COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het stoort mij al langer dat de media tegenwoordig bij het merendeel van hun corona berichtgeving afbeeldingen gebruikt van mensen met een mondkapje.
Voor Nederlandse berichtgeving totaal niet relevant.
Ook pech als je in Amsterdam of Rotterdam woont deze week. Niet bepaald een temperatuur voor een mondkapje
Voor Nederlandse berichtgeving totaal niet relevant.
Ook pech als je in Amsterdam of Rotterdam woont deze week. Niet bepaald een temperatuur voor een mondkapje
Dit slaat natuurlijk nergens op.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 23:19 schreef Glazenmaker het volgende:
een uitgerangeerde directeur die wat roept van de zijlijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bij goed gebruik zul je er vast her en der een besmetting mee voorkomen, maar je zag vorig weekend alweer mooi wat er gebeurt: in België en Nederland propvolle treinen naar de stranden, als haringen in een ton maar wel lekker 'veilig' met je maskertje van de Action op.. hou toch op.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
Dat tweede is een direct gevolg van het eerste. Juist doordat er meer mensen mondkapjes propageren komt er een harder tegengeluid.quote:
Ik hoor ook eigenlijk nergens een roep om mondkapjes. Ik hoor een hardere roep om geen mondkapjes..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Select groepje inderdaad. Er is verder helemaal geen roep om mondkapjes, dat wordt verschrikkelijk opgeblazen.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
quote:Halverwege juni was de eerste coronagolf gaan liggen en keken ggd-medewerkers elkaar na vijf doodvermoeiende maanden aan: het is tijd voor vakantie. Dat werd een korte vakantie. Mensen vertrokken voor een of twee weken, zodat ze op tijd terug zouden zijn voor deel twee van de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. Maar de tijd om echt op te laden is ze niet gegund.
quote:‘We hebben nu een kernteam dat nieuwe mensen zo snel mogelijk moet trainen’, zegt Richard van Halen. Hij is als manager verantwoordelijk voor het vinden van ongeveer negentig contactonderzoekers. Zij zullen samen met vijf artsen infectieziekten en ongeveer tien verpleegkundigen de helft van het totale personeelsbestand uitmaken van de GGD Noord- en Oost-Gelderland. De originele afdeling infectieziekten bestond voor Covid slechts uit zes fulltime banen.
quote:‘Er zijn meer dan genoeg mensen die dit werk willen doen, maar het “bottleneckje” is dat zij moeten worden opgeleid’, zegt Van Halen. ‘De mensen die dat kunnen doen, zijn of zelf druk met corona of met vakantie, en dat kan eerlijk gezegd ook niet anders. Zij hebben sinds maart zestig tot zeventig uur per week gewerkt. Je kunt niet zeggen: kom allemaal terug, dan vallen ze ook om en heb je niets.’
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
I'll give you something to do
Ja. Of ze zitten er constant aan, dragen hem onder de neus of zelfs onder de kin. En ze wassen hem nooit.quote:
[..]
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
Correlatie =/= causaliteit.quote:
[..]
Bij goed gebruik zul je er vast her en der een besmetting mee voorkomen, maar je zag vorig weekend alweer mooi wat er gebeurt: in België en Nederland propvolle treinen naar de stranden, als haringen in een ton maar wel lekker 'veilig' met je maskertje van de Action op.. hou toch op.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Helaas wordt het nog gevaarlijker door het idee van het psychologische effect. Voer lekker je mondkapjesplicht in bovenop de heilige anderhalve meter en daarna nog tig maatregelen, want er zijn toch wat besmettingen geconstateerd.quote:
[..]
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
Grondrechten aan de kant schuiven voor volksgezondheid. Lijkt nobel, maar we begeven ons op een heel gevaarlijk hellend vlak.
Vooral de media vraagt er om en er zijn meer mensen dan we denken die blind achter de media aanlopen.quote:
[..]
Select groepje inderdaad. Er is verder helemaal geen roep om mondkapjes, dat wordt verschrikkelijk opgeblazen.
Bijzondere is dat de mensen die om mondkapjes schreeuwen ze zelf maar zelden dragenquote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
Als het zo ontzettend belangrijk is wacht je toch niet totdat de regering het gaat verplichten
Zolang we nog steeds een heel eind van de signaalwaarden zitten in (IC)opnames is er ook helemaal geen reden om weer van alles door te voeren. Pas als die waardes worden aangetikt wordt het tijd iets te gaan doen, en zelfs dan is er nog een marge voordat de situatie echt uit de klauw dreigt te gieren.quote:
[..]
Helaas wordt het nog gevaarlijker door het idee van het psychologische effect. Voer lekker je mondkapjesplicht in bovenop de heilige anderhalve meter en daarna nog tig maatregelen, want er zijn toch wat besmettingen geconstateerd.
Grondrechten aan de kant schuiven voor volksgezondheid. Lijkt nobel, maar we begeven ons op een heel gevaarlijk hellend vlak.
Wat me ook opvalt is dat ze die verplichting in sommige landen steeds meer uitbreiden. Vooral België is daar een voorbeeld waar ze in 1 gemeente verplicht zijn in een cabrio en in sommige gemeente overal verplicht zijn ook als je in een bos wandelt waar geen hond is.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
Het is wel weer duidelijk dat de tegenstanders van een 'muilkorfplicht' net zo dogmatisch zijn als de mondkapjesfetisjisten. Wat willekeurig bewijs bijeenrapend wordt gedaan alsof het een onomstotelijk bewezen is dat mondkapjes geen positieve bijdrage zouden kunnen leveren. Non sequitur.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is gewoon aantoonbaar onzin. OMT-lid Alexander Friedrich riep eerder al op tot meer gebruik van mondkapjes, de burgemeesters van de twee grootste steden in Nederland, nu de oud-directeur van het RIVM. En zo zijn er tal van andere experts die graag meer mondkapjes in het straatbeeld zien. En zelfs het OMT houdt vooralsnog slag om arm m.b.t. een mogelijk effect ervan (en de opstelling van het laatste advies is echt wel anders dan in de adviezen daarvoor). Omdat er momenteel geen consensus is over het effect ervan.quote:
Er is verder helemaal geen roep om mondkapjes
Het is gewoon onzin om te doen alsof al bewezen is dat ze niets toevoegen. Zeker niet o.b.v. wat anekdotisch 'bewijs'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Al voorkomen mondkapjes maar een vijde van de besmettingen dan is dat voldoen om voor een afname aan besmette gevallen te zorgen ipv telkens een toename. En als ze maar 5% van de gevallen voorkomen dan is dat nog steeds een fors cijfer en een reden om minder zware maatregelen te hoeven nemen. Zoals bijvoorbeeld maatregelen die, itt mondkapjes, wel harde klappen betekenen voor onze economie.quote:
[..]
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
Dus mondkapjes verplichten is een prima maatregel als het de verkeerde kant op gaat. En nee, ze zijn lang niet altijd effectief.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De GGD is een prutsorganisatie die haar zaken niet op orde heeft. Want dit weet je. En daar kun je rekening mee houden.quote:
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
[..]
[..]
[..]
zie email 27 oktober
Gebrek aan mondkapjesplicht is niet de reden dat het de verkeerde kant uit gaat. Kijk maar naar de winst in mei/juni die zonder mondkapjes is behaald.quote:
[..]
Al voorkomen mondkapjes maar een vijde van de besmettingen dan is dat voldoen om voor een afname aan besmette gevallen te zorgen ipv telkens een toename. En als ze maar 5% van de gevallen voorkomen dan is dat nog steeds een fors cijfer en een reden om minder zware maatregelen te hoeven nemen. Zoals bijvoorbeeld maatregelen die, itt mondkapjes, wel harde klappen betekenen voor onze economie.
Dus mondkapjes verplichten is een prima maatregel als het de verkeerde kant op gaat. En nee, ze zijn lang niet altijd effectief.
Los de problemen op waar ze zijn en ga niet uit gemakzucht maar even voor laaghangend fruit.
I'll give you something to do
Willekeurig bewijs? Voor alle maatregelen en de werking ervan wringt men zich in alle bochten. Dat in vele landen de besmettingen toenemen ondanks mondkapjes of een lockdown doet er niet toe. Drogredenen en cognitieve dissonantie waren nog nooit zo populair.quote:
Het is wel weer duidelijk dat de tegenstanders van een 'muilkorfplicht' net zo dogmatisch zijn als de mondkapjesfetisjisten. Wat willekeurig bewijs bijeenrapend wordt gedaan alsof het een onomstotelijk bewezen is dat mondkapjes geen positieve bijdrage zouden kunnen leveren. Non sequitur.
Redden zich in zuidelijk Europa al maanden met mondkapjes en dat soort temperaturen.quote:
Het stoort mij al langer dat de media tegenwoordig bij het merendeel van hun corona berichtgeving afbeeldingen gebruikt van mensen met een mondkapje.
Voor Nederlandse berichtgeving totaal niet relevant.
Ook pech als je in Amsterdam of Rotterdam woont deze week. Niet bepaald een temperatuur voor een mondkapje
Maar goed, wat de boer niet kent en zulks.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Er is ook niks tegen in te brengenquote:
[..]
Gebrek aan mondkapjesplicht is niet de reden dat het de verkeerde kant uit gaat. Kijk maar naar de winst in mei/juni die zonder mondkapjes is behaald.
Los de problemen op waar ze zijn en ga niet uit gemakzucht maar even voor laaghangend fruit.
Als je ze erop wijst dat in vele landen met vergaande mondkapjesplicht het aantal besmettingen toeneemt, dan is het argument dat zonder mondkapjes het nog meer was geweest.
Lijkt wel of de media aandelen in de monkapjes heeft.
Heel Nederland vind dat het niet hoeft, RIVM vind dat het niet een toegevoegde waarde heeft.
Twee burgemeesters willen het wel en de media geilt erop.
Het is net als bij alle andere dingen 1 persoon geen zwarte Piet hoppa afschaffen media is geil
Een verkeerd woord over een donkere mede mens en hoppa heel het land in rep en roer en de media geilt erop.
Zo zijn er nog legio voorbeelden triest dat de media er zo mee omgaat.
Ohwja al die geile media zie ik zelden op tv het al om geprezen kapje op tv dragen, terwijl het meestal een afgesloten ruimte is met weinig ventilatie en veel personen dicht op elkaar , met gasten vanuit het corana centrum.
Niemand hoor je daar over.
Heel Nederland vind dat het niet hoeft, RIVM vind dat het niet een toegevoegde waarde heeft.
Twee burgemeesters willen het wel en de media geilt erop.
Het is net als bij alle andere dingen 1 persoon geen zwarte Piet hoppa afschaffen media is geil
Een verkeerd woord over een donkere mede mens en hoppa heel het land in rep en roer en de media geilt erop.
Zo zijn er nog legio voorbeelden triest dat de media er zo mee omgaat.
Ohwja al die geile media zie ik zelden op tv het al om geprezen kapje op tv dragen, terwijl het meestal een afgesloten ruimte is met weinig ventilatie en veel personen dicht op elkaar , met gasten vanuit het corana centrum.
Niemand hoor je daar over.
Het is een trieste constatering maar helaas waar.quote:
Lijkt wel of de media aandelen in de monkapjes heeft.
Heel Nederland vind dat het niet hoeft, RIVM vind dat het niet een toegevoegde waarde heeft.
Twee burgemeesters willen het wel en de media geilt erop.
Het is net als bij alle andere dingen 1 persoon geen zwarte Piet hoppa afschaffen media is geil
Een verkeerd woord over een donkere mede mens en hoppa heel het land in rep en roer en de media geilt erop.
Zo zijn er nog legio voorbeelden triest dat de media er zo mee omgaat.
Ohwja al die geile media zie ik zelden op tv het al om geprezen kapje op tv dragen, terwijl het meestal een afgesloten ruimte is met weinig ventilatie en veel personen dicht op elkaar , met gasten vanuit het corana centrum.
Niemand hoor je daar over.
