COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bij ons mocht je sowieso al 1 of 2 dagen (zonder dat iemand vragen stelde) thuis werken, ik zou graag wel minimaal 1 dag heen willen als mijn andere collega's er ook zijn, Wij hebben maar een kleine vleugel in een verzamelgebouw met iets van 10 werkplekken. Dus ook je eigen plek in tegenstelling tot het hoofdkantoor waar alles gedeeld is (wel per bedrijfsunit denk ik).
Ik dacht dat je als je bij ons thuis echt niet aan de slag kunt, er gewoon mogelijkheden gemaakt worden zodat je wel op kantoor kan komen. Mensen die na 1 april begonnen zijn vinden het ook allemaal moeilijk in zo'n leeg kantoor waar je niemand kent. Gelukkig dat de "baas" hier goed op reageert en ze al aangeboden heeft om met ze te lunchen.
Ik dacht dat je als je bij ons thuis echt niet aan de slag kunt, er gewoon mogelijkheden gemaakt worden zodat je wel op kantoor kan komen. Mensen die na 1 april begonnen zijn vinden het ook allemaal moeilijk in zo'n leeg kantoor waar je niemand kent. Gelukkig dat de "baas" hier goed op reageert en ze al aangeboden heeft om met ze te lunchen.
Het rivm heeft toch als richtlijn dat er niet meegezongen mag worden?quote:Op zondag 13 september 2020 13:01 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Analogues, AFAS Live. Mijn laatste concert was mid-februari. Voelt nu heel lang geleden.
Ben benieuwd hoe dat zal gaan dan.
Bron?quote:Op zondag 13 september 2020 12:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Weet je wat ergens wel grappig is.
In het voorjaar raakten eigenlijk voornamelijk ouderen besmet. Voornamelijk ouderen op de IC. Jongeren veel minder. Met jouw redenatie waren de jongeren toen dus hartstikke braaf. En hielden de ouderen zich dus massaal niet aan de maatregelen.
Want je zegt immers dat het lage aantal besmettingen/opnames bij ouderen (in vergelijking met) bewijs is dat ouderen gewoon braaf zijn.
Jammer alleen dat je die redenatie in het voorjaar andersom niet had; toen mochten we niet generaliseren richting ouderen, want ja, jongeren deden het toen ook fout. Nu doe je niks anders dan generaliseren.
Er zijn amper testen afgenomen in die periode, 18.000 tegen 190.000 nu. En je werd eigenlijk alleen getest als je in het ziekenhuis terecht kwam. Dus zelfs als wat je stelt klopt is simpelweg stellen dat voornamelijk ouderen besmet raakten. natuurlijk niet per se een reëel beeld van de gang van zaken, jongeren werden simpelweg niet getest.
blablablabla
Nu is dit niet echt een meezingconcert, maar ik kan me inderdaad voorstellen dat dit snel misgaat bij een Davina Michelle (staat in Ahoy binnenkort). Zal wel een half gedoogbeleid worden. Ik las dat bij Feyenoord 15.000 toeschouwers toegelaten gaan worden. Net of die allemaal braaf hun mond gaan houden.quote:
[..]
Het rivm heeft toch als richtlijn dat er niet meegezongen mag worden?
Ben benieuwd hoe dat zal gaan dan.
Ik denk dat dat met generiek voor een ander thuiswerken, de thuiswerkers snel teleurgesteld zal worden voor/in dat "mooie" gebaar. Werk thuis voor jezelf in en/of de mensen die je kent. Wanneer de rest dat ook benaderd, lost het zich vanzelf goed op.quote:
[..]
Oh begrijp me niet verkeerd, ik stoor me er niet aan dat ze samen staan te kletsen. Ik denk alleen wel: Ik werk nu al 6 maanden thuis zodat (vooral) die leeftijdscategorie veiliger is. Als ik op dat moment de keuzes voor hun moet maken om een stap opzij te zetten omdat zij het niet doen, of om niet een pad in te lopen om mijn boodschappen te halen omdat zij er staan te kletsen dan vraag ik me wel af: Waar doe ik het voor als je het zelf niet serieus neemt?
Die eenzaamheid is natuurlijk overal. Tuurlijk wil ik het feesten van jongeren niet goed praten, maar ergens kan ik het wel begrijpen. Het constante na moeten denken: "is dit slim om te doen?" word ik soms ook gek van.
Door de hele bevolking heen kom ik een "verarming" in contacten tegen waardoor die "contacten" van/bij anderen een stuk meer opvallen. Goed kans dat ze (net) een kort praatje houden wat dan opvalt omdat het rustiger is en niet (meer, echt) gebruikelijk is.
Inzake gangpraatjes is dat ergens begrijpelijk want andere gelegenheden zijn er nauwelijks om iemand buiten (het, zo ja, eigen kringetje) tegen te komen.
Zelf kijk ik een "opstopping" hooguit 3 seconden aan en schuif er dan ruggelings langs. Ook in gedachten houdend dat een regel het beste vanuit oprechte intentie wordt opgevolgd. De regel geeft houvast maar moet niet het doel worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Idd, wel goede testcase. Ik maak me niet eens echt zorgen over 15k fans in de kuip zelf bv maar de logistiek erom heen, wc's, indrinken in kroegen, na afloop massaal bij die restaurants erom heen eten kan ervoor zorgen dat het alsnog mis gaat.quote:
[..]
Nu is dit niet echt een meezingconcert, maar ik kan me inderdaad voorstellen dat dit snel misgaat bij een Davina Michelle (staat in Ahoy binnenkort). Zal wel een half gedoogbeleid worden. Ik las dat bij Feyenoord 15.000 toeschouwers toegelaten gaan worden. Net of die allemaal braaf hun mond gaan houden.
Maar het is goed dat er weer dingen ondernomen worden.
Correctie, het gaat om 13.000 toeschouwersquote:
[..]
Idd, wel goede testcase. Ik maak me niet eens echt zorgen over 15k fans in de kuip zelf bv maar de logistiek erom heen, wc's, indrinken in kroegen, na afloop massaal bij die restaurants erom heen eten kan ervoor zorgen dat het alsnog mis gaat.
Maar het is goed dat er weer dingen ondernomen worden.
https://nos.nl/artikel/23(...)aten-in-de-kuip.html
We zullen het zien over een week.
Hopelijk gaan we dat hier ook zienquote:Duitsland heeft er in 24 uur 948 bevestigde coronabesmettingen bijgekregen, meldt het Robert Koch Instituut (RKI).
blablablabla
Waarom puur Feyenoord hierbij betrekken dan?quote:
[..]
Correctie, het gaat om 13.000 toeschouwers
https://nos.nl/artikel/23(...)aten-in-de-kuip.html
We zullen het zien over een week.
Overal zitten er gewoon supporters nu bij voetbalwedstrijden.
Zijn het er 13.000?quote:
[..]
Waarom puur Feyenoord hierbij betrekken dan?
Overal zitten er gewoon supporters nu bij voetbalwedstrijden.
Bij Twente zaten er bv. 8000.quote:
In de Kuip kunnen 45.000 man, dus 13.000 is gewoon dikke prima. Zijn al eerder twee oefenwedstrijden geweest met 5000 supporters in de Kuip en er was ruimte zat, alles ging prima.
Supporters komen in tijdsvakken naar het stadion toe voor om erin te komen.
Concerten en films zijn heerlijk in deze tijd.quote:
[..]
Lekker zitten, niet meezingen, niet dansen.
En je buren zitten op 1,5 meter of verder.
Opnames dan klopt het. Toen werd er zo weinig getest dat we toen echt het topje van de ijsberg gezien hebben. Dus er zullen toen ook genoeg jongeren besmet zijn geweest. Sowieso lopen mensen die veel sociale contacten hebben meer risico om besmet te raken wat vaak jongeren zijn. Maar ik heb al berekeningen gezien dat je niet gek moet staan te kijken dat er toen rond de 2 miljoen mensen besmet geweest zijn. Ook is uit studies gebleken dat niet iedereen anti lichamen aanmaakt en dat andere immuun cellen het virus bestrijden. Dus ja het is moeilijk te controleren dus het blijft een hoop speculatie tot nu toe.quote:Op zondag 13 september 2020 12:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Onzin. Ook vanaf de maatregelen in maart waren de meeste besmettingen/opnames toentertijd onder ouderen.
Ruimte zat, maar kennelijk ook genoeg geschreeuw en gezangquote:
[..]
Bij Twente zaten er bv. 8000.
In de Kuip kunnen 45.000 man, dus 13.000 is gewoon dikke prima. Zijn al eerder twee oefenwedstrijden geweest met 5000 supporters in de Kuip en er was ruimte zat, alles ging prima.
Supporters komen in tijdsvakken naar het stadion toe voor om erin te komen.
Maakt mij verder niet uit, maar dat is dus dat gedoogbeleid waar ik het over had.
Gezang en emotie kan je gewoon niet verbieden bij voetbalwedstrijden. Onmogelijk.quote:
[..]
Ruimte zat, maar kennelijk ook genoeg geschreeuw en gezang
Maakt mij verder niet uit, maar dat is dus dat gedoogbeleid waar ik het over had.
Vrij algemene kennis dat het toen vooral de ouderen raakten. Jongeren werden inderdaad minder snel getest, maar je hoefde alleen maar naar de leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen te kijken om vast te stellen dat het voornamelijk ouderen waren.quote:
[..]
Bron?
Er zijn amper testen afgenomen in die periode, 18.000 tegen 190.000 nu. En je werd eigenlijk alleen getest als je in het ziekenhuis terecht kwam. Dus zelfs als wat je stelt klopt is simpelweg stellen dat voornamelijk ouderen besmet raakten. natuurlijk niet per se een reëel beeld van de gang van zaken, jongeren werden simpelweg niet getest.
Ik erken dat de situaties anders waren; er werd toen veel minder getest, maar de ziekenhuizen gaven toch aan dat het de ouderen enorm raakten.
Ik haalde het er alleen maar bij omdat we met de kennis die we toentertijd hadden (en dan dus voornamelijk leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen) ook niet riepen dat dat bewijs was dat de jongeren allemaal super braaf waren omdat die veel minder werden opgenomen/op de IC lagen.
Je hele ''ouderen worden nu minder besmet, dus overtreden de regels niet'' is dus gewoon wat raar. Dat riepen we toentertijd andersom ook niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ouderen nu ook massaal de regels overtreden, voordat je dat er weer van maakt. Enkel dat er in elke leeftijdsgroep wel mensen zijn (toen, maar ook nu) die de regels niet volgen. Het zijn wellicht vooral jongeren, maar niet allemaal. Dat is alles wat ik probeer te zeggen.
Uiteraard kwamen er meer ouderen in het ziekenhuis, jongeren met corona hoeven doorgaans niet opgenomen te worden.quote:
[..]
Vrij algemene kennis dat het toen vooral de ouderen raakten. Jongeren werden inderdaad minder snel getest, maar je hoefde alleen maar naar de leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen te kijken om vast te stellen dat het voornamelijk ouderen waren.
Ik erken dat de situaties anders waren; er werd toen veel minder getest, maar de ziekenhuizen gaven toch aan dat het de ouderen enorm raakten.
Ik haalde het er alleen maar bij omdat we met de kennis die we toentertijd hadden (en dan dus voornamelijk leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen) ook niet riepen dat dat bewijs was dat de jongeren allemaal super braaf waren omdat die veel minder werden opgenomen/op de IC lagen.
Je hele ''ouderen worden nu minder besmet, dus overtreden de regels niet'' is dus gewoon wat raar. Dat riepen we toentertijd andersom ook niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ouderen nu ook massaal de regels overtreden, voordat je dat er weer van maakt. Enkel dat er in elke leeftijdsgroep wel mensen zijn (toen, maar ook nu) die de regels niet volgen. Het zijn wellicht vooral jongeren, maar niet allemaal. Dat is alles wat ik probeer te zeggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ook herkenbaar. Zeker in een creatieve besmettingssettingquote:
Nog 2 dagen en dan een half jaar niet op kantoor geweest, toen even snel een monitor, dockingstation en wat extra laptops meegenomen. Afgelopen maandag even 3 stappen in het gebouw geweest (toegangspas slagboom ophalen).
Alhoewel we alle tools hebben om met elkaar in contact te komen, mis ik soms de nutteloze gesprekken en geluid om mij heen. We hebben wel 3x per week een koffie-meeting staan en proberen ergens in de komende 2 weken een lunch meeting te plannen met ons groepje.
mis ik de vrije interactie die mij vaak op onvermoede ideetjes brengen (of duidelijk te krijgen dat je op dood spoor zit). Puur dat je wat babbelt of iets bij een ander ziet, maakt duidelijk waar het eigen werk net wat beter kan. Dit proces op/in een officiële meeting heeft dan meer het karakter van zorgvuldige rapportage. Ook het "verhaal" vertellen (zonder "sanctie" dan), kan goed helpen dat qua kader inzichtelijker te maken.
Om dezelfde redenen volg(de) ik cursussen en workshops, niet eens om inhoudelijk iets te leren (doe dan maar het boek) maar tijdens dat proces samen ("lerend" dan) ontdekken hoe dat gaat. Geen mooiere leerschool daar waar je elkaar iets (nieuws) gaat uitleggen. Dat doen op afstand , laat staan via een schermsessie, werkt bij mij voor geen 1.5 meter.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het raakt nu nog steeds primair de ouderen en kwetsbaren, er is in absolute zin helemaal niks veranderd behalve het testbeleid waardoor er een completer beeld is over het wie wat waar besmet raakt. En dat ouderen veel meer risicomijdend zijn geworden. Jongeren trouwens over het algemeen trouwens ook naar ouderen toe, het is echt niet allemaal kut wat ze doen want vooralsnog besmetten ze vooral elkaar. We moeten alleen als samenleving wel uitkijken dat er straks niet weer ongewenste overlap ontstaat omdat het virus simpelweg te wijd verspreid is.quote:
[..]
Vrij algemene kennis dat het toen vooral de ouderen raakten. Jongeren werden inderdaad minder snel getest, maar je hoefde alleen maar naar de leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen te kijken om vast te stellen dat het voornamelijk ouderen waren.
Ik erken dat de situaties anders waren; er werd toen veel minder getest, maar de ziekenhuizen gaven toch aan dat het de ouderen enorm raakten.
Ik haalde het er alleen maar bij omdat we met de kennis die we toentertijd hadden (en dan dus voornamelijk leeftijdsverdelingen binnen ziekenhuizen) ook niet riepen dat dat bewijs was dat de jongeren allemaal super braaf waren omdat die veel minder werden opgenomen/op de IC lagen.
Je hele ''ouderen worden nu minder besmet, dus overtreden de regels niet'' is dus gewoon wat raar. Dat riepen we toentertijd andersom ook niet. Waarmee ik niet wil zeggen dat ouderen nu ook massaal de regels overtreden, voordat je dat er weer van maakt. Enkel dat er in elke leeftijdsgroep wel mensen zijn (toen, maar ook nu) die de regels niet volgen. Het zijn wellicht vooral jongeren, maar niet allemaal. Dat is alles wat ik probeer te zeggen.
blablablabla
Wat is dan het het risico voor maatschappij?quote:
We moeten alleen als samenleving wel uitkijken dat er straks niet weer ongewenste overlap ontstaat omdat het virus simpelweg te wijd verspreid is.
So we just called him Fred
Tsja. Ik was gister op bezoek bij mijn 69 jarige pa voor het eerst in een lange tijd (hij woont een flink end bij me uit de buurt, dat speelt ook mee).
Nou meneer deed nul aan afstand houden en stond een aantal keer vlak naast mij zonder hand/elleboog luid te kuchen waardoor ik maar een beetje paniekerig opzij sprong
Ik verwacht eerder dat hij mij zal besmetten dan andersom 🙄
Nou meneer deed nul aan afstand houden en stond een aantal keer vlak naast mij zonder hand/elleboog luid te kuchen waardoor ik maar een beetje paniekerig opzij sprong
Ik verwacht eerder dat hij mij zal besmetten dan andersom 🙄
In theorie meer ziekenhuisopnames en economische schade door maatregelen.quote:Op zondag 13 september 2020 14:06 schreef Fred het volgende:
[..]
Wat is dan het het risico voor maatschappij?
blablablabla
Zijn die maatregelen nog wel haalbaar? Ik was gisteren bij mijn grootmoeder (80+) op de koffie en die liet wel doorschemeren dat ze liever over een jaar in een kist ligt met Corona-besmetting dan dat ze nog een jaar beperkt wordt in haar bestaan zonder Corona-besmetting. Ik kreeg ook wel de indruk dat het merendeel van de bejaarden buren daar hetzelfde over denkt.quote:
In theorie meer ziekenhuisopnames en economische schade door maatregelen.
Dus waarom de economie dan verder toetakelen?
So we just called him Fred
Ik vraag mij af of en hoe lang dat voor organisaties "uit" zal kunnen ? Omzet/kosten laat staan winst.quote:Op zondag 13 september 2020 13:42 schreef Randier het volgende:
[..]
Concerten en films zijn heerlijk in deze tijd.
Uiteindelijk is "ons" vermaak, keiharde business die het nu moet doen met in het allerbeste geval, de helft van vroegere omzet op de oude oppervlakte
Kan mij voorstellen dat wanneer het gaat om het "doel"; de ruimte doorgaans als heerlijk wordt gezien.
Zelf wordt ik vrij depri in een halflege bioscoop en word thuis blijer om een (zoom)concert in de "(man)cave" te bekijken. E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de mogelijkheden daartoe.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
