![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Het Bulgaarse orakel is een beetje aan het stoken:)quote:
Stuk of 5 ben ik er al tegengekomen, Primark, overdekte gedeelte en voor de bibliotheek o.a.Niet zoveel mis mee toch?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:27 schreef Elan het volgende:
Er hangen hier in de binnenstad overal tellers die het aantal bezoekers registreren
En dat gaat vooralsnog prima als je ziet naar de politieke discussies rondom de meeste beslissingen, zoals de privacy rondom de app, de coronawet die nu al maanden op zich laat wachten vanwege de democratische besluitvorming en het weinige aantal boetes dat hier gegeven is.quote:
waarin men veel waarde hecht aan burgerrechten en er sprake is van beperkte overheidsbemoeienis.
Ligt er aan, wat als het vol is?quote:
Op Dan is het vol en moet je buiten wachten?quote:
quote:
[..]
Dan is het vol en moet je buiten wachten?
Het hangt ook in de straat 2 stuks, gaan ze dan de binnenstad ontruimen als het straks te druk is naar hun zin?quote:
[..]
Dan is het vol en moet je buiten wachten?
Zou kunnen, genoeg winkelstraten waar max capaciteit toegelaten wordt.quote:
[..]
Het hangt ook in de straat 2 stuks, gaan ze dan de binnenstad ontruimen als het straks te druk is naar hun zin?
Ja. Of afzetten met hekken zodat er niemand extra meer in kan.quote:
[..]
Het hangt ook in de straat 2 stuks, gaan ze dan de binnenstad ontruimen als het straks te druk is naar hun zin?
quote:Het ministerie van Volksgezondheid heeft de GGD’s verzocht de opschaling van alle testlocaties voor het coronavirus voorlopig te staken, omdat de laboratoria die de tests verwerken kampen met een capaciteitstekort.
Haha genot.quote:
What could possibly go wrongquote:
[..]
Ja. Of afzetten met hekken zodat er niemand extra meer in kan.
quote:
Hoezo zomaar?quote:
Vervelend maar begrijpelijk besluit. Je kunt niet zomaar een blik extra laboranten uit de hoge hoed toveren.
Een uitbraak van COVID-19 in een veel te volle winkelstraat, that's what could go wrong...quote:
Als je een laboratorium met X testcapaciteit hebt kun je daar niet zomaar Y capaciteit van maken. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet?quote:
Hoeveel testen we nu per dag?quote:
[..]
Als je een laboratorium met X testcapaciteit hebt kun je daar niet zomaar Y capaciteit van maken. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet?
quote:
[..]
Een uitbraak van COVID-19 in een veel te volle winkelstraat, that's what could go wrong...
Moah, dat zal wel meevallen.quote:
[..]
Een uitbraak van COVID-19 in een veel te volle winkelstraat, that's what could go wrong...
Dat zal verschillen. 140.000 per week was het vorige week.quote:
[..]
Hoeveel testen we nu per dag?
Bron: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ning-teststraat.htmlquote:Slechts 7200 passagiers getest op Schiphol sinds opening teststraat
Alle reizigers uit risicogebieden kunnen testen op Schiphol, dat was de ambitie van minister Hugo de Jonge. Maar met een capaciteit van duizend tests per dag is het zover nog lang niet. De GGD zegt zeker 250 mensen nodig te hebben voor de teststraat op Schiphol om alle risico-reizigers te kunnen testen. Nu werken er veertig mensen.
Sinds de opening van de teststraat op de luchthaven op 13 augustus zijn er in totaal 7255 mensen getest op corona. Dat is een fractie van de tienduizenden Nederlanders die in de afgelopen weken zijn teruggekeerd uit risicogebieden. Alleen al vandaag komen er zo'n 6500 passagiers uit oranje of rode landen aan op Schiphol.
...
Bonten vraagt zich af hoeveel positieve tests er op Schiphol opduiken, omdat reizigers geen symptomen van corona mogen hebben voordat ze in het vliegtuig stappen. "Als blijkt dat de opbrengst gering is, moet je ook durven zeggen: dan gaan we die mensen ergens anders inzetten."
Het ministerie van VWS wil Nieuwsuur niet zeggen hoeveel van de 7255 coronatests op Schiphol positief waren. Eerder schreef minister De Jonge in antwoord op Kamervragen: "Het breder bekend maken van deze gegevens draagt niet verder bij aan een betere bestrijding van het virus, maar mogelijk juist aan onnodige ongerustheid."
Ik voel me inderdaad een stuk geruster nu ze niet willen zeggen hoeveel reizigers er dan positief worden bevonden
Even opgezocht hoeveel we nu testen, gemiddeld per dag; dat zit rond de 20.000.quote:
[..]
Als je een laboratorium met X testcapaciteit hebt kun je daar niet zomaar Y capaciteit van maken. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet?
Hier een artikel uit MEI (!!!!!) https://www.skipr.nl/nieu(...)esmettingen-per-dag/
Waarin het RIVM zegt, op basis van een onderzoek, dat we vanaf JUNI (!!!) 30.000 testen per dag zouden moeten kunnen halen. We zitten dus nu over de helft van die 30k en nu geven ze al aan 'ho maar', terwijl het bijna september is. Terwijl dat dus vanaf mei al bekend was. Tja.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2020 10:12:54 ]
Interview met baas van Lowlands over het onderzoek wat ze hebben laten uitvoeren samen met Mojo door Crisislab / TU Delft
Is er al een poule om de nieuwe minister van Volksgezondheid te voorspellen?quote:
Er wordt door bestuurders veel te makkelijk geroepen dat de capaciteit wel even wordt verruimd, zonder dat ze daarbij lijken te beseffen dat het opleiden van gekwalificeerde mensen een proces van jaren is.quote:
[..]
Waarin het RIVM zegt, op basis van een onderzoek, dat we vanaf JUNI (!!!) 30.000 testen per dag zouden moeten kunnen halen. We zitten dus nu over de helft van die 30k en nu geven ze al aan 'ho maar', terwijl het bijna september is. Terwijl dat dus vanaf mei al bekend was. Tja.
Maar dit was op basis van een onderzoek, niet een wilde uitspraak van een bestuurder ofzo.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 10:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er wordt door bestuurders veel te makkelijk geroepen dat de capaciteit wel even wordt verruimd, zonder dat ze daarbij lijken te beseffen dat het opleiden van gekwalificeerde mensen een proces van jaren is.
Dat leest als: We hebben flink wat positieve tests maar weten niet wat we ermee moeten, dus we wachten maar tot we onze zaakjes beter op orde hebben en hangen dan de vlag uit.quote:
Hugo de Jonge gaat sowieso lekker. Gisteren deze parel van een quote:
[..]
Bron: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ning-teststraat.html
Ik voel me inderdaad een stuk geruster nu ze niet willen zeggen hoeveel reizigers er dan positief worden bevonden
Tenslotte, als er 7200 tests gedaan zijn en er zijn er bijvoorbeeld maar 5 positief zou je juist angst van mensen wegnemen.
Dat was een streefquota vanuit het RIVM en blijkt dus niet haalbaar omdat de laboratoria het niet aankunnen.quote:
[..]
Even opgezocht hoeveel we nu testen, gemiddeld per dag; dat zit rond de 20.000.
Hier een artikel uit MEI (!!!!!) https://www.skipr.nl/nieu(...)esmettingen-per-dag/
Waarin het RIVM zegt, op basis van een onderzoek, dat we vanaf JUNI (!!!) 30.000 testen per dag zouden moeten kunnen halen. We zitten dus nu over de helft van die 30k en nu geven ze al aan 'ho maar', terwijl het bijna september is. Terwijl dat dus vanaf mei al bekend was. Tja.
Gewoon prutswerk dus. Precies.quote:
[..]
Dat was een streefquota vanuit het RIVM en blijkt dus niet haalbaar omdat de laboratoria het niet aankunnen.
Het was vooral een wens, volgens mij. Zoveel capaciteit zou nodig zijn. Maar dat is dus in de praktijk niet haalbaar op zo'n korte termijn.quote:
[..]
Maar dit was op basis van een onderzoek, niet een wilde uitspraak van een bestuurder ofzo.
https://fd.nl/economie-po(...)laar-voor-het-najaarquote:Van de Wijgert adviseert VWS ook over de app CoronaMelder die nu in de testfase zit. 'De app kan helpen om sneller besmettingen op het spoor te komen. Dat blijkt ook uit ons model. Maar het succes van de app en het bron- en contactonderzoek valt of staat met de testcapaciteit.' Want het is volgens haar echt nodig ook mensen te testen die blootgesteld zijn geweest aan het virus, maar nog geen symptomen hebben.
Opvallend, want deze week riep het ministerie van VWS al twee keer op alleen een test te doen als je klachten hebt. 'Het heeft niet zoveel zin om iedereen te gaan testen', zegt woordvoerder Sonja Kloppenburg van koepelorganisatie GGD-GHOR. Bovendien zit de capaciteit met 20.000 testen per dag tegen het maximale aan. De vraag naar coronatesten groeide in een week tijd met 40%, ook omdat het nu mogelijk is online een afspraak in te plannen.
Dat is wel heel kort door de bocht. Er zijn sinds mei een hoop ontwikkelingen geweest. Reguliere zorg is ook weer volledig opgestart dus dat zal ook de nodige druk leggen op laboratoria .quote:
[..]
Gewoon prutswerk dus. Precies.
De ontwikkeling is zeer zorgwekkend dat ben ik wel met je eens maar wat er niet is aan testcapaciteit kun je niet afdwingen.
Afgelopen weekend nog met 12 man in de tuin gezeten. Grote kring buiten. Lijkt me prima. Hangt er puur van de situatie af.quote:
Trouwens feestje, het was niet druk maar zaten wel met 9 man. Maar is wel te druk zouden jullie daar moeilijk over doen?
Leest als: 'het zegt helemaal niets en als er een keer een uitschieter naar boven komt krijg je onrust'.quote:
[..]
Dat leest als: We hebben flink wat positieve tests maar weten niet wat we ermee moeten, dus we wachten maar tot we onze zaakjes beter op orde hebben en hangen dan de vlag uit.
Tenslotte, als er 7200 tests gedaan zijn en er zijn er bijvoorbeeld maar 5 positief zou je juist angst van mensen wegnemen.
Inb4 oorlogsgrappen.quote:
Misschien moeten we De Duitsers weer om hulp vragen
Zo kun je het ook lezen ja. Echter, per gemeente worden testresultaten gedeeld, waarom Schiphol niet? Je kan toch juist veel onrust wegnemen ermee?quote:
[..]
Leest als: 'het zegt helemaal niets en als er een keer een uitschieter naar boven komt krijg je onrust'.
Ik zou zeggen omdat Schiphol meer onder een vergrootglas ligt dan Appingedam.quote:
[..]
Zo kun je het ook lezen ja. Echter, per gemeente worden testresultaten gedeeld, waarom Schiphol niet? Je kan toch juist veel onrust wegnemen ermee?
En je ziet nu al hoe het gaat hier met die dagelijkse updates en gemeenten die semi-willekeurig omhoog schieten op een bepaalde dag.
De olifant in de kamer is natuurlijk het grote economisch belang. Legitiem, maar te pijnlijk om als politicus toe te geven.quote:
[..]
Zo kun je het ook lezen ja. Echter, per gemeente worden testresultaten gedeeld, waarom Schiphol niet? Je kan toch juist veel onrust wegnemen ermee?
Net als dat Spanje pas op oranje ging toen de vakanties voorbij waren.
Mwoah ik woon in het midden des lands en ken een paar mensen die terug moesten komen. Om nog maar te zwijgen over de kinderloze collega's die in september wilden gaan...quote:
[..]
De olifant in de kamer is natuurlijk het grote economisch belang. Legitiem, maar te pijnlijk om als politicus toe te geven.
Net als dat Spanje pas op oranje ging toen de vakanties voorbij waren.
Misschien niet naar zo'n hotspot gaan. Dat doe of wil ik normaal al niet, laat staan nu.quote:
[..]
Mwoah ik woon in het midden des lands en ken een paar mensen die terug moesten komen. Om nog maar te zwijgen over de kinderloze collega's die in september wilden gaan...
Die codes zijn toch ook allemaal voor de vorm. Het virus is al overal maar we doen net alsof je in Spanje een mijnenveld betreedt terwijl je in hartje Amsterdam of Rotterdam waarschijnlijk net zoveel risico loopt.quote:
[..]
Mwoah ik woon in het midden des lands en ken een paar mensen die terug moesten komen. Om nog maar te zwijgen over de kinderloze collega's die in september wilden gaan...
Inderdaad, het is wel een beetje een wassen neus die codes... alsof je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid corona oploopt daar.quote:
[..]
Die codes zijn toch ook allemaal voor de vorm. Het virus is al overal maar we doen net alsof je in Spanje een mijnenveld betreedt terwijl je in hartje Amsterdam of Rotterdam waarschijnlijk net zoveel risico loopt.
Groter risico in vergelijking met veel oranje delen zelfs. Beter gewoon zelf de situatie voor je gewenste locatie onderzoeken IPV op die belachelijke kleurtjes af te gaan.quote:
[..]
Die codes zijn toch ook allemaal voor de vorm. Het virus is al overal maar we doen net alsof je in Spanje een mijnenveld betreedt terwijl je in hartje Amsterdam of Rotterdam waarschijnlijk net zoveel risico loopt.
Ja daar heeft de gemiddelde persoon ook echt de middelen voor enzo.quote:
Beter gewoon zelf de situatie voor je gewenste locatie onderzoeken IPV op die belachelijke kleurtjes af te gaan.
Je hebt de beschikking over het internet, wat meer heb je nog nodig?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 11:12 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja daar heeft de gemiddelde persoon ook echt de middelen voor enzo.
Inderdaad. Waarbij het soort vakantie (plekken die je bezoekt) ook nog verschil maakt. Ik zou zeggen gebruik gewoon je gezonde verstand - waar je ook bent - dan sluit je al veel risico's uit.quote:
[..]
Groter risico in vergelijking met veel oranje delen zelfs. Beter gewoon zelf de situatie voor je gewenste locatie onderzoeken IPV op die belachelijke kleurtjes af te gaan.
Grapjas.quote:
[..]
Je hebt de beschikking over het internet, wat meer heb je nog nodig?
Uh, oke.quote:
Volgens GGD wachten een aantal laboratoria nog op een contract om te mogen testen maar krijgen ze die niet.quote:
[..]
Als je een laboratorium met X testcapaciteit hebt kun je daar niet zomaar Y capaciteit van maken. Zo moeilijk is dat toch allemaal niet?
Bron? Op internet? Show me your research.quote:
[..]
Groter risico in vergelijking met veel oranje delen zelfs.
Rondje nachtclubs in noordwest Spanje lijkt momenteel niet al te verstandig te zijn inderdaad. Een rustige vakantie rond het eveneens oranje Vänermeer is daarentegen natuurlijk geen enkel probleem.quote:
[..]
Inderdaad. Waarbij het soort vakantie (plekken die je bezoekt) ook nog verschil maakt. Ik zou zeggen gebruik gewoon je gezonde verstand - waar je ook bent - dan sluit je al veel risico's uit.
Gaat ook nergens over joh. Reisadviezen verschillen ook van land tot land. Nederland pleurt heel Bulgarije in het oranje terwijl bijvoorbeeld België het halve land in het groen, het halve land in het oranje en één regio in het rood heeft
Kerel je bent toch niet achterlijk?quote:
[..]
Bron? Op internet? Show me your research.
Je kan uitstekend uitzoeken wat de situatie is op een bepaalde locatie, samen met de voorgeschiedenis. Contacteer aldaar gelegen instanties, hell, maak een accountje aan op fok.es of fok.fr en vraag het desnoods wat locals. Wat ben je nu moeilijk aan het doen joh 
Dus nee. Jammer.quote:
[..]
Kerel je bent toch niet achterlijk?
Maar we weten allemaal, ook uit de krant, dat mensen massaal op vakantie gaan juist naar landen waar nachtclubs enzo open zijn om daar te feesten, en dat gaat echt nooit veranderen tenzij kabinet besluit dat ze hier openmogen per 1/9.quote:
[..]
Rondje nachtclubs in noordwest Spanje lijkt momenteel niet al te verstandig te zijn inderdaad. Een rustige vakantie rond het eveneens oranje Vänermeer is daarentegen natuurlijk geen enkel probleem.
Gaat ook nergens over joh. Reisadviezen verschillen zelfs van land tot land. Nederland pleurt heel Bulgarije in het oranje terwijl bijvoorbeeld België het halve land in het groen, het halve land in het oranje en één regio in het rood heeft
Gelukkig weet jij het allemaal beter en onderbouw je dat ook zo goed.quote:
Gaat ook nergens over joh. Reisadviezen verschillen ook van land tot land. Nederland pleurt heel Bulgarije in het oranje terwijl bijvoorbeeld België het halve land in het groen, het halve land in het oranje en één regio in het rood heeft
quote:
quote:
Jij doet in ieder geval een aardige duit in het zakje.quote:
Grappig dat precies de veiligheidsregio zegt niet te handhaven waar de meeste feestjes zijn LOL
en overlast voorkomen is makkelijk : feest thuis of tuin overdag houden en niet te lang doorgaan of die loods ergens afgelegen hebben.
Niemand kan je wat maken, zag ook al dat bedrijven die feesten bij mensen thuis organiseren dj en apparatuur leven nu overuren draaien LOL
Maar het blijft willekeur en inconsistent. Je kunt wel gewoon naar Amsterdam en Rotterdam, maar niet naar een rustige camping in Spanje of Bulgarije.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 11:04 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Misschien niet naar zo'n hotspot gaan. Dat doe of wil ik normaal al niet, laat staan nu.
Daarom zullen besmettingen ook gewoon door blijven gaan, kunnen we 100 richtlijnen bedenken voor winkelstraten, treinen, benzinestations, parken, concerten en voetbalwedstrijden, maar zolang het achter de voordeur gewoon verder gaat blijf je bezig.quote:
Hoewel je opzich helemaal niet naar Spanje moet, je kan gewoon feesten, dansen, en een orgie houden voor 30 man in je huis, tuin of loods want zoals hier maar eens benoemd wordt expliciet, daar gelden de regels toch niet: https://www.ed.nl/de-peel(...)le-feesten~a7833e6d/
Grappig dat precies de veiligheidsregio zegt niet te handhaven waar de meeste feestjes zijn LOL
en overlast voorkomen is makkelijk : feest thuis of tuin overdag houden en niet te lang doorgaan of die loods ergens afgelegen hebben.
Niemand kan je wat maken, zag ook al dat bedrijven die feesten bij mensen thuis organiseren dj en apparatuur leven nu overuren draaien LOL
ik zag gisteren die man van de GGD uitleggen dat ze op Schiphol testen om te kijken of het zinvol is om op Schiphol te testenquote:
[..]
Ik zou zeggen omdat Schiphol meer onder een vergrootglas ligt dan Appingedam.
En je ziet nu al hoe het gaat hier met die dagelijkse updates en gemeenten die semi-willekeurig omhoog schieten op een bepaalde dag.
Volgens mij weten ze nog steeds niet hoe zinvol is om überhaupt te testen als je geen klachten hebt.quote:
[..]
ik zag gisteren die man van de GGD uitleggen dat ze op Schiphol testen om te kijken of het zinvol is om op Schiphol te testen
jij bent wel een feestnummer hèquote:
Hoewel je opzich helemaal niet naar Spanje moet, je kan gewoon feesten, dansen, en een orgie houden voor 30 man in je huis, tuin of loods want zoals hier maar eens benoemd wordt expliciet, daar gelden de regels toch niet: https://www.ed.nl/de-peel(...)le-feesten~a7833e6d/
Grappig dat precies de veiligheidsregio zegt niet te handhaven waar de meeste feestjes zijn LOL
en overlast voorkomen is makkelijk : feest thuis of tuin overdag houden en niet te lang doorgaan of die loods ergens afgelegen hebben.
Niemand kan je wat maken, zag ook al dat bedrijven die feesten bij mensen thuis organiseren dj en apparatuur leven nu overuren draaien LOL
Hier trekt <30 altijd naar het landelijke dorpje wat bijna aangrenzend is aan mijn woonplaats. Daar zijn behoorlijk wat schuren en op vrijdagavond en zaterdagavond is het daar best wel druk als ik de fietsende mensen zie. Er is gewoon een alternatieve horeca ontstaan, thuis of in schuren.quote:
[..]
Daarom zullen besmettingen ook gewoon door blijven gaan, kunnen we 100 richtlijnen bedenken voor winkelstraten, treinen, benzinestations, parken, concerten en voetbalwedstrijden, maar zolang het achter de voordeur gewoon verder gaat blijf je bezig.
Wat is dit nou weer voor idioterie? Waarom zou je je laten testen zonder klachten
Waarom geen kort checkgesprek voor dat je überhaupt in aanmerking komt voor een test?eerst klagen dat te weinig mensen zich laten testen en nu klagen dat teveel mensen zich laten testenquote:
https://www.ad.nl/video/4(...)chten-testen~p165217
Wat is dit nou weer voor idioterie?
Klopt ik las toevallig net dit artikel waar het gaat over sporters die getest zijn en false positive testen gaf.quote:
[..]
Volgens mij weten ze nog steeds niet hoe zinvol is om überhaupt te testen als je geen klachten hebt.
https://www.ad.nl/andere-(...)n-met-vuur~a3d3a4ab/
Nou ja, het is zinvol om je te laten testen als je klachten hebt. Als je geen klachten hebt, gebruik je testcapaciteit die beter gebruikt kan worden voor mensen met klachten.quote:
[..]
eerst klagen dat te weinig mensen zich laten testen en nu klagen dat teveel mensen zich laten testen
Betaalmuur, helaas.quote:
[..]
Klopt ik las toevallig net dit artikel waar het gaat over sporters die getest zijn en false positive testen gaf.
https://www.ad.nl/andere-(...)n-met-vuur~a3d3a4ab/
incognito venster gebruiken kan je hem lezenquote:
dat begrijp ik wel maar mensen die uit een oranje gebied komen begrijp ik ook nog wel dat ze zich laten testenquote:
[..]
Nou ja, het is zinvol om je te laten testen als je klachten hebt. Als je geen klachten hebt, gebruik je testcapaciteit die beter gebruikt kan worden voor mensen met klachten.
Alle Amsterdammers zeg maar?quote:
[..]
dat begrijp ik wel maar mensen die uit een oranje gebied komen begrijp ik ook nog wel dat ze zich laten testen
Bedoelde meer die 40k die zich blijkbaar zonder klachten laten testen.quote:
[..]
eerst klagen dat te weinig mensen zich laten testen en nu klagen dat teveel mensen zich laten testen
Ja, laten we ieder dag opnieuw het overduidelijke uiteenzetten terwijl zelfs de grootste tegenstanders van elkaar het op dat punt over het algemeen met elkaar eens zijn dat het een grote soep is met al die verschillende adviezen die dikwijls haaks op elkaar staan en op geen enkele wijze de inhoud dekken.quote:
[..]
Gelukkig weet jij het allemaal beter en onderbouw je dat ook zo goed.
Kijk naar incidentie en verloop in Frankrijk dat lange tijd geel was, zelfde geldt voor Spanje. Leg dat naast bijvoorbeeld Zweden waar één landschap (Väster Gotland) nu nog een oranje status heeft terwijl het beter presteert dan landschappen Jönkopping en Halland län.
Spanje dat maandenlang geel was terwijl brandhaard naar brandhaard aan het ontstaan was in Catalonië, Aragón, Galicië en Baskenlandmaar ondertussen Bulgarije, Servie en Turkije al maandenlang op oranje staan terwijl er gebieden groter dan Nederland zijn zonder ook maar een enkel geval.
Nee, ga jij met je schijtlollige gedrag maar een ander voor de gek houden, ik voeg je aan m'n scriptje met geblockte users toe. Doei.
ja daarom is het ook zo'n onzin om landen oranje te makenquote:
[..]
Alle Amsterdammers zeg maar?
quote:
[..]
incognito venster gebruiken kan je hem lezen
Geen idee of mensen daar massaal naar op vakantie gaan. Ja, een groepje jongeren zal nog steeds naar de Llorets, Chersonnisosjes en Sunny Beaches van Europa gaan maar het leeuwendeel pakt dat toch wel iets anders aan.quote:
[..]
Maar we weten allemaal, ook uit de krant, dat mensen massaal op vakantie gaan juist naar landen waar nachtclubs enzo open zijn om daar te feesten, en dat gaat echt nooit veranderen tenzij kabinet besluit dat ze hier openmogen per 1/9.
Sowieso missen grote drommen niet Europese toeristen dus het is overal relatief rustig.
Nou nee. Als ze na terugkomst klachten ontwikkelen, moeten ze zich laten testen.quote:
[..]
dat begrijp ik wel maar mensen die uit een oranje gebied komen begrijp ik ook nog wel dat ze zich laten testen
En handig is om een dag of 5-6 thuis te blijven als je trugkomt uit een dergelijk gebied, in thuisquarantaine te gaan. Heb je na die dagen geen klachten ontwikkeld is de kans gewoon groot dat je geen Covid-19 hebt opgelopen.
Misschien hebben bepaalde mensen een nieuwe fetish gevonden.quote:
[..]
eerst klagen dat te weinig mensen zich laten testen en nu klagen dat teveel mensen zich laten testen
Plus dat dat hele bron onderzoek ervoor bedoeld is om contacten zo snel mogelijk te laten testen. Kan best dat zo’n test minder betrouwbaar is als er geen klachten zijn, maar in eerste instantie riepen ze niet voor niets op om je te laten testen als je in aanraking bent geweest met een besmet persoon. Zal dus echt wel iets toevoegen. Ze hebben nu de capaciteit niet en dan gooien ze het maar op de onbetrouwbaarheid van testen bij geen klachtenquote:
[..]
dat begrijp ik wel maar mensen die uit een oranje gebied komen begrijp ik ook nog wel dat ze zich laten testen
Voila.quote:
[..]
ja daarom is het ook zo'n onzin om landen oranje te maken
quote:
[..]
Nou nee. Als ze na terugkomst klachten ontwikkelen, moeten ze zich laten testen.
En handig is om een dag of 5-6 thuis te blijven als je trugkomt uit een dergelijk gebied, in thuisquarantaine te gaan. Heb je na die dagen geen klachten ontwikkeld is de kans gewoon groot dat je geen Covid-19 hebt opgelopen.
duidelijk maar zo werkt het natuurlijk niet, als je mensen bang maakt door gebieden oranje te verklaren en die hebben zich niet aan de regels gehouden tijdens hun vakantie kan je verwachten dat ze zich laten testen bij terugkomst en daar moeten ze verder niet over zeuren, gewoon de capaciteit verhogenAls het zo eenvoudig was.quote:
[..]
Jammer is dat een negatieve test dan ook eigenlijk nog niet eens iets zegt. Dus deze mensen laten zich zonder klachten testen, krijgen een negatieve uitslag, gaan er dus vanuit dat het wel goed zit. Gaan vervolgens aan het werk en langs bij wat mensen die ze vanwege de vakantie al een paar weken niet gezien hebben en ontwikkelen vervolgens op dag 4 klachten, testen en krijgen wel een positieve uitslag.quote:
[..]
Is niet heel zinvol, dus.
zo moeilijk is dat niet hoor, iets verder kijken dan hun eigen netwerkje en het is opgelostquote:
Als de labs het hier niet aan kunnen gaat het wel iets verder dan dat. Dan moet je naar het buitenland uitwijken, hebben die wel de capaciteit, willen die dat überhaupt?quote:
[..]
zo moeilijk is dat niet hoor, iets verder kijken dan hun eigen netwerkje en het is opgelost
de labs? er is in NL echt nog wel capaciteit hoor dus wat ik zeg, iets verder dan hun netwerkje en vriendjes kijkenquote:
[..]
Als de labs het hier niet aan kunnen gaat het wel iets verder dan dat. Dan moet je naar het buitenland uitwijken, hebben die wel de capaciteit, willen die dat überhaupt?
Zeker, ik denk dat het in de praktijk vrijwel ondoenlijk is om onderscheid te (blijven) maken op zo'n niveau. Ik vind het ergens niet gek om een heel land als Spanje gewoon oranje te maken. Het is een hotspot. Niet het hele land maar toch, better safe than sorry enzo. Maar wat mij betreft zijn grote steden in Nederland net zo goed no-go area's. Waarom zou je het opzoeken als je er geen reden voor hebt.quote:
[..]
Maar het blijft willekeur en inconsistent. Je kunt wel gewoon naar Amsterdam en Rotterdam, maar niet naar een rustige camping in Spanje of Bulgarije.
Ik zal het even voor u samenvatten: we fucked it up maar dat willen we niet voor het woord hebben.
Haha is goed hoor knul.quote:
Nee, ga jij met je schijtlollige gedrag maar een ander voor de gek houden, ik voeg je aan m'n scriptje met geblockte users toe. Doei.
quote:
[..]
de labs? er is in NL echt nog wel capaciteit hoor dus wat ik zeg, iets verder dan hun netwerkje en vriendjes kijken
Lijkt me nogal kort door de bocht wat je stelt dat ze dan maar even verder moeten kijken.quote:Door een forse toename van de vraag naar coronatesten loopt de Nederlandse testinfrastructuur momenteel vast. Woensdag hebben de GGD’s op verzoek van het ministerie van volksgezondheid de opschaling van alle testlocaties stilgelegd omdat laboratoria de toestroom van testmonsters niet meer aankunnen. Het duurt minimaal een week voordat de GGD’s het aantal testlocaties weer verder kunnen uitbreiden.
toch is dat de enige manierquote:
[..]
[..]
Lijkt me nogal kort door de bocht wat je stelt dat ze dan maar even verder moeten kijken.
Grove blunder inderdaad, mijn zus (wijkverpleging) moest vanaf maandag opeens wel overal met mondkapjes werken. Ze zaten er gewoon faliekant naast.quote:
Ondertussen bij het RIVM:
[ twitter ]
Ik zal het even voor u samenvatten: we fucked it up maar dat willen we niet voor het woord hebben.
Hoe dan als er (kennelijk) een landelijk tekort is aan laboratoriumcapaciteit om die testen te controleren.quote:
Het is niet iets lokaals, geen enkele GGD mag momenteel opschalen.
Zou Rutte dit volgende keer nog benoemen of gaat hij dan weer foei zeggen tegen ongehoorzame burgers.quote:
[..]
Grove blunder inderdaad, mijn zus (wijkverpleging) moest vanaf maandag opeens wel overal met mondkapjes werken. Ze zaten er gewoon faliekant naast.
die conclusie kan je helemaal niet trekken, de labs die zij gebruiken kunnen het niet aan, dat is heel wat anders dan een capaciteit tekortquote:
[..]
Hoe dan als er (kennelijk) een landelijk tekort is aan laboratoriumcapaciteit om die testen te controleren.
Het is niet iets lokaals, geen enkele GGD mag momenteel opschalen.
Rutte gaat helemaal niks nooit nergens niet fouten benoemen. Zo glad als een aal in een emmer snot.quote:
[..]
Zou Rutte dit volgende keer nog benoemen of gaat hij dan weer foei zeggen tegen ongehoorzame burgers.
Andersom mag wel?quote:
[..]
die conclusie kan je helemaal niet trekken,
Als die mogelijkheid er was hadden ze dat wel gedaan lijkt me. Het is natuurlijk hoe dan ook een zeer onwenselijke ontwikkeling.
"Met de kennis van nu..."quote:
[..]
Rutte gaat helemaal niks nooit nergens niet fouten benoemen. Zo glad als een aal in een emmer snot.
"We moesten 100% besluiten nemen met maar 50% van de kennis..."
Dit is de portefeuille De Jonge. Reken maar dat ie dit gaat benoemen.quote:
[..]
Rutte gaat helemaal niks nooit nergens niet fouten benoemen. Zo glad als een aal in een emmer snot.
Maar schreeuwen vanaf de zijlijn is zo makkelijk he.quote:
[..]
"Met de kennis van nu..."
"We moesten 100% besluiten nemen met maar 50% van de kennis..."
Klopt. Maar ik vind het om eerlijk te zijn gewoon heel knap hoe Rutte het dan weet te ontwijken.quote:
[..]
Maar schreeuwen vanaf de zijlijn is zo makkelijk he.
Geloof ik niet De coalitie gaat elkaar qua crisismanagement handje boven het hoofd houden. Doen ze nu al constant.quote:
[..]
Dit is de portefeuille De Jonge. Reken maar dat ie dit gaat benoemen.
Dan moet je goed oplettenquote:
[..]
Geloof ik niet De coalitie gaat elkaar qua crisismanagement handje boven het hoofd houden. Doen ze nu al constant.
Bovendien moeten de echte campagnes nog losbarsten
Goh net alsof ze een land proberen te besturen in een zeer moeizame tijd. Een eventuele afrekening komt er echt wel.quote:
[..]
Geloof ik niet De coalitie gaat elkaar qua crisismanagement handje boven het hoofd houden. Doen ze nu al constant.
Het is triest hoe mensen in de rij staan om ieder klein dingetje eruit te pikken. Met welk doel? Vingetje wijzen?quote:
[..]
Klopt. Maar ik vind het om eerlijk te zijn gewoon heel knap hoe Rutte het dan weet te ontwijken.
Concrete voorbeelden graag? Achter de schermen is men ongetwijfeld allang bezig met de formatie van Rutte IV (met CDA)quote:
[..]
Dan moet je goed opletten
Bovendien moeten de echte campagnes nog losbarsten
Juist in deze tijd zouden de fouten benoemd moeten worden. In plaats daarvan loopt men elkaar constant in te dekken, het RIVM die moet waken over onze gezondheid voorop.quote:
[..]
Goh net alsof ze een land proberen te besturen in een zeer moeizame tijd. Een eventuele afrekening komt er echt wel.
Het lijkt er meer op dat mensen die toch al tegenstander waren op alle slakken zout leggen. Niet onbegrijpelijk, wel jammer.quote:
[..]
Juist in deze tijd zouden de fouten benoemd moeten worden. In plaats daarvan loopt men elkaar constant in te dekken, het RIVM die moet waken over onze gezondheid voorop.
Wat bedoel je in godsnaam??quote:
[..]
Het lijkt er meer op dat mensen die toch al tegenstander waren op alle slakken zout leggen. Niet onbegrijpelijk, wel jammer.
Abbott’s BinaxNOW uses the same technology as a pregnancy test
A COVID-19 test that takes 15 minutes and can be run without lab equipment was just granted emergency use authorization by the Food and Drug Administration. It will cost $5, and runs on a simple card that uses the same technology as a pregnancy test.
https://www.theverge.com/(...)st-abbott-cheap-fast
Goede reden waarom iedereen testen op Schiphol niet zo zinvol is als sommigen denken.quote:
[..]
Klopt ik las toevallig net dit artikel waar het gaat over sporters die getest zijn en false positive testen gaf.
https://www.ad.nl/andere-(...)n-met-vuur~a3d3a4ab/
Voor 2 euro wil ik wel kop of munt doen.quote:
FDA authorizes Abbott’s fast $5 COVID-19 test
Abbott’s BinaxNOW uses the same technology as a pregnancy test
A COVID-19 test that takes 15 minutes and can be run without lab equipment was just granted emergency use authorization by the Food and Drug Administration. It will cost $5, and runs on a simple card that uses the same technology as a pregnancy test.
https://www.theverge.com/(...)st-abbott-cheap-fast
Shownieuwsnieuws.quote:
Op een beeldscherm.quote:
50% false positives en 50% false negatives is natuurlijk nog wel even wat anders dan:quote:
[..]
Voor 2 euro wil ik wel kop of munt doen.
Als de claims van Abbot kloppen tenminste.quote:Abbott says that the test correctly diagnoses a coronavirus infection 97.1 percent of the time, and correctly returns a negative result 98.5 percent of the time.
Zittend.quote:
Ja. Ik zag het langskomen.quote:
Het zou hem sieren als hij net als ons koningspaar zijn excuses maakt.
'Het was een beetje dom, foutje, mijn excuses.'
Verders vind ik beide voorvallen niet zo boeiend.
Bestellen uit buitenland?quote:
Zou fijn zijn als dat hier ook kon, maar de FDA heeft al ongeveer 3000 meer tests goedgekeurd voor gebruik dan het RIVM. Dus ik verwacht er niks van.
Zegt wel weer genoeg. Een minister die notabene zelf in de "risicogroep" zit die lak heeft aan de door hen opgestelde regels. Volgens mij weten ze zelf ook dondersgoed dat dit virus niet zo veel voorstelt, anders nam je het wel wat serieuzer lijkt mij, gezien hun uiterst serieuze praat en gedreig op de persconferenties.quote:
Op zich geen problemen mee, maar ik zag ook een clipje van Grapperhaus dat ie iedereen die zich niet aan de regels houdt asocialen noemt etc. Dat is dan gewoon dom natuurlijk.quote:
Overreact much.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 13:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zegt wel weer genoeg. Een minister die notabene zelf in de "risicogroep" zit die lak heeft aan de door hen opgestelde regels. Volgens mij weten ze zelf ook dondersgoed dat dit virus niet zo veel voorstelt, anders nam je het wel wat serieuzer lijkt mij, gezien hun uiterst serieuze praat en gedreig op de persconferenties.
Helaas gaat het niet zo makkelijk, reisorganisaties cancelen je reis of halen je terug, hotels gaan dicht omdat er geen gasten zijn, en reisverzekeringen bieden geen dekking meer.quote:
[..]
Groter risico in vergelijking met veel oranje delen zelfs. Beter gewoon zelf de situatie voor je gewenste locatie onderzoeken IPV op die belachelijke kleurtjes af te gaan.
Ik las een tijdje geleden dat een kinderfeest een groot probleem was.quote:
[..]
Op zich geen problemen mee, maar ik zag ook een clipje van Grapperhaus dat ie iedereen die zich niet aan de regels houdt asocialen noemt etc. Dat is dan gewoon dom natuurlijk.
Nee, ik mag dan wel van free hugs en conventies zijn, ik heb echt een pleurishekel aan dance parties en veel te lang te dicht als sardientjes op elkaar gepropte massas mensen. Je zal me dood niet vinden op elkaar gepropt met 80000 man in een hei of in een disco, zweet, hitte, veel te harde teringherie, ugh, hell on earth.quote:
Hoop alleen dat het snel kan voor mensen die ervan houden net als ik zelf met "mijn" events hoop.
En dat het voor nu doorgaat, daar constateer ik gewoon een feit.
Die neem ik wel een beetje met een korrel zout. Hoewel het natuurlijk fijn zou zijn als er daadwerkelijk betrouwbaar sneltesten zouden komen. Ik heb ook geen idee wat de betrouwbaarheid is van de huidige testen.quote:
[..]
50% false positives en 50% false negatives is natuurlijk nog wel even wat anders dan:
[..]
Als de claims van Abbot kloppen tenminste.
Overigens: ik zou nu zonder enige medische opleiding ook een type I-fout kunnen krijgen van < 2%, puur door te kijken naar mensen denk ik dat ik aardig in de buurt kom.
Gewoon dom? Niet meer serieus te nemen bedoel je. Mooie boel, de bevolking schuldgevoels aanpraten en opzadelen met economie-verwoestende maatregelen maar er zelf lak aan hebben.quote:
[..]
Op zich geen problemen mee, maar ik zag ook een clipje van Grapperhaus dat ie iedereen die zich niet aan de regels houdt asocialen noemt etc. Dat is dan gewoon dom natuurlijk.
Ik denk dat je je daar wel aardig in vergist.quote:
[..]
Die neem ik wel een beetje met een korrel zout. Hoewel het natuurlijk fijn zou zijn als er daadwerkelijk betrouwbaar sneltesten zouden komen. Ik heb ook geen idee wat de betrouwbaarheid is van de huidige testen.
Overigens: ik zou nu zonder enige medische opleiding ook een type I-fout kunnen krijgen van < 2%, puur door te kijken naar mensen denk ik dat ik aardig in de buurt kom.
Waarin?quote:
[..]
Ik denk dat je je daar wel aardig in vergist.
Je hoeft niet perse via een reisorganisatie te gaan natuurlijk en hotels zijn er genoeg te vinden (zelf net nog geboekt voor twee oranje landen). Nogmaals, het is allemaal volledig afhankelijk van welke regio je kiest.quote:
[..]
Helaas gaat het niet zo makkelijk, reisorganisaties cancelen je reis of halen je terug, hotels gaan dicht omdat er geen gasten zijn, en reisverzekeringen bieden geen dekking meer.
In de mate waarin je op basis van symptomen de diagnose Covid kunt stellen.quote:
Goed nieuws. Elke test is welkom, of die nu wel, oppervlakkig of niet werkt.quote:
FDA authorizes Abbott’s fast $5 COVID-19 test
Abbott’s BinaxNOW uses the same technology as a pregnancy test
A COVID-19 test that takes 15 minutes and can be run without lab equipment was just granted emergency use authorization by the Food and Drug Administration. It will cost $5, and runs on a simple card that uses the same technology as a pregnancy test.
https://www.theverge.com/(...)st-abbott-cheap-fast
Belangrijkste is de toegankelijkheid. Nog even en een test light gewoon in de ramsj bij de Etos.
Het geeft de mensen een goed gevoel van "controle" en maakt organisaties daarin bewust erg belangrijk.
Dat hele teststadium m.u.v. ziekenhuis opname t.b.v. vaststellen behandeling, is zinloos.
Testen is alleen interessant om vast te stellen of het virus zich hoe snel verspreid.
Dit laatste is bekend. Het virus is overal nedergedaald en gaat niet meer weg. Voor die informatie, is een representatieve steekproef, net zo goed.
Ik kan alleen nog maar meewarig kijken naar de race om inhoudsloze getallen van zus en zoveel testen met whatever resultaten. De afwezigheid van het virus, zegt niet of je wel of niet besmet bent (geweest), laat over een uur alsnog symptomen hebt.
Het lijkt mij dat het enige dat zou moeten tellen voor maken van beleid; of mensen in het ziekenhuis komen, door/met of vanwege (ondervonden) gevolgen.
Ik denk eigenlijk dat het free-huggen niet zo'n probleem is als je beschermende kleding aan hebt zoals in het beeld dat ik heb van dergelijke party's.quote:
Nee, ik mag dan wel van free hugs en conventies zijn,
SPOILER
Je hebt ook vaak van die cosplay meisjes die juist amper iets aanhebbenquote:Op donderdag 27 augustus 2020 13:50 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat het free-huggen niet zo'n probleem is als je beschermende kleding aan hebt zoals in het beeld dat ik heb van dergelijke party's.SPOILER[ afbeelding ]
Ik vraag me dan af of het vanuit een andere hoek gefilmd er net zo uit ziet.quote:
Net zoals er soms foto's rondgaan van menigten waarop het lijkt alsof iedereen schouder aan schouder staat/loopt, terwijl het vanuit een andere hoek er heel wat meer ruimtelijk uitziet.
Het is gemakkelijk proberen te scoren, want tja, toch shownieuws, he.
Ze staan voor de camera voor een groepsfoto... Ik zie ook niet 1 mondkapjequote:
[..]
Ik vraag me dan af of het vanuit een andere hoek gefilmd er net zo uit ziet.
Net zoals er soms foto's rondgaan van menigten waarop het lijkt alsof iedereen schouder aan schouder staat/loopt, terwijl het vanuit een andere hoek er heel wat meer ruimtelijk uitziet.
Het is gemakkelijk proberen te scoren, want tja, toch shownieuws, he.
De camera die de opname maakt, staat schuin opzij en niet van voren. Dus hoe dicht ze echt op elkaar staan, is op deze beelden niet te zien.quote:
[..]
Ze staan voor de camera voor een groepsfoto... Ik zie ook niet 1 mondkapje
En dan nog: als dit het is, een kort moment om een foto te maken en ze hebben zich verder netjes aan regels gehouden, is dat hetzelfde als in de supermarkt naast iemand staan, of in de winkelstraat.
Begrijpelijk. Had het er toevallig laatst over met vriendin. Trouwfeestje met 1,5m afstand zeker van directe familie is onvoorstelbaar. Uitvaart overigens ook. Maar ja... als je Ferd heet en een grote bek hebt over anderen die zich niet houden aan de door jou opgelegde regels... dan heb je hiermee wel een geloofwaardigheidsprobleem.quote:
Net zo glad , misschien wel gladderquote:
[..]
Dit is de portefeuille De Jonge. Reken maar dat ie dit gaat benoemen.
Wel een beetje naief om erzo naar te kijken, maar als je je daar prettig bij voelt is goed hoor. Ik zou best pissig worden als je een inval krijgt met 10 politie agenten en vervolgens deze beelden krijgt te zien. Van iemand die zegt dat het ASO gedrag is. Ik noem zoiets hypocriet.quote:
[..]
De camera die de opname maakt, staat schuin opzij en niet van voren. Dus hoe dicht ze echt op elkaar staan, is op deze beelden niet te zien.
En dan nog: als dit het is, een kort moment om een foto te maken en ze hebben zich verder netjes aan regels gehouden, is dat hetzelfde als in de supermarkt naast iemand staan, of in de winkelstraat.
Daarom. Sommige dingen moet je niet groter maken dan ze zijn.quote:
[..]
De camera die de opname maakt, staat schuin opzij en niet van voren. Dus hoe dicht ze echt op elkaar staan, is op deze beelden niet te zien.
En dan nog: als dit het is, een kort moment om een foto te maken en ze hebben zich verder netjes aan regels gehouden, is dat hetzelfde als in de supermarkt naast iemand staan, of in de winkelstraat.
In dat kader moet ik ook wel lachen om die teamfoto's die veel voetbalclubs nu maken. Zie je alle spelers stukje uit elkaar staan in de middencirkel in het kader van corona en afstand houden. En even later maken ze gewoon weer close contact op de training, en natuurlijk in wedstrijden met jongens die ze niet eens kennen.
Testuitslagen worden geboekt onder de woonplaats van de geteste persoon.quote:
[..]
Zo kun je het ook lezen ja. Echter, per gemeente worden testresultaten gedeeld, waarom Schiphol niet? Je kan toch juist veel onrust wegnemen ermee?
Als je dus een test meerdere keren achter elkaar doet, stijgt je zekerheidsgehalte.quote:
[..]
50% false positives en 50% false negatives is natuurlijk nog wel even wat anders dan:
[..]
Als de claims van Abbot kloppen tenminste.
Voor eurotje of 10 ben je dus wel klaar.
Dat is natuurlijk de vraag, dan ga je er vanuit dat de experimenten onderling onafhankelijk zijn.quote:
[..]
Als je dus een test meerdere keren achter elkaar doet, stijgt je zekerheidsgehalte.
Voor eurotje of 10 ben je dus wel klaar.
bij PCR halen ze de sample bij enige twijfel ook de sample nog een keer door de tester.quote:
[..]
Dat is natuurlijk de vraag, dan ga je er vanuit dat de experimenten onderling onafhankelijk zijn.
Ja, maar dat betekent niet dat bij een heel ander type test ook sprake is van een gebrek aan onderlinge onafhankelijkheid.quote:
[..]
bij PCR halen ze de sample bij enige twijfel ook de sample nog een keer door de tester.
Volgens mij werkt dat niet zoquote:
[..]
Als je dus een test meerdere keren achter elkaar doet, stijgt je zekerheidsgehalte.
Voor eurotje of 10 ben je dus wel klaar.
Positief getest: 536
Totaal: 68624 (+510 ivm -26 corr.)
Opgenomen: 7
Totaal: 12152
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 48
Totaal: 3026
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6218
https://frontpage.fok.nl/(...)an-coronaregels.html
Lijkt erop alsof er gister achterstallige admin is ingehaald.quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 536
Totaal: 68624 (+510 ivm -26 corr.)
Opgenomen: 7
Totaal: 12152
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 48
Totaal: 3026
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6218
O, dat werd gisteren ook al gezegd, dat op woensdag kennelijk achterstallige administratie werd ingehaald.quote:
[..]
Lijkt erop alsof er gister achterstallige admin is ingehaald.
Zo vreselijk zijn de cijfers toch niet?
+90 Amsterdam (was +83)
+60 Rotterdam (was +65)
+40 Den Haag (was +53)
+28 Utrecht (was +10)
+13 Eindhoven (was +10)
Prima cijfersquote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 536
Totaal: 68624 (+510 ivm -26 corr.)
Opgenomen: 7
Totaal: 12152
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 48
Totaal: 3026
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6218
Ja en dat geldt ook voor afgelopen maandag m.b.t de zondagquote:
[..]
Lijkt erop alsof er gister achterstallige admin is ingehaald.
Ik had het wat krom opgeschreven.quote:
[..]
O, dat werd gisteren ook al gezegd, dat op woensdag kennelijk achterstallige administratie werd ingehaald.
Zo vreselijk zijn de cijfers toch niet?
Bedoelde dat het leek alsof er gisteren was ingehaald, en vandaag ziet het er een stuk beter uit.
Een uitschieter van een paar tientallen naar boven kan toch ook gewoon zonder achterstallige administratie?quote:
[..]
Ik had het wat krom opgeschreven.
Bedoelde dat het leek alsof er gisteren was ingehaald, en vandaag ziet het er een stuk beter uit.
Zeker. Maar +100 viel een beetje uit de toom.quote:
[..]
Een uitschieter van een paar tientallen naar boven kan toch ook gewoon zonder achterstallige administratie?
Ik denk dat het helemaal niet zo zinvol is om op die manier naar de dagelijkse cijfers te kijken. Ook +100 is niet zo raar, op zoveel-duizend testen. Meerdere dagen enkele honderden meer wordt zorgwekkend.quote:
[..]
Zeker. Maar +100 viel een beetje uit de toom.
Het waren er gisteren 571, toch? Dat is geen +100.
Klopt ik kijk er ook zo niet naar, maar je zag wel dat half Nederland in paniek sloeg want je zag ineens de krantenkoppen weer paniek verkondigen. We laten ons compleet gek maken.quote:
[..]
Ik denk dat het helemaal niet zo zinvol is om op die manier naar de dagelijkse cijfers te kijken. Ook +100 is niet zo raar, op zoveel-duizend testen. Meerdere dagen enkele honderden meer wordt zorgwekkend.
Het waren er gisteren 571, toch? Dat is geen +100.
Ik niet hoor. En ik ken meer mensen die zich niet gek laten maken en in paniek raken. De meeste, eigenlijk.quote:
[..]
Klopt ik kijk er ook zo niet naar, maar je zag wel dat half Nederland in paniek sloeg want je zag ineens de krantenkoppen weer paniek verkondigen. We laten ons compleet gek maken.
Plaatste jij niet een paar dagen geleden dat nieuwsartikel waarbij je de media beschuldigde van paniekzaaierij, terwijl dat in dat artikel niet aan de hand was? Of was dat iemand anders?
Do as I say, Do not as I doquote:
[..]
Op zich geen problemen mee, maar ik zag ook een clipje van Grapperhaus dat ie iedereen die zich niet aan de regels houdt asocialen noemt etc. Dat is dan gewoon dom natuurlijk.
Gedeeltelijk, ik ben alleen van mening dat de media best wat meer terughoudend met eigen conclusies.quote:
[..]
Ik niet hoor. En ik ken meer mensen die zich niet gek laten maken en in paniek raken. De meeste, eigenlijk.
Plaatste jij niet een paar dagen geleden dat nieuwsartikel waarbij je de media beschuldigde van paniekzaaierij, terwijl dat in dat artikel niet aan de hand was? Of was dat iemand anders?
Maar het gaat uiteindelijk gewoon om de clicks
Bij deze... https://www.telegraaf.nl/(...)eest-op-coronaregelsquote:
[..]
Ik vraag me dan af of het vanuit een andere hoek gefilmd er net zo uit ziet.
Net zoals er soms foto's rondgaan van menigten waarop het lijkt alsof iedereen schouder aan schouder staat/loopt, terwijl het vanuit een andere hoek er heel wat meer ruimtelijk uitziet.
Het is gemakkelijk proberen te scoren, want tja, toch shownieuws, he.
Ow nog even zijn woorden:
Maar hij heeft het bewust in kleine kring gevierd en iedereen constant op de maatregelen gewezen zegt hij.quote:
[..]
Do as I say, Do not as I do
[ afbeelding ]
Hahaquote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat het free-huggen niet zo'n probleem is als je beschermende kleding aan hebt zoals in het beeld dat ik heb van dergelijke party's.SPOILER[ afbeelding ]
Wel
Actually
Je hebt een punt. Met zo'n dikke cosplay aan (die veel ook nog paar keer per dag vervangen) en de helft draag altijd al een facemask (omdat in Japan dat normaal is een er dus altijd al zesduizend kawaii facemasks waren als mode, dus de enige plek in nl waar je die dingen voor maart regelmatig tegenkwam was een con 😂), ben je waarschijnlijk nog redelijk beschermd LOL
Zowieso is een hug niet zo'n probleem als handen schudden om dezelde reden dat de elleboog wordt aangeraden (en rutte enzo dat gewoon nog doen): er is geen handcontact, je hand zit op hun rug, en je raakt dus niet je gezicht aan met virus daarna.
Maar ik snap dat advies was voor elleboogboks niet hug, da's beetje awkward in bedrijfsleven.
Maar als jij een knuffel doet en daarna weer stapje naar achter, is er bijna zeker niets aan de hand 😂
Van dinsdag op woensdag was het +156, een 'stijging' van 38% dus dat is wel een groot verschil.quote:
[..]
Ik denk dat het helemaal niet zo zinvol is om op die manier naar de dagelijkse cijfers te kijken. Ook +100 is niet zo raar, op zoveel-duizend testen. Meerdere dagen enkele honderden meer wordt zorgwekkend.
Het waren er gisteren 571, toch? Dat is geen +100.
Nu zitten we gewoon tussen dinsdag en woensdag in dus het dagelijks gemiddelde blijft gewoon gelijk.
HAHAHHAHAA hij zegt ook echt "We hebben de omhelzingen vervangen door elleboogjes"quote:
[..]
Bij deze... https://www.telegraaf.nl/(...)eest-op-coronaregels
Ow nog even zijn woorden:
Elleboogjes op 1.5m?
Hahaha
Nu kunnen ze met goed fatsoen gewoon niet meer eisen dat mensen bij hun bruiloft wel altijd 1.5m houden en dus ook geen elleboogjes doen. Punt. Driedubbel niet omdat hij elleboogjes hier LETTERLIJK "ik heb mezelf aan strikt aan de regels gehouden" noemt.
Dit is een Halsema moment. Geen mens die hierna nog spastisch 1.5m houd op hun bruiloft en niet ook zo samen op de foto gaat als de letterlijke minister van justitie bijvoorbeeld.
Tijd om te onderkennen dat de 1,5 meter een illusie is en de dwangmatigheid hiervan per direct overboord gooien. Drukte reguleren, is een beter middel. Van onbekenden houden mensen sowieso wel afstand, het is niet alsof voor corona mensen graag bij elkaar in de nek stonden te hijgen als er ruimte was. Een enkeling daargelaten. Met vrienden en familie maakt iedereen allang zijn eigen keuzes.quote:
[..]
Bij deze... https://www.telegraaf.nl/(...)eest-op-coronaregels
Ow nog even zijn woorden:
quote:
[..]
Do as I say, Do not as I do
[ afbeelding ]
Nog los van die 1,5 meter heb ik die elleboogjesgroet nooit begrepen. Dat gaat toch over hetzelfde elleboogje die je vol moet niezen?!quote:
[..]
HAHAHHAHAA hij zegt ook echt "We hebben de omhelzingen vervangen door elleboogjes"
Elleboogjes op 1.5m?
Hahaha
Nu kunnen ze met goed fatsoen gewoon niet meer eisen dat mensen bij hun bruiloft wel altijd 1.5m houden en dus ook geen elleboogjes doen. Punt. Driedubbel niet omdat hij elleboogjes hier LETTERLIJK "ik heb mezelf aan strikt aan de regels gehouden" noemt.
Dit is een Halsema moment. Geen mens die hierna nog spastisch 1.5m houd op hun bruiloft en niet ook zo samen op de foto gaat als de letterlijke minister van justitie bijvoorbeeld.
Het is inderdaad een illusie gebleken die enkel in maart en april nog vol te houden viel.quote:
[..]
Tijd om te onderkennen dat de 1,5 meter een illusie is en de dwangmatigheid hiervan per direct overboord gooien. Drukte reguleren, is een beter middel. Van onbekenden houden mensen sowieso wel afstand, het is niet alsof voor corona mensen graag bij elkaar in de nek stonden te hijgen als er ruimte was. Een enkeling daargelaten. Met vrienden en familie maakt iedereen allang zijn eigen keuzes.
Je hoort alleen de binnenkant vol te niezenquote:
[..]
Nog los van die 1,5 meter heb ik die elleboogjesgroet nooit begrepen. Dat gaat toch over hetzelfde elleboogje die je vol moet niezen?!
Daarom wassen we ook onze ellebogen stuk.quote:
[..]
Nog los van die 1,5 meter heb ik die elleboogjesgroet nooit begrepen. Dat gaat toch over hetzelfde elleboogje die je vol moet niezen?!
Oeh.... dat wordt mikken!quote:
[..]
Je hoort alleen de binnenkant vol te niezen
quote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daarom wassen we ook onze ellebogen stuk.
Je moet gewoon iedereen neer hoeken als groet.quote:
[..]
Nog los van die 1,5 meter heb ik die elleboogjesgroet nooit begrepen. Dat gaat toch over hetzelfde elleboogje die je vol moet niezen?!
Juist niet!quote:
[..]
Je moet gewoon iedereen neer hoeken als groet.
Ja, dat kan prima. Vuistjes zijn schoon!quote:
[..]
Je moet gewoon iedereen neer hoeken als groet.
Eat knuckle, Fritz!quote:
[..]
Ja, dat kan prima. Vuistjes zijn schoon!
Mee eens. Er is kennelijk geen wetenschappelijke onderbouwing om de 1,5m aan te houden... Afschaffen dus!quote:
[..]
Tijd om te onderkennen dat de 1,5 meter een illusie is en de dwangmatigheid hiervan per direct overboord gooien. Drukte reguleren, is een beter middel. Van onbekenden houden mensen sowieso wel afstand, het is niet alsof voor corona mensen graag bij elkaar in de nek stonden te hijgen als er ruimte was. Een enkeling daargelaten. Met vrienden en familie maakt iedereen allang zijn eigen keuzes.
Krijgt iedereen die daar was nu 95¤ boete? En een aantekening in strafblad ?quote:
[..]
Bij deze... https://www.telegraaf.nl/(...)eest-op-coronaregels
Ow nog even zijn woorden:
Of word bij iedereen dit er nu uitgehaald bij het strafblad en de 95 euro kan wel naar de zorgsector
Er zijn natuurlijk in het dagelijks leven een heleboel variabelen waarbij het nut van die 1,5 meter aan kracht wint of verliest.quote:
[..]
Het is inderdaad een illusie gebleken die enkel in maart en april nog vol te houden viel.
Als jij een half uur lang een gesprek met iemand voert aan een bureau in een klein kantoortje dan is die 1,5 meter misschien wel te weinig, terwijl je in de buitenlucht waarschijnlijk moeiteloos weet ik hoeveel mensen binnen een meter vluchtig kunt passeren zonder risico.
Die hele poppenkast met 1-richtingsroutes is ook zo'n mooie: mensen moeten hier bijvoorbeeld via straat A het plein op en via straat B er weer af. Maar intussen loopt men in straat A nog steeds dicht op elkaar, alleen niet aan de zijkant, maar aan de voor- en achterkant.
Nee, ik heb het over Type I-fouten gehad.quote:
[..]
In de mate waarin je op basis van symptomen de diagnose Covid kunt stellen.
Op dit moment is 2,5% positief, dus als ik iedereen als positief bestempel, heb ik slechts 2,5% Type I-fouten. Als ik dan nog de ergste symptomen bestempel als wél corona kom ik echt wel onder de 2% Type I-fouten.
Over Type II-fouten heb ik dan niet gehad.
Er is een verschil tussen 'altijd de 1,5 meter handhaven' en 'streven naar 1,5 meter'.quote:
Tijd om te onderkennen dat de 1,5 meter een illusie is en de dwangmatigheid hiervan per direct overboord gooien.
Het is ook een illusie om niemand meer door rood te laten rijden, maar dat is nog geen reden om de regel per direct overboord te gooien.
Iemand die dat maatje shirt past heeft waarschijnlijk de eigen natuurlijk anderhalvemeterzone gecreëerd.quote:
Dit ja.quote:
[..]
Er is een verschil tussen 'altijd de 1,5 meter handhaven' en 'streven naar 1,5 meter'.
Het is ook een illusie om niemand meer door rood te laten rijden, maar dat is nog geen reden om de regel per direct overboord te gooien.
En vervolgens dan wijzen naar een willekeurig feest dat gesloten werd vanwege het niet houden van afstand.
Alsof de Nederlandse handhavers als een soort gestapo klaar staan om bij iedere overtreding feesten en partijen te sluiten. Integendeel, er worden zelden feesten afgeblazen. Alleen bij grove nalatigheid en het structureel schenden van de afstandsregels. En zelfs dan volgen er meestal eerst nog wat waarschuwingen.
Wat een clownquote:
[..]
Bij deze... https://www.telegraaf.nl/(...)eest-op-coronaregels
Ow nog even zijn woorden:
Ben je gelijk alle geloofwaardigheid/overwicht die je nog had ook kwijt.
Altijd leuk die absurde vergelijkingen die als een tang op een varken slaan...quote:
[..]
Er is een verschil tussen 'altijd de 1,5 meter handhaven' en 'streven naar 1,5 meter'.
Het is ook een illusie om niemand meer door rood te laten rijden, maar dat is nog geen reden om de regel per direct overboord te gooien.
Eens. Idem met die foto van Willem-Alexander. Het is net een mens.quote:
Het is overigens wel schattig hoe dom sommige mensen zijn door serieus te denken dat ze zogenaamd een heel goed punt maken door nu een minister 'betrapt' te hebben op het ook maar zijn van een mens.
En vervolgens dan wijzen naar een willekeurig feest dat gesloten werd vanwege het niet houden van afstand.
Alsof de Nederlandse handhavers als een soort gestapo klaar staan om bij iedere overtreding feesten en partijen te sluiten. Integendeel, er worden zelden feesten afgeblazen. Alleen bij grove nalatigheid en het structureel schenden van de afstandsregels. En zelfs dan volgen er meestal eerst nog wat waarschuwingen.
Het gaat niet om een punt te hebben.quote:
Het is overigens wel schattig hoe dom sommige mensen zijn door serieus te denken dat ze zogenaamd een heel goed punt maken door nu een minister 'betrapt' te hebben op het ook maar zijn van een mens.
En vervolgens dan wijzen naar een willekeurig feest dat gesloten werd vanwege het niet houden van afstand.
Alsof de Nederlandse handhavers als een soort gestapo klaar staan om bij iedere overtreding feesten en partijen te sluiten. Integendeel, er worden zelden feesten afgeblazen. Alleen bij grove nalatigheid en het structureel schenden van de afstandsregels. En zelfs dan volgen er meestal eerst nog wat waarschuwingen.
Maar iemand die zijn post begint met ' Het is overigens wel schattig hoe dom sommige mensen zijn' diskwalificeert zichzelf eigenlijk al.
Het zal mij verder een worst wezen wat die man wel of niet doet. Maar practice what you preach.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2020 15:45:23 ]
Dat een analogie je pet te boven gaat betekent niet dat 'ie niet valide is.quote:
[..]
Altijd leuk die absurde vergelijkingen die als een tang op een varken slaan...
Alsof een politieagent nooit door rood rijdt. Alsof een tandarts nooit een keer vergeet te flossen. Alsof een docent nooit een keer z'n huiswerk niet af heeft. Alsof iemand van GroenLinks nooit met het vliegtuig gaat. etc.quote:
Is die valide?quote:
[..]
Dat een analogie je pet te boven gaat betekent niet dat 'ie niet valide is.
Ja, er zijn dan ook genoeg filmpjes te vinden van politie mensen die zelf een overtreding begaan.quote:
[..]
Alsof een politieagent nooit door rood rijdt. Alsof een tandarts nooit een keer vergeet te flossen. Alsof een docent nooit een keer z'n huiswerk niet af heeft. etc.
Ik zeg toch; het zal mij een worst wezen wat je doet, maar sta dan vervolgens niet verbaasd te kijken als je je overwicht en/of geloofwaardigheid kwijt raakt. In het geval van een van de leiders tijdens deze crisis is het dan ook uitermate onhandig. Dit kun je voelen aankomen natuurlijk....
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2020 15:49:39 ]
Het is inderdaad koren op de molen van SBS6-kijkend Nederland.quote:
Dit kun je voelen aankomen natuurlijk....
En sindsdien is de politie haar geloofwaardigheid kwijt?quote:
Ja, er zijn dan ook genoeg filmpjes te vinden van politie mensen die zelf een overtreding begaan.
quote:
Het is overigens wel schattig hoe dom sommige mensen zijn
Tsja, als je dit soort bewoordingen nodig denkt te hebben om je punt te maken, zegt dat genoeg over de zwakheid van je punt.quote:
[..]
Het is inderdaad koren op de molen van SBS6-kijkend Nederland.
Als het lijkt op een eend, loopt als een eend en kwaakt als een eend...quote:
[..]
[..]
Tsja, als je dit soort bewoordingen nodig denkt te hebben om je punt te maken, zegt dat genoeg over de zwakheid van je punt.
Nadeel is dat Nederland dit niet alleen kan doen.quote:
Feit is gewoon simpelweg dat je bij gelijkblijvende omstandigheden (lege ziekenhuizen, lege ic's) de maatregelen niet tot het oneindige door kunt trekken. Je zult meer onderzoek moeten doen en wellicht ook experimenten, dat blijft nu een beetje uit.
Als Rutte morgen roept dat hij alles weer open gooit en de rest van Europa doet dat niet, hebben we er nog steeds niet zoveel aan.
Hoe noem je iemand die anderen bekritiseert maar zelf helemaal niet deugt?quote:
[..]
Alsof een politieagent nooit door rood rijdt. Alsof een tandarts nooit een keer vergeet te flossen. Alsof een docent nooit een keer z'n huiswerk niet af heeft. Alsof iemand van GroenLinks nooit met het vliegtuig gaat. etc.
Handhaverquote:
[..]
Hoe noem je iemand die anderen bekritiseert maar zelf helemaal niet deugt?
Maar precies ja.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2020 16:00:34 ]
Het begint inderdaad met een "H"quote:
Dat hoeft ook niet alleen, maar we zitten nu een beetje in de afwachtende modus naar elkaar te kijken denk ik.quote:
[..]
Nadeel is dat Nederland dit niet alleen kan doen.
Als Rutte morgen roept dat hij alles weer open gooit en de rest van Europa doet dat niet, hebben we er nog steeds niet zoveel aan.
Er zal iemand iets moeten opstarten.
Ik verwacht eerlijk gezegd niet veel verandering in de status quo zolang er nog een aantal vaccins in ontwikkeling is waar men veel van verwacht.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet alleen, maar we zitten nu een beetje in de afwachtende modus naar elkaar te kijken denk ik.
Er zal iemand iets moeten opstarten.
Pas als de berichten gaan komen van vaccins die toch mislukt blijken, of dat het allemaal nog heel veel langer gaat duren, verwacht ik enige wijzigingen in het plan de campagne.
En ook met het oog op de naderende herfst. Als t dan blijft zoals nu, denk ik dat we echt verder kunnen kijken. Met of zonder vaccin. Nu nog even niet.quote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd niet veel verandering in de status quo zolang er nog een aantal vaccins in ontwikkeling is waar men veel van verwacht.
Pas als de berichten gaan komen van vaccins die toch mislukt blijken, of dat het allemaal nog heel veel langer gaat duren, verwacht ik enige wijzigingen in het plan de campagne.
Nu men in Duitsland toch al een proef gedaan met het bezoeken van een indoor concert.quote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd niet veel verandering in de status quo zolang er nog een aantal vaccins in ontwikkeling is waar men veel van verwacht.
Pas als de berichten gaan komen van vaccins die toch mislukt blijken, of dat het allemaal nog heel veel langer gaat duren, verwacht ik enige wijzigingen in het plan de campagne.
Dit soort zaken hadden we in de zomer al kunnen testen natuurlijk (@miss_sly: dit heb ik in juni ook al gezegd).
In mijn ogen echt een gemiste kans, we lopen tegen de herfst waarin we weer meer naar binnen trekken en de weerstand weer lager wordt op termijn. Als het een goed moment was geweest om te testen met allerlei alternatieven dan is het wel in de zomer geweest maar nee laten we vooral naar andere landen kijken en zelf vooral inzetten op BCO.
Wat erger is, want als je dan hoest een keer naar voren vliegt het dus automatisch vol over het gezicht van de gene voor je ipv langs iemand.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk in het dagelijks leven een heleboel variabelen waarbij het nut van die 1,5 meter aan kracht wint of verliest.
Als jij een half uur lang een gesprek met iemand voert aan een bureau in een klein kantoortje dan is die 1,5 meter misschien wel te weinig, terwijl je in de buitenlucht waarschijnlijk moeiteloos weet ik hoeveel mensen binnen een meter vluchtig kunt passeren zonder risico.
Die hele poppenkast met 1-richtingsroutes is ook zo'n mooie: mensen moeten hier bijvoorbeeld via straat A het plein op en via straat B er weer af. Maar intussen loopt men in straat A nog steeds dicht op elkaar, alleen niet aan de zijkant, maar aan de voor- en achterkant.
Shit dat had ik nog niet eens bedacht 😂 dan kan je beter voetjetap doen of een hug geven lolquote:
[..]
Nog los van die 1,5 meter heb ik die elleboogjesgroet nooit begrepen. Dat gaat toch over hetzelfde elleboogje die je vol moet niezen?!
Ja en nee. We doen op dit moment een Trumpje: tegen de GGD zeggen dat ze de testcapaciteit niet mogen opschalen, dan stijgt het aantal besmettingen vast ook niet.quote:
Als t dan blijft zoals nu, denk ik dat we echt verder kunnen kijken.
Precies, we hebben nu nog tot oktober om e.e.a. te gaan proberen. Bijvoorbeeld voetbalstations iets meer vullen dan nu. Of toch kleinschalige evenementen buten toestaan tot oktober.quote:
[..]
Nu men in Duitsland toch al een proef gedaan met het bezoeken van een indoor concert.
Dit soort zaken hadden we in de zomer al kunnen testen natuurlijk (@:miss_sly: dit heb ik in juni ook al gezegd).
In mijn ogen echt een gemiste kans, we lopen tegen de herfst waarin we weer meer naar binnen trekken en de weerstand weer lager wordt op termijn. Als het een goed moment was geweest om te testen met allerlei alternatieven dan is het wel in de zomer geweest maar nee laten we vooral naar andere landen kijken en zelf vooral inzetten op BCO.
Maar ik zie het niet gebeuren.
Je mag mij er voor afschieten, maar ik noem het op sommige punten echt te afwachtend.
Ze gaan juist minder mensen in stadions zetten. Ja, ik vind het zelf op sommige punten ook te afwachtend, maar wie ben ik.quote:
[..]
Precies, we hebben nu nog tot oktober om e.e.a. te gaan proberen. Bijvoorbeeld voetbalstations iets meer vullen dan nu. Of toch kleinschalige evenementen buten toestaan tot oktober.
Maar ik zie het niet gebeuren.
Je mag mij er voor afschieten, maar ik noem het op sommige punten echt te afwachtend.
Mee eens. En als ieder land die houding aan neemt zitten we over een jaartje nog precies op dezelfde plek; alleen een economie die nog meer kapot is en mensen die het nog meer zat zijn allemaal. Niet alle plannen zouden afhankelijk hoeven te zijn van een potentieel vaccin. Een vaccin wat er potentieel niet eens komt. Of niet goed genoeg werkt.quote:
[..]
Precies, we hebben nu nog tot oktober om e.e.a. te gaan proberen. Bijvoorbeeld voetbalstations iets meer vullen dan nu. Of toch kleinschalige evenementen buten toestaan tot oktober.
Maar ik zie het niet gebeuren.
Je mag mij er voor afschieten, maar ik noem het op sommige punten echt te afwachtend.
Denk ik ook. En misschien is het ook wel handig als de GGD's hun bende wat op orde hebben.quote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd niet veel verandering in de status quo zolang er nog een aantal vaccins in ontwikkeling is waar men veel van verwacht.
Pas als de berichten gaan komen van vaccins die toch mislukt blijken, of dat het allemaal nog heel veel langer gaat duren, verwacht ik enige wijzigingen in het plan de campagne.
Daarnaast lijkt het me ook handig als de cijfers wekelijks doorgegeven worden. Belachelijk van hoever terug de cijfers af en toe nog aangevuld worden als dat de cijfers zijn waar je het beleid op voert.
Actuele cijfers inderdaad.quote:
[..]
Denk ik ook. En misschien is het ook wel handig als de GGD's hun bende wat op orde hebben.
Daarnaast lijkt het me ook handig als de cijfers wekelijks doorgegeven worden. Belachelijk van hoever terug de cijfers af en toe nog aangevuld worden als dat de cijfers zijn waar je het beleid op voert.
En accurate cijfers. Als ik lees 'acht mensen overleden die positief hadden getest op het coronavirus' dan zegt mij dat nog niets over de doodsoorzaak. Open die kaarten, in welke mate heeft corona bijgedragen aan het overlijden van deze mensen.
Je kan inderdaad niet half NL een jaar of langer voor spek en bonen laten leven.quote:
[..]
Mee eens. En als ieder land die houding aan neemt zitten we over een jaartje nog precies op dezelfde plek; alleen een economie die nog meer kapot is en mensen die het nog meer zat zijn allemaal. Niet alle plannen zouden afhankelijk hoeven te zijn van een potentieel vaccin. Een vaccin wat er potentieel niet eens komt. Of niet goed genoeg werkt.
Het wordt op den duur wel tijd voor wat fijner geschut.
Doodsoorzaken is altijd natte vingerwerk in Nederland. Er wordt zelden een autopsie gedaan maar op basis van vermoeden een doodsoorzaak aangewezen. Zou een beetje duur worden ook om dat met elke Coronapatiënt wel te doen, vermoed ik zo.quote:
[..]
Actuele cijfers inderdaad.
En accurate cijfers. Als ik lees 'acht mensen overleden die positief hadden getest op het coronavirus' dan zegt mij dat nog niets over de doodsoorzaak. Open die kaarten, in welke mate heeft corona bijgedragen aan het overlijden van deze mensen.
Ja, het blijft lastig.quote:
[..]
Doodsoorzaken is altijd natte vingerwerk in Nederland. Er wordt zelden een autopsie gedaan maar op basis van vermoeden een doodsoorzaak aangewezen. Zou een beetje duur worden ook om dat met elke Coronapatiënt wel te doen, vermoed ik zo.
Maar goed, iemand die al ernstige orgaanproblemen had en er corona bij kreeg, tja.
Nee, dat is ook totaal niet zinvol. Ik vind zelf onderstaande grafiek beter de trend laten zien: er was een lichte daling van het aantal nieuw geconstateerde besmettingen en nu is er een stagnatie. Jammer aan de grafiek is alleen dat de context van de voorafgaande maanden ontbreekt.quote:
[..]
Ik denk dat het helemaal niet zo zinvol is om op die manier naar de dagelijkse cijfers te kijken. Ook +100 is niet zo raar, op zoveel-duizend testen. Meerdere dagen enkele honderden meer wordt zorgwekkend.
Het waren er gisteren 571, toch? Dat is geen +100.
Vrij naïef om te denken dat dat er nu al inzit, terwijl de grote landen om ons heen juist genoodzaakt zijn om de maatregelen aan te trekken. Frankrijk zet extra departementen op rood, Spanje voert een mondkapjesplicht op scholen in voor alle kinderen vanaf zes en in Duitsland wordt het verbod op evenementen verlengd tot het einde van het jaar en de limiet voor het aantal mensen op privébijeenkomsten verlaagd naar 25.quote:
[..]
Mee eens. En als ieder land die houding aan neemt zitten we over een jaartje nog precies op dezelfde plek; alleen een economie die nog meer kapot is en mensen die het nog meer zat zijn allemaal. Niet alle plannen zouden afhankelijk hoeven te zijn van een potentieel vaccin. Een vaccin wat er potentieel niet eens komt. Of niet goed genoeg werkt.
Yep, en als we het nu los zouden laten, komen we bij andere landen op de zwarte lijst en zijn we nog verder van huis.quote:
[..]
Vrij naïef om te denken dat dat er nu al inzit, terwijl de grote landen om ons heen juist genoodzaakt zijn om de maatregelen aan te trekken. Frankrijk zet extra departementen op rood, Spanje voert een mondkapjesplicht op scholen in voor alle kinderen vanaf zes en in Duitsland wordt het verbod op evenementen verlengd tot het einde van het jaar en de limiet voor het aantal mensen op privébijeenkomsten verlaagd naar 25.
En wat Miss Sly zegt.... laten we eerst de herfst maar eens afwachten. Lijkt me wijzer.
Mondkapjes voor kinderen vanaf zes jaar, echt complete waanzin... Knettergek als je als ouder daarmee instemt.quote:
[..]
Vrij naïef om te denken dat dat er nu al inzit, terwijl de grote landen om ons heen juist genoodzaakt zijn om de maatregelen aan te trekken. Frankrijk zet extra departementen op rood, Spanje voert een mondkapjesplicht op scholen in voor alle kinderen vanaf zes en in Duitsland wordt het verbod op evenementen verlengd tot het einde van het jaar en de limiet voor het aantal mensen op privébijeenkomsten verlaagd naar 25.
Dat andere landen helemaal doorslaan in hun gekkigheid wil natuurlijk niet zeggen dat wij ook in de sloot moeten springen.quote:
[..]
Vrij naïef om te denken dat dat er nu al inzit, terwijl de grote landen om ons heen juist genoodzaakt zijn om de maatregelen aan te trekken. Frankrijk zet extra departementen op rood, Spanje voert een mondkapjesplicht op scholen in voor alle kinderen vanaf zes en in Duitsland wordt het verbod op evenementen verlengd tot het einde van het jaar en de limiet voor het aantal mensen op privébijeenkomsten verlaagd naar 25.
Vooralsnog gaat het hier helemaal niet zo verkeerd met veel minder ingrijpende maatregelen.
Borderline kindermishandeling. Gewoon een leger juristen op zetten. En psychologen.quote:
[..]
Mondkapjes voor kinderen vanaf zes jaar, echt complete waanzin... Knettergek als je als ouder daarmee instemt.
Zullen we dan ook gelijk de winter maar afwachten want die kan nog heftiger zijn dan de herfst. En dan doen we de lente ook want dan is de weerstand nog niet hoog genoeg.quote:
[..]
Yep, en als we het nu los zouden laten, komen we bij andere landen op de zwarte lijst en zijn we nog verder van huis.
En wat Miss Sly zegt.... laten we eerst de herfst maar eens afwachten. Lijkt me wijzer.
quote:
[..]
Dat andere landen helemaal doorslaan in hun gekkigheid wil natuurlijk niet zeggen dat wij ook in de sloot moeten springen.
Vooralsnog gaat het hier helemaal niet zo verkeerd met veel minder ingrijpende maatregelen.
Ja, dit dus.quote:
[..]
Zullen we dan ook gelijk de winter maar afwachten want die kan nog heftiger zijn dan de herfst. En dan doen we de lente ook want dan is de weerstand nog niet hoog genoeg.
Er is altijd wel een excuus om lekker stil te zitten en af te wachten. Iemand moet de eerste zijn om wat te gaan experimenteren met wat er mogelijk is.
Besmet of positief getest, symptomen?quote:
Basisschool in Amsterdam-Zuidoost gesloten vanwege besmet personeel trouwens.
https://www.at5.nl/artike(...)ng-bij-personeelslidquote:
Basisschool in Amsterdam-Zuidoost gesloten vanwege besmet personeel trouwens.
Het is te hopen dat snel testen snel beschikbaar komen. Anders dreigt het een zeer chaotisch schooljaar te worden.quote:
[..]
https://www.at5.nl/artike(...)ng-bij-personeelslid
Ja. Ik vrees met grote vrezen dat het chaos wordt.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 17:20 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is te hopen dat snel testen snel beschikbaar komen. Anders dreigt het een zeer chaotisch schooljaar te worden.
De Jonge heeft al laten weten dat leraren geen voorrang krijgen bij het testen.quote:
[..]
Het is te hopen dat snel testen snel beschikbaar komen. Anders dreigt het een zeer chaotisch schooljaar te worden.
De bruiloftgasten van Graphuis hebben voorrangquote:
[..]
De Jonge heeft al laten weten dat leraren geen voorrang krijgen bij het testen.
Hoppakeequote:Laagste aantal coronapatiënten in ziekenhuizen in ruim twee weken
Het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen gaat omlaag. Momenteel worden nog 143 mensen behandeld vanwege een besmetting. Dit is het laagste aantal sinds 11 augustus. Een week geleden behandelden de ziekenhuizen 177 coronapatiënten. "Een gunstige ontwikkeling die aansluit op de daling van het aantal nieuwe besmettingen", zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
Het aantal coronapatiënten op verpleegafdelingen daalde donderdag van 120 naar 107. Op de intensive cares liggen 36 mensen met het coronavirus, twee minder dan op woensdag. Daardoor daalde het totaal aantal opgenomen coronapatiënten van 158 naar 143.
Belachelijk. Met welke redenatie? Het lijkt me wel behoren tot de essentiële beroepen.quote:
[..]
De Jonge heeft al laten weten dat leraren geen voorrang krijgen bij het testen.
Dat er niemand voorrang krijgt, dus leraren ook niet. En het is moeilijk.quote:
[..]
Belachelijk. Met welke redenatie? Het lijkt me wel behoren tot de essentiële beroepen.
https://nos.nl/liveblog/2(...)s-betuigt-spijt.htmlquote:Minister De Jonge is niet van plan om onderwijspersoneel voorrang te geven bij coronatests. De onderwijskoepels hadden daarom gevraagd. De Jonge zegt die vraag te begrijpen, maar volgens hem is het geven van prioriteit aan bepaalde beroepen nu moeilijk te regelen. Hij heeft het Outbreak Management Team wel gevraagd erover na te denken of dat op enig moment wel zou moeten gebeuren, niet alleen voor het onderwijs, maar ook voor andere sectoren.
Volgens De Jonge is er op dit moment geen sprake van grote schaarste bij de tests. Daarbij benadrukt hij wel dat het in principe de bedoeling is dat alleen mensen met klachten zich laten controleren. "Iedereen die klachten heeft, kan zich laten testen. We vragen mensen zonder klachten dat niet te doen, want dat gaat ten koste van mensen die de test harder nodig hebben."
Omdat er ruim voldoende capaciteit is en voorrang dus onnodig complicerend is neem ik aan?quote:
[..]
De Jonge heeft al laten weten dat leraren geen voorrang krijgen bij het testen.
Oh wacht
Doe de zomer er dan ook maar bij. Je ziet nu wel wat voor desastreuze golven deze in petto heeft.quote:
[..]
Zullen we dan ook gelijk de winter maar afwachten want die kan nog heftiger zijn dan de herfst. En dan doen we de lente ook want dan is de weerstand nog niet hoog genoeg.
Nog een paar keer deze cyclus herhalen want voor hetzelfde geld wordt je 453,9 dagen na covid onvruchtbaar. Of beginnen na 3 jaar je tenen eraf te vallen.
Ik hoor je over 2 weken wel.quote:
Zie edit.quote:
[..]
Omdat er ruim voldoende capaciteit is en voorrang dus onnodig complicerend is neem ik aan?
Oh wacht
Gekloot van de buitencategorie. Echt onbestaanbaar.quote:
Iets met een Franse slagquote:
De Fransen raken in paniek(in Parijs overal verplicht mondkapjes) en gooien het maar op mondkapjes van de plaatselijke kruidvat. Wanhoopsdaad.
Inderdaad, nu victorie kraaien, over 2 weken met lede ogen aanzien dat de ziekenhuizen volstromen. Nog een week later en de koelwagens rijden af en aan om de lichamen op te halen.quote:
[..]
Ik hoor je over 2 weken wel.
Ik werd er net voor gewaarschuwd.quote:
Ziekenhuizen blijven nog steeds leeg. Of moeten we weer 2 weken wachten zeker?
quote:
[..]
Ik hoor je over 2 weken wel.
Maar het blijkt alweer gedaald te zijn. Dat is natuurlijk geen nieuws
Helemaal niet =/= niet helemaal.quote:
[..]
Hoe noem je iemand die anderen bekritiseert maar zelf helemaal niet deugt?
Laten we met de deur in huis vallen, het gaat niet goed!quote:
[..]
Inderdaad, nu victorie kraaien, over 2 weken met lede ogen aanzien dat de ziekenhuizen volstromen. Nog een week later en de koelwagens rijden af en aan om de lichamen op te halen.
Ik snap echt niet dat jij nog geen minister bent met zoveel wijsheid in pacht.quote:
[..]
Gekloot van de buitencategorie. Echt onbestaanbaar.
Maar o, o, wat werken er toch een prutsers in Nederland. We hadden ook moeten weten dat er een pandemie aan zou komen en dus alvast massaal aan testmaterialen in moeten slaan zeker.quote:Internationaal probleem
Ook LUMC-viroloog Ann Vossen, de voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Medische Microbiologie en als zodanig OMT-lid, bevestigt de tekorten aan testmaterialen. "Dit probleem ligt niet bij het LCDK", zegt ze.
"Er zijn eenvoudigweg tekorten bij de leveranciers, dus het LCDK heeft niets te verdelen. Er worden uiteraard wel acties ondernomen om te kijken of er alternatieve leveranciers of producten zijn."
De tekorten aan testmaterialen zijn geen typisch Nederlands probleem. "Van collega's in Zwitserland, Frankrijk, Griekenland, Italië en Duitsland hoor ik dat ze vergelijkbare problemen hebben", zegt Alex Friedrich, arts-microbioloog in het UMCG.
"Alleen de megalabs zoals je die in Duitsland hebt, schijnen daaraan te ontkomen. Wellicht omdat die deel uitmaken van internationale concerns die met hun voorraden kunnen schuiven en grotere netwerken hebben."
Of net als Baudet een koffer met smeergeld naar de leverancier sturen?
Wederom gunstige cijfers.quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 536
Totaal: 68624 (+510 ivm -26 corr.)
Opgenomen: 7
Totaal: 12152
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 48
Totaal: 3026
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 3
Totaal: 6218
Er is om 14 uur gewoon een update gekomen hoor.quote:
Raar dat de NOS geen update heeft gegeven over het aantal coronalijers op de IC dacht ik
Maar het blijkt alweer gedaald te zijn. Dat is natuurlijk geen nieuws
Niet over de daling. Die komt altijd rond 4 uur half 5.quote:
[..]
Er is om 14 uur gewoon een update gekomen hoor.
Mwjah, even bot gezegd eisen de docenten van alles en is het mijn ziens helemaal niet nodig om leraren hierop voor te trekken.quote:
[..]
Gekloot van de buitencategorie. Echt onbestaanbaar.
Het probleem is niet zo zeer dat de docenten vanalles eisen, maar dat de continuïteit van het onderwijs in gevaar komt als ze te lang thuis zitten in afwachting van een test of de uitslag.quote:
[..]
Mwjah, even bot gezegd eisen de docenten van alles en is het mijn ziens helemaal niet nodig om leraren hierop voor te trekken.
Dus dan komt de update van de daling morgen.quote:
[..]
Niet over de daling. Die komt altijd rond 4 uur half 5.
Ja normaal kan een docent toch ook weleens ziek zijn?quote:
[..]
Het probleem is niet zo zeer dat de docenten vanalles eisen, maar dat de continuïteit van het onderwijs in gevaar komt als ze te lang thuis zitten in afwachting van een test of de uitslag.
Ik snap de praktische bezwaren wel daar niet van, maar op onderbuikgevoel ben ik wel een beetje klaar met de belangen organisaties van docenten die van alles eisen.
Neeee............. Je snapt er niks van. Rond 4 uur komt er altijd een update over de ziekenhuiscijfers. Hoeveel erbij zijn gekomen/afgegaan op verpleegafdelingen en IC's.quote:
[..]
Dus dan komt de update van de daling morgen.
In het AD is deze gewoon netjes rond half 5 geplaatst. Op NOS niet.
Verschil is natuurlijk wel dat er disproportioneel veel docenten thuis komen te zitten ivm een normale tijd. En tijdens de laatste griepperiode werd al duidelijk welke problemen dat op kan leveren.quote:
Ja normaal kan een docent toch ook weleens ziek zijn?
Docenten moeten nu thuisblijven met klachten waarmee ze normaal gesproken doorwerken. Aangezien we niet bepaald een overschot aan vervangers hebben snap ik het verzoek wel. Het is ook alleen maar te wijten aan de chaos bij de GGD's dat het niet gewoon kan.quote:
[..]
Ja normaal kan een docent toch ook weleens ziek zijn?
Ik snap de praktische bezwaren wel daar niet van, maar op onderbuikgevoel ben ik wel een beetje klaar met de belangen organisaties van docenten die van alles eisen.
Waar is die van gisteren dan? https://nos.nl/liveblog/2(...)dklok-antwerpen.htmlquote:
[..]
Neeee............. Je snapt er niks van. Rond 4 uur komt er altijd een update over de ziekenhuiscijfers. Hoeveel erbij zijn gekomen/afgegaan op verpleegafdelingen en IC's.
In het AD is deze gewoon netjes rond half 5 geplaatst. Op NOS niet.
Of die van eergisteren? https://nos.nl/liveblog/2(...)-feesten-melden.html
Die van gisteren mistte ik ook al. Kon ik ook niet op AD vinden. Zie dat nergens.quote:
[..]
Waar is die van gisteren dan? https://nos.nl/liveblog/2(...)dklok-antwerpen.html
Of die van eergisteren? https://nos.nl/liveblog/2(...)-feesten-melden.html
Van eergisteren staat netjes op AD.nlquote:
[..]
Waar is die van gisteren dan? https://nos.nl/liveblog/2(...)dklok-antwerpen.html
Of die van eergisteren? https://nos.nl/liveblog/2(...)-feesten-melden.html
Dat riep men maand terug ook het zal mega worden op de IC tot op heden bijna niets gelukkig.quote:
[..]
Ik hoor je over 2 weken wel.
Verwacht het zelfde deze maand
Het gaat niet over het AD, over de NOS. Jij zegt dat er 'altijd' een update komt rond vieren. Gisteren dus niet. Eergisteren ook niet. Dat het AD er wel over bericht is niet relevant.quote:
[..]
Van eergisteren staat netjes op AD.nl
En als je per se cijfers wil: https://www.lcps.nu/#/nieuws
Hier halen de media ze vandaan.
Pffff tering man.quote:
[..]
Het gaat niet over het AD, over de NOS. Jij zegt dat er 'altijd' een update komt rond vieren. Gisteren dus niet. Eergisteren ook niet. Dat het AD er wel over bericht is niet relevant.
En als je per se cijfers wil: https://www.lcps.nu/#/nieuws
Hier halen de media ze vandaan.
Het valt gewoon op dat veel kranten/nieuwssites wel een stijging plaatsen maar bij dalingen niet.
Dit lijkt mij feitelijk onjuist. In ieder geval voor de NOS, waar het -nogmaals- om ging.quote:
[..]
Pffff tering man.
Het valt gewoon op dat veel kranten/nieuwssites wel een stijging plaatsen maar bij dalingen niet.
Als het niet negatief is hoor de NOS niet, men wel hoge aantal, mega besmettingen.quote:
[..]
Het gaat niet over het AD, over de NOS. Jij zegt dat er 'altijd' een update komt rond vieren. Gisteren dus niet. Eergisteren ook niet. Dat het AD er wel over bericht is niet relevant.
En als je per se cijfers wil: https://www.lcps.nu/#/nieuws
Hier halen de media ze vandaan.
Liefst 100doden per dag, duizenden op de IC daar zal men van smullen.
Alleen als dat niet zo is hoor je ze niet.
Honderd doden per dag vind ik een stuk meer nieuwswaardig dan hooguit een handvol, ja. Snap niet wat daar vreemd aan is.quote:
[..]
Als het niet negatief is hoor de NOS niet, men wel hoge aantal, mega besmettingen.
Liefst 100doden per dag, duizenden op de IC daar zal men van smullen.
Alleen als dat niet zo is hoor je ze niet.
Tering man doe niet zo bijdehand.quote:
[..]
Honderd doden per dag vind ik een stuk meer nieuwswaardig dan hooguit een handvol, ja. Snap niet wat daar vreemd aan is.
Je snapt dondersgoed wat hij bedoelt.
Niet? Toen het juist weer de goede kant op ging kregen we ook gewoon dagelijkse updates.quote:
[..]
Als het niet negatief is hoor de NOS niet, men wel hoge aantal, mega besmettingen.
Liefst 100doden per dag, duizenden op de IC daar zal men van smullen.
Alleen als dat niet zo is hoor je ze niet.
Kijk dat vind nosquote:
[..]
Honderd doden per dag vind ik een stuk meer nieuwswaardig dan hooguit een handvol, ja. Snap niet wat daar vreemd aan is.
Daarom balen ze nu dat er nu niets gebeurd.
Terwijl dit virus juist laat zien dat wij het allemaal goed doen daardoor weinig tot geen besmettingen , dat zou de mensen stuk geruster maken veel minder stress en gedoe, dat hoor of zie niet in de media.
Wel als er vandaag 5 doden zijn morgen 6 dan is het nieuws ineens x% toename van het aantal overlijden ten opzichte van gister , leuk percentages maar dat zegt niets.
Laat het nos ook zien hoe het kan hoe goed het gaat etc. Nee das niet interessant
Itempje van het loop iets minder op in Nederland.quote:
[..]
Niet? Toen het juist weer de goede kant op ging kregen we ook gewoon dagelijkse updates.
Maar in usa zijn er mega aantallen wat dus het itempje direct overschaduwd
Kan onmogelijk als een verrassing komen. Alles draait om clicks. Het zit in de mens om eerder artikelen aan te klikken met een overdreven headline. Het is niet voor niets dat het vaak veel makkelijker is om negatieve recensies e.d. te lezen. Goed nieuws is fijn, maar het leest niet interessant voor veel mensen. Het leest saai. De media speelt daar op in. Dat de mensen paniekerig raken van die media berichten zegt meer over die lezers zelf. Veel mensen kunnen prima voor zichzelf denken en cijfers in perspectief plaatsen; die snappen ook wel hoe de media werkt. Een bepaalde groep snapt dat niet en laat zich makkelijk beïnvloeden, maar daar is de media ook niet verantwoordelijk voor. Kijk, het zou helpen als ze positiever zouden posten, maar zo werkt de wereld gewoon niet.quote:
[..]
Kijk dat vind nos
Daarom balen ze nu dat er nu niets gebeurd.
Terwijl dit virus juist laat zien dat wij het allemaal goed doen daardoor weinig tot geen besmettingen , dat zou de mensen stuk geruster maken veel minder stress en gedoe, dat hoor of zie niet in de media.
Wel als er vandaag 5 doden zijn morgen 6 dan is het nieuws ineens x% toename van het aantal overlijden ten opzichte van gister , leuk percentages maar dat zegt niets.
Laat het nos ook zien hoe het kan hoe goed het gaat etc. Nee das niet interessant
[..]
Itempje van het loop iets minder op in Nederland.
Maar in usa zijn er mega aantallen wat dus het itempje direct overschaduwd
Tuurlijk gaat het clicks en ¤ dat maakt het zo triest de huidige mediaquote:
[..]
Kan onmogelijk als een verrassing komen. Alles draait om clicks. Het zit in de mens om eerder artikelen aan te klikken met een overdreven headline. Het is niet voor niets dat het vaak veel makkelijker is om negatieve recensies e.d. te lezen. Goed nieuws is fijn, maar het leest niet interessant voor veel mensen. Het leest saai. De media speelt daar op in. Dat de mensen paniekerig raken van die media berichten zegt meer over die lezers zelf. Veel mensen kunnen prima voor zichzelf denken en cijfers in perspectief plaatsen; die snappen ook wel hoe de media werkt. Een bepaalde groep snapt dat niet en laat zich makkelijk beïnvloeden, maar daar is de media ook niet verantwoordelijk voor. Kijk, het zou helpen als ze positiever zouden posten, maar zo werkt de wereld gewoon niet.
En de lezers blijven zo in een negatieve spiraal.
Zo het de gevestigde media niet sieren om naast alle click berichten niet gewoon het positieve weer te geven en dat mag van mij ook met mega koppen in chocolade letters.
Iets
Sinds 1 augustus is het aantal besmettingen met 30 % afgenomen
Daar zou heel echt wel heel beter gevoel bij krijgen dan hoe men nu de koppen maakt.
Ik snap utopie wie weet komt het ooit
------
Zo waar meld radionieuws nu dat het aantal positief geteste personen daalt en dat de herbestemming niet verontrustend zijn
Lijkt wel of men hier mee leest
[ Bericht 5% gewijzigd door AlwaysConnected op 27-08-2020 20:09:33 ]
https://nos.nl/l/2345662
Einde nertsenfokkerijen in Nederland vervroegd.
Hadden ze meteen moeten doen, had ze tientallen miljoenen bespaard, maar evengoed een goed besluit.quote:
Positief neveneffect van dit hele Corona-gebeuren:
https://nos.nl/l/2345662
Einde nertsenfokkerijen in Nederland vervroegd.
Er is wel degelijk een wetenschappelijke onderbouwing waarom afstandhouden goed werkt tegen verspreiding en besmetting van ziekten. Zonder te vervallen in onderbouwde rapporten die toch niet worden gelezen:quote:
[..]
Mee eens. Er is kennelijk geen wetenschappelijke onderbouwing om de 1,5m aan te houden... Afschaffen dus!
a) Afstandhouden voorkomt directe contactbesmetting.
b) Afstandhouden werkt omdat de druppels waarin vnml get virus zit, grotendeels ter aarde zal zijn gedaald.
c) Hoe groter de afstand hoe minder virusconcentratie in aerosolen zijn waarmee de kans tot besmetting in virusdelen per volume, sterk afneemt.
d) Los van Zwaartekracht en Verdunning, zal het virus langere tijd in de buitenlucht verblijvend, aan "kracht" inboeten.
En zo zijn er nog wel meer redenen waarom je, ook instinctmatig, het beste wegblijft van een besmettingshaard.
Dat alleen afstandhouden niet werkt om verspreiding en met name dan het oplopen van een besmetting individueel te voorkomen, is ook helder. De beste manier voor het individu is een uiterst simpele: zelf wegblijven of als dat niet gaat, je sluitend afschermen.
Een meer gerechtvaardigde vraag is wat het doel precies is bij de afstandhouden afstandsmaatregelen of dat wel een zinnig effect heeft ?
Het doel lijkt als matige strategie vooral gericht om verspreiding uit te willen sluiten door daarvan weg te rennen. Je wint op schaal wat tijd, omdat het virus minder snel verspreidt, maar zal het op termijn niet voorkomen zonder betrokkenen te isoleren.
Ik blijf het herhalen: besmet zijn/worden, is niet gelijk aan doorgifte, ziek worden, laat staan gevolgen ondervinden of in het ziekenhuis op de IC, te overlijden.
Het is natuurlijk wel en beetje heel erg faal wanneer je maatregelen treft, het "rechtvaardig" als krachtdadige jongen het wil laten handhaven en roomser dan Paus stelt dat het moet. Kortom, het is daarmee volstrekt ongeloofwaardig geworden, laatst staan voor wat die man nog meer (elders) gaat uitkramen.quote:
[..]
Alsof een politieagent nooit door rood rijdt. Alsof een tandarts nooit een keer vergeet te flossen. Alsof een docent nooit een keer z'n huiswerk niet af heeft. Alsof iemand van GroenLinks nooit met het vliegtuig gaat. etc.
Met het gedoe kunnen we nu wel met goed fatsoen weer mensen gaan worden die op gepaste wijze hun sociale contacten zelf bezigen. Mensen die risico (menen te) hebben; moet zelf zorgen dat zij niet worden blootgesteld aan besmetting. Vervelend wanneer je dat hebt of treft maar een hele stuk beter dan als een malloot een regel om een regel te handhaven.
Lachwekkend in dit verband is ook dat men werkelijk recht ontleent dat er met 1.51m geen gevaar is en met 1.49m hoogstwaarschijnlijk iedereen in het ziekenhuis komt. Mooi voorbeeld is hoe werkgevers en horeca, de boel (in)plannen. Beter zou zijn dat mensen zelf uitmaken of zij zich gebonden voelen om gelet op hun eigen risico, afstand te moeten houden.
Weet iemand het dan niet o.i.d., is er een simpele manier: bij twijfel niet inhalen en vooral wegblijven van wat onzeker of onbeheersbaar is.
Niemand staat met een meetlint. De anderhalve meter is geen constante centimetergewijs. Wel een duidelijke richtlijn richting enigszins afstand houden.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 21:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel en beetje heel erg faal wanneer je maatregelen treft, het "rechtvaardig" als krachtdadige jongen het wil laten handhaven en roomser dan Paus stelt dat het moet. Kortom, het is daarmee volstrekt ongeloofwaardig geworden, laatst staan voor wat die man nog meer (elders) gaat uitkramen.
Met het gedoe kunnen we nu wel met goed fatsoen weer mensen gaan worden die op gepaste wijze hun sociale contacten zelf bezigen. Mensen die risico (menen te) hebben; moet zelf zorgen dat zij niet worden blootgesteld aan besmetting. Vervelend wanneer je dat hebt of treft maar een hele stuk beter dan als een malloot een regel om een regel te handhaven.
Lachwekkend in dit verband is ook dat men werkelijk recht ontleent dat er met 1.51m geen gevaar is en met 1.49m hoogstwaarschijnlijk iedereen in het ziekenhuis komt. Mooi voorbeeld is hoe werkgevers en horeca, de boel (in)plannen. Beter zou zijn dat mensen zelf uitmaken of zij zich gebonden voelen om gelet op hun eigen risico, afstand te moeten houden.
Weet iemand het dan niet o.i.d., is er een simpele manier: bij twijfel niet inhalen en vooral wegblijven van wat onzeker of onbeheersbaar is.
Hmmm. met ca 400 doden totaal landelijk per dag, lijkt mij dat een eitje om daarop te testen.quote:
[..]
Doodsoorzaken is altijd natte vingerwerk in Nederland. Er wordt zelden een autopsie gedaan maar op basis van vermoeden een doodsoorzaak aangewezen. Zou een beetje duur worden ook om dat met elke Coronapatiënt wel te doen, vermoed ik zo.
Kwestie van herverdelen van testcapaciteit, en ja ook bij doden kun je prima een (keel)monster nemen.
Ik zou echt benieuwd zijn hoeveel mensen er totaal per dag overlijden met het virus onder de leden.
Interessant wordt dan of Covid19 dan ook voorkomende gevallen, een (primaire ) overlijdingsoorzaak is.
Was natuurlijk te verwachten dat RIVM op een dergelijke manier zou reageren, en uiteraard doen ze dat met bergamo (waar wat mij betreft ook nog heel veel onduidelijk en onzeker over is), het zou ze sieren dat ze zelf me meer zouden komen dan dat, maar dat had ik wel verwacht.
Het is ook de enige logische reactie op een WC Eend-onderzoek.quote:
RIVM kraakt onderzoek laag coronarisico bij evenementen: ‘OMT gaat verder dan een opgeduikeld wetenschappelijk artikeltje’
Was natuurlijk te verwachten dat RIVM op een dergelijke manier zou reageren, en uiteraard doen ze dat met bergamo (waar wat mij betreft ook nog heel veel onduidelijk en onzeker over is), het zou ze sieren dat ze zelf me meer zouden komen dan dat, maar dat had ik wel verwacht.
Letterlijk viruswaanzin en knetter in de kop. Vooral omdat "leiders" hierin graag ....lijers willen zijn.quote:
[..]
Mondkapjes voor kinderen vanaf zes jaar, echt complete waanzin... Knettergek als je als ouder daarmee instemt.
Sws kan ik heel erg boos worden wanneer men kinderen doodsangsten gaat bezorgen en dat ze dan bang gemaakt thuiskomen in agnst dat ze Oma of ouders met een knuffel zullen vermoorden. Dat volwassen zelf wat willen ondergaan, is wmb een eigen keuze en ga dat niet opleggen aan andere, laat staan je - ook, eigen -, kinderen.
Dat verhaal wordt anders wanneer je kind wat mankeert en je dan als zogzame ouders zelf gepaste maatregelen moet nemen voorje kindś veiligheid.
Staatszenders daar werpen ook allerlei positeve straatinterviews uit zonder ook maar één kritische noot.quote:
De Fransen raken in paniek(in Parijs overal verplicht mondkapjes) en gooien het maar op mondkapjes van de plaatselijke kruidvat. Wanhoopsdaad.
Hetzelfde zie je ook in andere, ook bij ons, landen. Er is verrekte weinig kritische beschouwiing omtent enig nut.
Lemmingen die uit (wan)hoop naar de rand van een mooi ravijn rennen om te genieten van het uitzicht.
Ik weet niet of dit wel zo positief moet worden gezien. Even verder kijken dan de eigen NIMBY binnentuin.quote:
Positief neveneffect van dit hele Corona-gebeuren:
https://nos.nl/l/2345662
Einde nertsenfokkerijen in Nederland vervroegd.
Het gaat een hoop geld komsten en geeft tal van mensen een zondere toekomst die dan wat anders zullen moeten.
Natuurlijk kan je alles willen opheffen waar een deugdoenend luchtje aan zit met dat het naar elders verplaatst, de betrokken kadavers daar nog ellendiger af zijn en je het hier nog duurder zult moeten terugkopen.
Hierbij opgemerkt dat voorkomen moet worden om menselijk normen en waarden te hechten aan zaken en dieren die primair hun bestaansrecht ontlenen aan dat zij voor mensen een nuttig doel hebben.
Maar goed, ook hier weer een eindeloze ent uit de rails lopende discussie; wordt een uit zijn verband gerukte crisis gebruikt; om een vermeend doel te verwezenlijken.
Vertel dat tegen de mensen die een boete hebben opgelopen, een strafblad hebben en nog belangrijker, dat de eigen vrijheidskeuze dus niet van belang is. Het feit dat men dat in de (corona) wet wil gaan vastleggen en qua beleid letterlijk hanteert, is geen richtlijn maar regel om te regelen.quote:
[..]
Niemand staat met een meetlint. De anderhalve meter is geen constante centimetergewijs. Wel een duidelijke richtlijn richting enigszins afstand houden.
Een strafblad nog wel.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 21:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vertel dat tegen de mensen die een boete hebben opgelopen, een strafblad hebben en nog belangrijker, dat de eigen vrijheidskeuze dus niet van belang is. Het feit dat men dat in de (corona) wet wil gaan vastleggen en qua beleid letterlijk hanteert, is geen richtlijn maar regel om te regelen.
Wij verschillen al van mening over dat er dieren zouden zijn die hun bestaansrecht ontlenen aan dat zij voor mensen een nuttig doel hebben. Ik ga deze discussie verder ook niet met je aan. Ik vind het een goed neveneffect. Ik hoop van harte dat ze elders geen nieuwe nertsenfokkerijen opzetten, maar ik vind het goed dat we ze hier dadelijk niet meer hebben.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 21:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit wel zo positief moet worden gezien. Even verder kijken dan de eigen NIMBY binnentuin.
Het gaat een hoop geld komsten en geeft tal van mensen een zondere toekomst die dan wat anders zullen moeten.
Natuurlijk kan je alles willen opheffen waar een deugdoenend luchtje aan zit met dat het naar elders verplaatst, de betrokken kadavers daar nog ellendiger af zijn en je het hier nog duurder zult moeten terugkopen.
Hierbij opgemerkt dat voorkomen moet worden om menselijk normen en waarden te hechten aan zaken en dieren die primair hun bestaansrecht ontlenen aan dat zij voor mensen een nuttig doel hebben.
Maar goed, ook hier weer een eindeloze ent uit de rails lopende discussie; wordt een uit zijn verband gerukte crisis gebruikt; om een vermeend doel te verwezenlijken.
Eindelijk! Ik was stomverbaasd toen al die nertsenfokkerijen in het nieuws kwamen vanwege die besmettingen, ik dacht "hebben we nog steeds die dingen in het land?" In maart niet meer dusquote:
Positief neveneffect van dit hele Corona-gebeuren:
https://nos.nl/l/2345662
Einde nertsenfokkerijen in Nederland vervroegd.