend veel mensen hoesten en niezen, 99/100 zullen weliswaar geen corona hebben maar het werkt verdere verspreiding natuurlijk wel in de hand. We hebben ook nog steeds geen flauw idee welke rol die aerosolen nu wel of niet spelen in de binnenruimte.quote:Op maandag 14 september 2020 20:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat we weten is dat in de winter meer mensen ziek worden dan in de zomer. Ik weet niet of het duidelijk is waar dat precies aan ligt.
Als de doelpaal in '78 vijf centimeter was verschoven had Rensenbrink ons wereldkampioen gemaaktquote:Op maandag 14 september 2020 19:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
De doelpalen worden verschoven.
Daarom ben ik wel voorstander van een stoplicht systeem. Het is duidelijk en legt de bal bij de burger neer.
Sommigen zien overal een soort complot in.quote:Op maandag 14 september 2020 20:07 schreef Noppie2000 het volgende:
maar niet zo spannend verder eigenlijk.
Duidelijkheid is niet altijd de beste optie. Een lockdown is de duidelijkste optie die we hebben. Niet de beste.quote:
Wat zie jij er dan in? Hoe kan een waarde nu ene dag zorgelijk zijn (rood) en de volgende dag minder zorgelijk (oranje)? Valt dit niet onder de noemer mogelijke misleiding met grafieken? Die van vandaag lijkt veel minder ernstig dan die van gisteren.quote:Op maandag 14 september 2020 20:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Sommigen zien overal een soort complot in.
Als de teen/voet van Casillas een halve centimeter korter was waren we zelfs een tweede keer wereldkampioen geweestquote:Op maandag 14 september 2020 20:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als de doelpaal in '78 vijf centimeter was verschoven had Rensenbrink ons wereldkampioen gemaakt
De signaalwaarden zijn in onderlinge samenhang van belang. Niet op zichzelf staand.quote:Op maandag 14 september 2020 20:54 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Wat zie jij er dan in? Hoe kan een waarde nu ene dag zorgelijk zijn (rood) en de volgende dag minder zorgelijk (oranje)? Valt dit niet onder de noemer mogelijke misleiding met grafieken? Die van vandaag lijkt veel minder ernstig dan die van gisteren.
Vooralsnog doet het kabinet niks met het (sterk) overschrijden van de signaalwaarden, terwijl ze wel de hele tijd gecommuniceerd hebben dat dit het moment is om de koers af te buigen. In regio's als Amsterdam is de signaalwaarde (7) van het maximaal aanvaardbare aantal nieuwe besmettingen al een behoorlijke tijd overschreden.
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?quote:Op maandag 14 september 2020 21:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De signaalwaarden zijn in onderlinge samenhang van belang. Niet op zichzelf staand.
Er zijn er twee die net zijn overschreden. Er zijn er drie die nog ruim onder het bepaalde punt zitten. Totaalplaatje derhalve dat alles goed moet worden gemonitord (dat gebeurt) en dat er nog geen actie hoeft te worden ondernomen.
Je bent het er toch mee eens dat het met ziekenhuis- en IC opnames nog heel erg meevalt? Dus is het niet nodig en ook vrij ondoenlijk om strengere maatregelen op te leggen.quote:Op maandag 14 september 2020 21:04 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen állang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
Toen ze het dashboard uitrolden werd expliciet geen signaalwaarde benoemd voor positieve tests. Opeens is die er wel en lijkt het nodig om in te grijpen, terwijl ic-opnamen en ziekenhuisopnamen nog immer laag blijven. Maar prima, kunnen ze straks lokaal wat invoeren en anders landelijk en vroeg of laat zal het aantal positieven dalen en kan elke dociele volger zichzelf weer een veer in de reet steken en het kabinet trots zijn over hoe effectief maatregelen zijn.quote:Op maandag 14 september 2020 21:04 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nou ja, in de regio's waar de meeste mensen wonen (Amsterdam-Amstelland, Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden) zijn de signaalwaarden al wel langer dan een paar dagen overschreden he. Is een kabinet dat propageert dat gerichte, lokale maatregelen zo belangrijk zijn dan niet veel te lang aan het wachten met adequaat ingrijpen?
Betreffende regio's zitten al enige tijd boven de kritische grens van 50 besmettingen/100k/week, waarna andere landen állang daadwerkelijk maatregelen hadden genomen om de verspreiding terug in te dammen. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en een tweetal aantal andere randstedelijke gemeenten zaten vorige week ruim boven die 50.
Bovendien zeiden De Jonge en Rutte bij het uitrollen van het dashboard steeds dat ze aan de hand van de vroege signaalwaarden eerder wilden ingrijpen dan in maart. Zodat de kritische signaalwaarden van de ziekenhuis- en IC-opnames nooit bereikt worden. Het effect van een maatregel op de ziekenhuisopnamen ga je immers altijd pas na een aantal weken zien.
Zie:
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |