WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik was vanmiddag bij de Blokker. Moest even wat dingen opmeten. Daarom een paar keer mijn tas af- en opengedaan om mijn duimstok te pakken.
Bij het naar buiten gaan kwam er een kerel in burgerkleding naar me toe die me terug de winkel in dwong en zei dat hij de inhoud van mijn tas wilde zien. Ik heb hem eerst om identificatie gevraagd en hij bleek beveiliger te zijn. Vervolgens heb ik hem erop gewezen dat hij geen recht heeft op mijn tas in te zien. Daarop zei hij dat hij gezien had dat ik dingen gestolen had en dat hij me ging aanhouden als ik niet zou meewerken.
Hij had natuurlijk niet gezien dat ik dingen gestolen had, want dat had ik niet. Maar vermoedelijk had hij me dan toch aangehouden als ik niet had meegewerkt. Dan hadden we vervolgens op de politie moeten wachten en daar had ik weinig zin in.
Ik had dat eigenlijk wel graag willen meemaken maar mijn vriendin wachtte thuis op me, dus daarop heb ik hem mijn tas laten zien. Toen hij zag dat mijn tas leeg was, zei hij: waar zijn die spullen dan die je gepakt hebt?
Vervolgens liet ik hem mijn duimstok zien en heb ik uitgelegd dat ik iets had opgemeten en dat ik het vervelend vond dat hij me beschuldigde van diefstal ook al had hij niets gezien. Toen bood hij zijn excuses aan en liet hij me gaan.
Ik vond het op zich netjes dat hij zijn excuses aanbood, maar was toch niet erg blij met de hele ervaring en was benieuwd wat nou mijn rechten zijn in deze situatie.
* Klopt het dat hij geen recht heeft om mijn tas in te kijken, zelfs als ik iets gestolen zou hebben?
* Klopt het dat hij alleen het recht zou hebben om mij aan te houden als hij met eigen ogen gezien heeft dat ik iets gestolen heb, of als het echt niet anders zou kunnen dan dat ik iets gestolen heb (bijv. er missen producten en alleen ik was daar in de buurt, of mijn zakken puilen uit)
* Wat kan ik er tegen doen dat hij in principe liegt door te zeggen dat ik iets gepakt zou hebben terwijl dat niet zo is?
* Hij hield geen 1,5 meter afstand van me en dat vond ik ook onprettig - is een beveiliger verplicht afstand te houden?
Bij het naar buiten gaan kwam er een kerel in burgerkleding naar me toe die me terug de winkel in dwong en zei dat hij de inhoud van mijn tas wilde zien. Ik heb hem eerst om identificatie gevraagd en hij bleek beveiliger te zijn. Vervolgens heb ik hem erop gewezen dat hij geen recht heeft op mijn tas in te zien. Daarop zei hij dat hij gezien had dat ik dingen gestolen had en dat hij me ging aanhouden als ik niet zou meewerken.
Hij had natuurlijk niet gezien dat ik dingen gestolen had, want dat had ik niet. Maar vermoedelijk had hij me dan toch aangehouden als ik niet had meegewerkt. Dan hadden we vervolgens op de politie moeten wachten en daar had ik weinig zin in.
Ik had dat eigenlijk wel graag willen meemaken maar mijn vriendin wachtte thuis op me, dus daarop heb ik hem mijn tas laten zien. Toen hij zag dat mijn tas leeg was, zei hij: waar zijn die spullen dan die je gepakt hebt?
Vervolgens liet ik hem mijn duimstok zien en heb ik uitgelegd dat ik iets had opgemeten en dat ik het vervelend vond dat hij me beschuldigde van diefstal ook al had hij niets gezien. Toen bood hij zijn excuses aan en liet hij me gaan.
Ik vond het op zich netjes dat hij zijn excuses aanbood, maar was toch niet erg blij met de hele ervaring en was benieuwd wat nou mijn rechten zijn in deze situatie.
* Klopt het dat hij geen recht heeft om mijn tas in te kijken, zelfs als ik iets gestolen zou hebben?
* Klopt het dat hij alleen het recht zou hebben om mij aan te houden als hij met eigen ogen gezien heeft dat ik iets gestolen heb, of als het echt niet anders zou kunnen dan dat ik iets gestolen heb (bijv. er missen producten en alleen ik was daar in de buurt, of mijn zakken puilen uit)
* Wat kan ik er tegen doen dat hij in principe liegt door te zeggen dat ik iets gepakt zou hebben terwijl dat niet zo is?
* Hij hield geen 1,5 meter afstand van me en dat vond ik ook onprettig - is een beveiliger verplicht afstand te houden?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Tuurlijk is het niet leuk om vals beschuldigd te worden. Maar kan je er zelf begrip voor tonen? Hij ziet een man in winkel die hele tijd zijn tas open en dicht doet en dan dichtbij een product zit. Lijkt me ook behoorlijk verdacht...
Ik zou eigenlijk zeggen; move on...
Ik zou eigenlijk zeggen; move on...
Ik keek naar trappen en ladders...geen idee wat ik in mijn tas had moeten stoppenquote:Op donderdag 13 augustus 2020 17:10 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tuurlijk is het niet leuk om vals beschuldigd te worden. Maar kan je er zelf begrip voor tonen? Hij ziet een man in winkel die hele tijd zijn tas open en dicht doet en dan dichtbij een product zit. Lijkt me ook behoorlijk verdacht...
Ik zou eigenlijk zeggen; move on...
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ze mogen er niet inkijken, tenzij het staat aangegeven in de huisregels. Deze moeten dan duidelijk bij de ingang staan aangegeven. Door de winkel te betreden, geef jij akkoord op de regels en je kan eventueel er voor kiezen niet de winkel in te gaan.
Als er geen huisregels staan, mag hij je staande houden als hij gegronde verdenkingen heeft. Maar hij mag dan niet in je tas kijken! Daarvoor moet dan politie bij worden gehaald, die mag het dan wel, mits hij je formeel staande houdt. Dus de agent moet eerst het verhaal van de beveiliger aanhoren en op basis daarvan bepalen of je verdacht genoeg bent om je aan te houden. Dan mag hij in je tas kijken.
Als er geen huisregels staan, mag hij je staande houden als hij gegronde verdenkingen heeft. Maar hij mag dan niet in je tas kijken! Daarvoor moet dan politie bij worden gehaald, die mag het dan wel, mits hij je formeel staande houdt. Dus de agent moet eerst het verhaal van de beveiliger aanhoren en op basis daarvan bepalen of je verdacht genoeg bent om je aan te houden. Dan mag hij in je tas kijken.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Nee. Iemand beschuldigt TS vals van diefstal en die moet dat dan maar OK vinden?quote:
Tuurlijk is het niet leuk om vals beschuldigd te worden. Maar kan je er zelf begrip voor tonen?
Vind jij het leuk als ik je voor klootzak uitmaakt, ook al ben je dat helemaal niet? Of moet je daar dan ook maar begrip voor tonen?
Een beveiliger mag je staande houden maar daar schiet' ie niet zoveel mee op want dan kan je nog steeds gewoon weglopen zonder dat' ie daar iets aan kan/mag doen. Ook mag de beveiliger je niet fouilleren of in je tas kijken.
Bij vaststelling van een strafbaar feit (op heterdaad) mag de beveiliger over gaan tot aanhouding (burgerarrest), met gebruik van gepast geweld. Maar als echter blijkt dat jij helemaal geen strafbaar feit hebt begaan dan kan je daarna aangifte doen wegens vrijheidsberoving.
TS de winkel in dwingen mag sowieso niet.
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
Mensen denken vaak dat de makkelijkste en snelste keuze de beste keuze is.
Mensen houden niet van gedoe en zijn hierdoor in staat hun principes overboord te gooien.
Even snel een tas openmaken is in dit geval dan de makkelijkste en snelste keuze.
Desondanks is het staande houden en het verzoek tot het openen van een tas intimiderend en privacygevoelig.
Dus ik begrijp daarom ook heel goed dat mensen niet hun tas willen openmaken.
En de wijze waarop je door de beveiliger wordt benaderd, draagt daar mede aan bij.
Het is vaak wat mijn logische verstand me ingeeft. En dat is namelijk het volgende.
Als ik beveiliger was en niet zeker zou zijn dat jij iets gestolen hebt, zou ik je onder excuses (omdat je het niet zeker weet) staande houden en jou de volgende opties voorleggen.
1. de tas open maken om het snel af te handelen
2. mee de winkel ingaan om de bewakingsbeelden terug te zien
Als je als beveiliger niet zeker bent van diefstal, moet je een verdachte niet als potentiėle dief behandelen. Dan moet je veel respectvoller en tactvoller met de situatie omgaan. Als je als beveiliger 100% zeker bent van diefstal, dan is dat een ander geval natuurlijk.
Ik zou overigens nog overwegen om een klacht in te dienen bij het bedrijf.
Mensen houden niet van gedoe en zijn hierdoor in staat hun principes overboord te gooien.
Even snel een tas openmaken is in dit geval dan de makkelijkste en snelste keuze.
Desondanks is het staande houden en het verzoek tot het openen van een tas intimiderend en privacygevoelig.
Dus ik begrijp daarom ook heel goed dat mensen niet hun tas willen openmaken.
En de wijze waarop je door de beveiliger wordt benaderd, draagt daar mede aan bij.
Het is vaak wat mijn logische verstand me ingeeft. En dat is namelijk het volgende.
Als ik beveiliger was en niet zeker zou zijn dat jij iets gestolen hebt, zou ik je onder excuses (omdat je het niet zeker weet) staande houden en jou de volgende opties voorleggen.
1. de tas open maken om het snel af te handelen
2. mee de winkel ingaan om de bewakingsbeelden terug te zien
Als je als beveiliger niet zeker bent van diefstal, moet je een verdachte niet als potentiėle dief behandelen. Dan moet je veel respectvoller en tactvoller met de situatie omgaan. Als je als beveiliger 100% zeker bent van diefstal, dan is dat een ander geval natuurlijk.
Ik zou overigens nog overwegen om een klacht in te dienen bij het bedrijf.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Hij mag je niet staande houden. Alleen aanhouden. Voor staande houden moet het een opsporingsambtenaar zijn.quote:
Ze mogen er niet inkijken, tenzij het staat aangegeven in de huisregels. Deze moeten dan duidelijk bij de ingang staan aangegeven. Door de winkel te betreden, geef jij akkoord op de regels en je kan eventueel er voor kiezen niet de winkel in te gaan.
Als er geen huisregels staan, mag hij je staande houden als hij gegronde verdenkingen heeft. Maar hij mag dan niet in je tas kijken! Daarvoor moet dan politie bij worden gehaald, die mag het dan wel, mits hij je formeel staande houdt. Dus de agent moet eerst het verhaal van de beveiliger aanhoren en op basis daarvan bepalen of je verdacht genoeg bent om je aan te houden. Dan mag hij in je tas kijken.
Jaquote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:59 schreef JohnDDD het volgende:
Ik was vanmiddag bij de Blokker. Moest even wat dingen opmeten. Daarom een paar keer mijn tas af- en opengedaan om mijn duimstok te pakken.
Bij het naar buiten gaan kwam er een kerel in burgerkleding naar me toe die me terug de winkel in dwong en zei dat hij de inhoud van mijn tas wilde zien. Ik heb hem eerst om identificatie gevraagd en hij bleek beveiliger te zijn. Vervolgens heb ik hem erop gewezen dat hij geen recht heeft op mijn tas in te zien. Daarop zei hij dat hij gezien had dat ik dingen gestolen had en dat hij me ging aanhouden als ik niet zou meewerken.
Hij had natuurlijk niet gezien dat ik dingen gestolen had, want dat had ik niet. Maar vermoedelijk had hij me dan toch aangehouden als ik niet had meegewerkt. Dan hadden we vervolgens op de politie moeten wachten en daar had ik weinig zin in.
Ik had dat eigenlijk wel graag willen meemaken maar mijn vriendin wachtte thuis op me, dus daarop heb ik hem mijn tas laten zien. Toen hij zag dat mijn tas leeg was, zei hij: waar zijn die spullen dan die je gepakt hebt?
Vervolgens liet ik hem mijn duimstok zien en heb ik uitgelegd dat ik iets had opgemeten en dat ik het vervelend vond dat hij me beschuldigde van diefstal ook al had hij niets gezien. Toen bood hij zijn excuses aan en liet hij me gaan.
Ik vond het op zich netjes dat hij zijn excuses aanbood, maar was toch niet erg blij met de hele ervaring en was benieuwd wat nou mijn rechten zijn in deze situatie.
* Klopt het dat hij geen recht heeft om mijn tas in te kijken, zelfs als ik iets gestolen zou hebben?
* Klopt het dat hij alleen het recht zou hebben om mij aan te houden als hij met eigen ogen gezien heeft dat ik iets gestolen heb, of als het echt niet anders zou kunnen dan dat ik iets gestolen heb (bijv. er missen producten en alleen ik was daar in de buurt, of mijn zakken puilen uit)
* Wat kan ik er tegen doen dat hij in principe liegt door te zeggen dat ik iets gepakt zou hebben terwijl dat niet zo is?
* Hij hield geen 1,5 meter afstand van me en dat vond ik ook onprettig - is een beveiliger verplicht afstand te houden?
Nee
Niets, behalve klagen bij z'n baas
Ja
Pffff dat zijn juist die mooie momenten die je aan moet pakken man. Beetje schreeuwen enzo totdat hij je echt vasthoudt of in een houdgreep doet tot de politie komt. Dit was duidelijk geen professionele beveiliger want dan had hij het wel anders aangepakt. Als je dan ook nog eens gekleurd bent kun je helemaal even laten zien wat voor racist het is. Anders ook even op 1.5m en corona gooien. Keuzes genoeg man.... je vriendin kon heus wel even erop wachten en dan had je een veel beter verhaal 
Facts don't care about your feelings
Die huisregels daar heb ik mijn twijfels over. Huisregels staan niet boven de wet. En wat mogen ze er allemaal in zetten? Dat ze in je tas mogen kijken, dat je je broekzakken leeg moet maken. Dat je je jas uit moet doen? Waar ligt de grens?quote:
Ze mogen er niet inkijken, tenzij het staat aangegeven in de huisregels. Deze moeten dan duidelijk bij de ingang staan aangegeven. Door de winkel te betreden, geef jij akkoord op de regels en je kan eventueel er voor kiezen niet de winkel in te gaan.
Als er geen huisregels staan, mag hij je staande houden als hij gegronde verdenkingen heeft. Maar hij mag dan niet in je tas kijken! Daarvoor moet dan politie bij worden gehaald, die mag het dan wel, mits hij je formeel staande houdt. Dus de agent moet eerst het verhaal van de beveiliger aanhoren en op basis daarvan bepalen of je verdacht genoeg bent om je aan te houden. Dan mag hij in je tas kijken.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Geen twijfels over.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 18:10 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
Die huisregels daar heb ik mijn twijfels over. Huisregels staan niet boven de wet. En wat mogen ze er allemaal in zetten? Dat ze in je tas mogen kijken, dat je je broekzakken leeg moet maken. Dat je je jas uit moet doen? Waar ligt de grens?
Een winkel mag dat als huisregel opstellen maar dat moet wel duidelijk zijn voor de klant.
Maar stel iedere winkel doet dit. In mijn handtas zitten mijn medicijnen (medische informatie) en vertrouwelijk stukken die ik voor mijn werk nodig heb.quote:
[..]
Geen twijfels over.
Een winkel mag dat als huisregel opstellen maar dat moet wel duidelijk zijn voor de klant.
Ik kan en mag mijn tas niet in de auto laten liggen. Waar moet ik dan nog winkelen?
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Ja dat is zeker lastig, want het mag dus gewoon als de huisregels bekend zijn bij de klant nog voor je een winkel binnenloopt.quote:
[..]
Maar stel iedere winkel doet dit. In mijn handtas zitten mijn medicijnen (medische informatie) en vertrouwelijk stukken die ik voor mijn werk nodig heb.
Ik kan en mag mijn tas niet in de auto laten liggen. Waar moet ik dan nog winkelen?
Daar staat tegenover dat je het mag weigeren natuurlijk wat dan kan leiden naar een toegangsverbod.
De beveiliger mag TS helemaal niet staandehouden. Dat is voorbehouden aan opsporingsambtenaren.quote:
[..]
Nee. Iemand beschuldigt TS vals van diefstal en die moet dat dan maar OK vinden?
Vind jij het leuk als ik je voor klootzak uitmaakt, ook al ben je dat helemaal niet? Of moet je daar dan ook maar begrip voor tonen?
Een beveiliger mag je staande houden maar daar schiet' ie niet zoveel mee op want dan kan je nog steeds gewoon weglopen zonder dat' ie daar iets aan kan/mag doen. Ook mag de beveiliger je niet fouilleren of in je tas kijken.
Bij vaststelling van een strafbaar feit (op heterdaad) mag de beveiliger over gaan tot aanhouding (burgerarrest), met gebruik van gepast geweld. Maar als echter blijkt dat jij helemaal geen strafbaar feit hebt begaan dan kan je daarna aangifte doen wegens vrijheidsberoving.
TS de winkel in dwingen mag sowieso niet.
zie email 27 oktober
Ook huisregels staan niet toe dat men in je tas mag kijken.
Zelfs de politie mag dat niet (zonder reden).
Een winkel mag je wel de toegang weigeren, zonder reden.
Dus heb je haast? Laat ff je tas zien. Geen haast? Laat ze de politie maar bellen. Heb je wel wat gestolen? Succes
Vooral niet meegaan met zo'n knakker naar een kantoortje oid. Rustig blijven staan, als ie aan je zit, gepast geweld gebruiken om hem van je af te krijgen (ogen, geslachtsdelen en gewrichten doen het goed). Roep om je heen dat iemand je lastig valt.
Zelfs de politie mag dat niet (zonder reden).
Een winkel mag je wel de toegang weigeren, zonder reden.
Dus heb je haast? Laat ff je tas zien. Geen haast? Laat ze de politie maar bellen. Heb je wel wat gestolen? Succes
Vooral niet meegaan met zo'n knakker naar een kantoortje oid. Rustig blijven staan, als ie aan je zit, gepast geweld gebruiken om hem van je af te krijgen (ogen, geslachtsdelen en gewrichten doen het goed). Roep om je heen dat iemand je lastig valt.
Dum de dum
Iedereen mag iedereen staande houden in afwachting van de politie.quote:
[..]
De beveiliger mag TS helemaal niet staandehouden. Dat is voorbehouden aan opsporingsambtenaren.
Dat heet een burgerarrest
Ik denk wel dat mensen hier heel verschillend op reageren. De een zou misschien heel gewillig zijn tas laten zien en zeggen dat het een misverstand was...ik vind het altijd wel belangrijk om te kijken wat mijn rechten zijn en dat die niet geschonden worden, zeker als ik onschuldig ben en van iets beschuldigd word wat ik niet gedaan heb. Daarom werk ik niet zomaar mee.
Ik heb in dit geval vooral meegewerkt omdat ik geen zin had om op politie te wachten maar ook omdat ik vreesde dat hij me anders aan zou houden met gepast geweld, wat betekent dat hij nog dichter bij me zou komen dan hij al stond. Misschien had ik hem voor de coronatijd de politie wel laten bellen.
Ik heb in dit geval vooral meegewerkt omdat ik geen zin had om op politie te wachten maar ook omdat ik vreesde dat hij me anders aan zou houden met gepast geweld, wat betekent dat hij nog dichter bij me zou komen dan hij al stond. Misschien had ik hem voor de coronatijd de politie wel laten bellen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Aanhouden en staandehouden is iets heel anders.quote:
[..]
Iedereen mag iedereen staande houden in afwachting van de politie.
Dat heet een burgerarrest
zie email 27 oktober
Beveiligers die BOA zijn?quote:
Tenzij hij een BOA was mag hij je staande houden, anders: nee
zie email 27 oktober
Ik meen te herinneren dat in de beginperiode van dat hele BOA-gebeuren (ze bestaan natuurlijk niet zo lang) dat ze een V’tje op hun uniform hadden, dat hebben ze nu niet meer. Maar is het opleidingstraject tot BOA veranderd dan?quote:
Volgens mij was er een opleiding mbo-beveiliging tot betrokken en dat je daarna doorkon voor een extra training tot BOA. Kan het missen hebben
[ Bericht 9% gewijzigd door Erasmus op 13-08-2020 18:52:20 ]
Voor zover ik weet is de functie van opsporingsambtenaar onverenigbaar met die van beveiliger.quote:
[..]
Ik meen te herinneren dat in de beginperiode van dat hele BOA-gebeuren (ze bestaan natuurlijk niet zo lang) dat ze een V’tje op hun uniform hadden, dat hebben ze nu niet meer. Maar is het opleidingstraject tot BOA veranderd dan?
Volgens mij was er een opleiding mbo-beveiliging tot betrokken en dat je daarna doorkon voor een extra training tot BOA. Kan het missen hebben
Om BOA te zijn heb je niet alleen een diploma maar ook een aanstelling nodige natuurlijk, dus dat kan best hetzelfde diploma zijn, daar weet ik verder niks van. Maar tegelijkertijd kan niet.
zie email 27 oktober
Hij had een ID-kaart met "particulier beveiliger" en zei dat hij voor de AH werkte. (Wat hij dan bij de Blokker doet is me een raadsel maar goed).
Dat van dat staande houden - dat kan mijn eigen fout zijn qua terminologie. Hij gebruikte dat woord niet, maar hij blokkeerde in principe de doorgang naar buiten en dwong me terug de winkel in en blokkeerde ook daar de doorgang (hij was vrij fors). Dus ik kon geen kant op en hij dreigde met aanhouding.
Dat van dat staande houden - dat kan mijn eigen fout zijn qua terminologie. Hij gebruikte dat woord niet, maar hij blokkeerde in principe de doorgang naar buiten en dwong me terug de winkel in en blokkeerde ook daar de doorgang (hij was vrij fors). Dus ik kon geen kant op en hij dreigde met aanhouding.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Je had eventueel zelf de politie kunnen bellen dat je bedreigd word in de Blokker door iemand met een neppasje van de Albert Heijn.quote:
Hij had een ID-kaart met "particulier beveiliger" en zei dat hij voor de AH werkte. (Wat hij dan bij de Blokker doet is me een raadsel maar goed).
Dat van dat staande houden - dat kan mijn eigen fout zijn qua terminologie. Hij gebruikte dat woord niet, maar hij blokkeerde in principe de doorgang naar buiten en dwong me terug de winkel in en blokkeerde ook daar de doorgang (hij was vrij fors). Dus ik kon geen kant op en hij dreigde met aanhouding.
Heb je haast? Gewoon mee werken gaat het snelste.
Geen haast? Laat ze de politie maar bellen, ik heb wel zin in een uurtje vermaak
Geen haast? Laat ze de politie maar bellen, ik heb wel zin in een uurtje vermaak
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
|
|
