Maharski | vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:41 |
Ik vraag mij dit al sinds gisteravond af. Natuurlijk was er de afgelopen week een flinke hittegolf, en is het lekker bloedheet geworden in de huizen zonder airco. Nu wordt het weer koeler - dus open die ramen en deuren! Zelf pak ik dat dan nog wat fanatieker aan: ik beschik over 4 ventilatoren, en deze zet ik zo strategisch mogelijk in, om hopelijk de boel weer zo snel mogelijk op normale temperatuur te krijgen. Voor iedere deuropening een ventilator op de snelste stand, en alles zo geplaatst in een poging een goede doortocht te veroorzaken, om zo de koele lucht gericht en wel in huis te blazen. Als idee doet dat het echter beter dan als resultaat; de graden lopen zeer langzaam terug. Het duurt werkelijk uren voordat er eens een graad naar beneden te lezen valt op m'n home-weerstationnetje. Dus dat koele lucht van buiten - die uren lang constant wordt aangevoerd - zich 'gewoon' maar moet vermengen met de warme lucht van binnen, lijkt bepaald niet op te gaan. Hoe zit het dan wel precies? Welke factoren spelen daarin allemaal een rol, en wat kun je nog meer doen zonder een airco? Hoe zit natuurkundig in elkaar? | |
#ANONIEM | vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:41 |
Zit in de muur | |
Fer | vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:44 |
De opgewarmde lucht moet er ook weer uit. Merk hier dat beneden alweer 22c is, maar boven blijft toch flink warmer. Die opgewarmde lucht van beneden stijgt op. | |
Socios | vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:51 |
Heel simpel: (te) goed geďsoleerde woningen van tegenwoordig. | |
Maharski | vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:56 |
Ik heb een bovenwoning, met plat dak. Dus dan weet je het wel..... pfff. Beneden is ook alles open, en daar is het perfect koel nu. Dus daar kan het niet meer vandaan komen inmiddels. Hier circuleert de lucht nu al uren, en alles wordt aangevoerd van buiten. Toch blijft warme lucht op plekken waar de luchtstroom niet komt, stug warm. Het lijkt wel alsof dat niet vermengt, of slechts zéér langzaam. Heel apart en raar eigenlijk naar mijn logica. | |
Donnie-Brasco | vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:58 |
Dit dus. | |
Maharski | zaterdag 15 augustus 2020 @ 00:01 |
Beton lijkt inderdaad heel diep verwarmd te worden. Langzaam, maar steeds dieper doordringend. Als er dagen een brandende zon op staat, gaat het naar de kern volgens mij, en moet vervolgens de omgekeerde (langzame) weg weer terug naar koud, is m'n intuďtieve idee. Gisteravond ging ik zitten hier in het stadje op een betonnen bank. Het was al 21:45 of zo. Maar het beton was écht warm. Bijna heet nog te noemen. Waarschijnlijk raakt het ook heel langzaam z'n warmte kwijt ja. Dat gebeurt wellicht ook precies zo met m'n huis inderdaad. Zou wel verklaren waarom de methode die ik nu hanteer niet echt heel grondig werkt. Wat weten thermo-dynamische nerds hier over, die precies weten hoe dat werkt? [ Bericht 1% gewijzigd door Maharski op 15-08-2020 00:06:53 ] | |
Donnie-Brasco | zaterdag 15 augustus 2020 @ 00:12 |
Duurt lang voordat de warmte er in zit, maar als het er eenmaal inzit dan duurt het door de goede isolatie ook lang voordat het er uit is. | |
Fer | zaterdag 15 augustus 2020 @ 00:20 |
Beneden is het koel omdat er koele lucht aangevoerd wordt. Die koele lucht warmt op door warmte uit de muren en stijgt op waardoor er boven minder gekoeld wordt. Enige wat misschien zou werken is koele lucht boven inblazen met ventilatoren en zorgen dat deze naar beneden wordt geforceerd. Of geduld hebben. | |
Maharski | zaterdag 15 augustus 2020 @ 00:25 |
Het is hier nu 27 graden, dus al een hele verademing. Het was hier de afgelopen dagen steevast 30-31, zelfs 32 graden! Dus ik heb geduld! Maar in feite kan ik net zo goed stoppen met die ventilatoren? het helpt toch niet? Of zal het dan weer gaan opwarmen hierbinnen? | |
Tyr80 | zaterdag 15 augustus 2020 @ 00:28 |
Kunt misschien beter de helft op de muur richten en de andere helft gebruiken om de warme lucht je huis uit te blazen. | |
Beathoven | zaterdag 15 augustus 2020 @ 00:33 |
Ik geloof dat het grootste probleem niet zozeer de warmte is maar de bijkomende luchtvochtigheid buiten. Heb hier zo'n verduurzaamde en goed geisoleerde woning. Het voordeel is zowel dat de koude als de warmte lang blijft hangen dus als je alles goed dicht houdt na koudere dagen hou je de warmte redelijk lang buiten. Maar na verloop van tijd treedt bij alles entropie in werking en heb wel een aardig trucje ontdekt voor een betere nachtrust. s'Avonds zoveel mogelijk open zodat t wat doortrekt; wat vrij normaal is. Daarna doe ik alles potdicht en het ventilatiesysteem van 't huis op stand 3. Dat is ook de stand voor wanneer je gedouched hebt en 't vocht snel weg moet. Resultaat na een beetje geduld; een drogere lucht die de gevoelstemperatuur naar beneden drukt. Ik hoop dat toekomstige huizen ook met de muren en dakpannen flink wat stroom opwekken . Dan kan er naast de warmtepomp ook een slimmere airco in worden geintegreerd. | |
halfway | zaterdag 15 augustus 2020 @ 06:45 |
Duurt weken, hier ook met rolluiken ed na een tijdje komt het gewoon door de spouw heen. | |
Harvest89 | zaterdag 15 augustus 2020 @ 07:42 |
In mijn appartement nog steeds 30 graden. Zit onder het dak op de 4e verdieping. het hele huis is gewoon dagenlang opgewarmd. Dat gaat niet na 1 dagje weg helaas. | |
Fer | zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:00 |
Gisteravond was het 22 beneden. Deur dichtgedaan voor het slapen. Nu alweer 25.5c. Dus je moet wel blijven koelen. | |
Lospedrosa | zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:05 |
Het is opgewarmde massa. Muren vloeren en alles in kg. Dit bevat een hoeveelheid warmte in kJ/kg. Deze warmte moet naar buiten gevoerd worden. Een airco doet dit actief met veel warmte van binnen naar buiten. Het is temp verschil is nu nog steeds te laag om actief te koelen met buitenlucht. Behalve voor het gevoel, helpt het geen snars. Pas als het snachts 17 of lager wordt gaat het een beetje verschil maken. Of het is dan buiten al zo koud dat je warme huis juist prettig is. | |
Lospedrosa | zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:08 |
In zuid duitsland hadden we een authentiek huis. En die zijn echt geniaal voor warm weer. En ook voor koud weer. Deze is gebouwd op een steile helling zodat een groot deel “in de grond” zit. Het dak steekt meters uit en om het hele huis zit een breed balkon. De ramen zijn relatief klein. De muren zijn enorm dik. De muur kleur is wit. Er liggen door het hele plavuizen. Maar koel joh. Zelfs bij buiten de hele dag 30C bleef het daar 20C. Soms hadden we gewoon een trui aan. | |
Fer | zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:22 |
Het was alweer 25.9 met de deur dicht beneden, dat is maar 1-2c lager dan de hoogste temperatuur deze week begin van de avond. Snel weer opengezet. Wilde eigenlijk vroeg opstaan om hem open te zetten, maar eens weer lekker slapen is ook wel wat na zo’n week. | |
cempexo | zaterdag 15 augustus 2020 @ 12:37 |
Mijn werkkamer heeft 2 ramen van 175 x 125 cm, plat dak en de zon schijnt er vanaf 11 uur op t.e.m. laat in de avond. Mijn ventilator die L+R draaiende is heb ik als basis zo opgesteld dat deze de lucht door de deur van deze ruimte wegblaast. De radiator zet ik pas aan als ik er ben. Ik denk dat het plm 19-20 gr blijft. | |
Fer | zaterdag 15 augustus 2020 @ 13:08 |
Jouw huis is van vurenhout palets gemaakt. Dat heeft geen massa. | |
YoshiBignose | zaterdag 15 augustus 2020 @ 21:54 |
Tja dat is het zelfde als andersom, je huis warm krijgen. Als je een slecht geďsoleerd huis hebt moet je meer stoken, maar het wordt ook weer sneller koel. En aangezien je huis verwarmen makkelijker is dan je huis verkoelen vraag ik me af of isolatie wel zo belangrijk is als het steeds warmer wordt in NL | |
Lospedrosa | zaterdag 15 augustus 2020 @ 21:56 |
Koelen 20 dagen per jaar, verwarmen 150 dagen per jaar. | |
YoshiBignose | zaterdag 15 augustus 2020 @ 22:00 |
Wat probeer je te zeggen? | |
cempexo | zondag 16 augustus 2020 @ 07:13 |
En dan voor duizenden euro's een airco aanschaffen en draaiende houden ?! | |
cempexo | zondag 16 augustus 2020 @ 07:15 |
... | |
blomke | woensdag 19 augustus 2020 @ 19:12 |
Komt door de massa in muren, vloeren en daken. Overigens, als je blaast met je 4 ventilatoren, moet je die niet tegen elkaar in laten blazen: je moet de koele buitenlucht naar binnen blazen, maar de lucht moet er ook zonder ventilatoren weer uit kunnen. VErder heb je een plat dak. Is nu te laat, maar tijdens een hittegolf kan je daar een 5 cm laag wwater op laten stromen (met tuinslang) dat scheelt aanzienlijk in de opwarming. | |
Maharski | donderdag 20 augustus 2020 @ 01:08 |
Goeie tip Mijn dak ligt wel vol met zonnepanelen. Geen idee of die de warmte nou aantrekken of juist een beschermlaag vormen. | |
YoshiBignose | donderdag 20 augustus 2020 @ 11:14 |
Ja zal Rutte leuk vinden... Die trekken warmte aan in de omgeving, vooral die nieuwere donkere panelen. | |
blomke | donderdag 20 augustus 2020 @ 18:03 |
1) Wat heeft M.R. er nou mee te maken? 2) Die worden heter door hun epsilon. | |
YoshiBignose | donderdag 20 augustus 2020 @ 19:39 |
Oh ja volgens mij heeft Rutte er dit keer zelf niets over gezegd, maar andere ministers en natuurlijk Vitens. En als ze dan zeuren over je zwembadje in de tuin, plantjes water geven, of dat je de kraan laat lopen bij het tandenpoetsen, dan denk ik dat ze helemaal niet positief zijn over het besproeien van je dak tijdens een hittegolf. Je moet blijven sproeien want het moet constant nieuw water zijn en niet een plasje dat in 30 min. weer opgedroogd is, dus je verspilt best wat water. | |
blomke | donderdag 20 augustus 2020 @ 19:56 |
Neen, afvoer dicht en een laagje van 3 cm. Bij 40 m2 platdak (wat al veel is voor een stadswoning), is dat 1,2 kuub. | |
YoshiBignose | donderdag 20 augustus 2020 @ 20:27 |
Ik dacht dat het een beetje moest blijven stromen / koel blijven omdat het anders te snel warm wordt en het effect veel minder is. | |
blomke | donderdag 20 augustus 2020 @ 20:33 |
Gaat om verdampingskoeling. | |
YoshiBignose | donderdag 20 augustus 2020 @ 21:29 |
Hoe snel verdampt 3 cm in de volle zon op een kokend heet dak? | |
blomke | donderdag 20 augustus 2020 @ 22:05 |
Is niet kokend heet. Door de verdamping daalt de temperatuur tot de "natte bol temperatuur", da's het hele eiereneten van verdampingskoeling. [ Bericht 3% gewijzigd door blomke op 20-08-2020 22:10:33 ] |