Geloof #14

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 14:26 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

sorry maar hier kan ik echt alleen dit op antwoorden.

Geen probleem ik weet dat jij meer hebt met hocus pocus uitleg en vage fantasieen. Maar als je hem nabouwt aan de hand van de omschrijving uit de bijbel en de Zohar dan levert die ongeveer 600 volt op. Verder staat in de bijbel duidelijk dat God met het volk communiceert via het apparaat. Exodus 25.22. En dat de hemel bewoners die de bijbel schrijvers als God zagen zich via ufo achtige vliegmachines voortbewogen kun je uitvoerig lezen in Ezechiel.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 15:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

God sprak op wel meer manieren met zijn volk al dan niet via predikers/ leiders etc van het volk.
In het oude testament sprak God met zijn volk door mensen die God zelf uit koos, zoals mozes, abraham, Jacob.
Hij sprak niet met alle mensen. Die mogelijkheid kwam er pas weer na Jezus kruisiging als teken daarvoor scheurde het voorhangsel van het heilige der heiligen vlak nadat Jezus stierf aan het kruis.
Dat was het teken dat alle mensen weer tot God konden bidden etc.
En zoals gezegd in het O.T. was het voorbehouden aan door God uitgekozen mensen maar ook die waren lang niet allemaal heilige boontjes.

Maar goed God sprak ook bijvoorbeeld vanuit een brandenden braamstruik of boven op de berg zoals met mozes. dus niet alleen specifiek in de tabernakel bij de ark van het verbond.

Kortom God heeft echt geen apparaat nodig om met de mens te kunnen praten.
Hoe kan het anders dan dat hij met abraham heeft kunnen praten die nog voor dat de ark bestond leefde.

Dus beter onderzoek doen @:panterjong

Ik heb het over de ark en die fungeerde volgens de bijbel als communicatiemiddel. Dat jij er van alles bij haalt om wat voor reden dan ook doet daar niets aan af.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 13:49 schreef sjoemie1985 het volgende:
Is het niet bijzonder dat mozes het volk al leerde over persoonlijke hygiëne?
Dat is toch ook een soort wetenschap?

Er is nog nooit wetenschappelijk bewezen dat Mozes ooit bestaan heeft. Wat we lezen in het O.T. is een bloemlezing uit gebeurtenissen binnen de 18e dynastie van Egypte waarvan ook de chronologie niet klopt. Dit begint bij Kamose en eindigt bij Horemheb. Exodus heeft nooit plaats gevonden zoals beschreven in het O.T.
En wat betreft die hygiënische voorschriften zijn een lachertje. Ooit gelezen ??

quote:

Dat bepaalde wetten/ regels er juist voor zorgden dat ze gezond konden leven en als men ziek werd dat daar tijdelijke consequenties aan die persoon gaven, tot iemand weer beter was, dus toen kende men ook al quarantaine middelen.

Mensen met huidziektes werden afgezonderd. Tussen schurft en melaatsheid kenden men toen nog geen verschil.

quote:

Verder geven een deel van de qumran rollen ons ook meer inzicht in het oude testament.
Er staan teksten in die in overeenstemming zijn met onze bijbel.

Daar hebben we ook al niet veel aan. Dit is cirkel redeneren.
Nog zo iets: De verovering van Palestina door de Israëlieten heeft nooit plaats gevonden. De uittocht van de Israëlieten uit Egypte heeft nooit plaats gevonden. Toen was er zelfs nog geen sprake van Israëlieten. Het Rijk van Salomon zoals beschreven in het O.T. heeft nooit bestaan. Er schiet dus al weinig over van je Bijbel als je het historisch bekijkt.

@ Sjoemie,
Ga naar Youtube en bekijk eens de lezingen van Iraël Finkelstein.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 11:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

ja maar jij begint met allerlei dingen over dat de ark een apparaat is en iets met stroom etc waardoor God met mozes communiceerde. Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ik lees dat nergens in de bijbel.
Ik wilde gewoon aantonen dat God geen stroom of apparaat nodig heeft om te kunnen communiceren.

Brandende bosjes toch?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 18:01 schreef ATON het volgende:
@ Sjoemie,
Ga naar Youtube en bekijk eens de lezingen van Iraël Finkelstein.

Is in het Engels ongewijfeld? Gaat er niet in bij Sjoemie. Als hij Engels kon had hij allang andere content tot zich genomen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 11:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

ja maar jij begint met allerlei dingen over dat de ark een apparaat is en iets met stroom etc waardoor God met mozes communiceerde. Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ik lees dat nergens in de bijbel.
Ik wilde gewoon aantonen dat God geen stroom of apparaat nodig heeft om te kunnen communiceren.

Nogmaals als je de ark nabouwt aan de hand van de omschrijving in de bijbel aangevuld met die uit de Zohar dan krijg je een apparaat dat 600 volt oplevert. En dat God via de Cherubs communiceerde staat gewoon in de bijbel. De bijbeltekst heb ik je reeds gegeven.
Verder heb je niet aangetoond dat God zonder apparatuur communiceert. Een tekst over een brandend bosje helpt je niet. Sterker nog zou het misschien kunnen dat het bosje in brand vloog die andere machine De Heerlijkheid des Heren?
Andere apparatuur waar gebruikt van gemaakt werd waren bijvoorbeeld de Urim en de Turim, in jouw bijbel waarschijnlijk foutief vertaald als orakelstenen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 16:10 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Nogmaals als je de ark nabouwt aan de hand van de omschrijving in de bijbel aangevuld met die uit de Zohar dan krijg je een apparaat dat 600 volt oplevert. En dat God via de Cherubs communiceerde staat gewoon in de bijbel. De bijbeltekst heb ik je reeds gegeven.
Verder heb je niet aangetoond dat God zonder apparatuur communiceert. Een tekst over een brandend bosje helpt je niet. Sterker nog zou het misschien kunnen dat het bosje in brand vloog die andere machine De Heerlijkheid des Heren?
Andere apparatuur waar gebruikt van gemaakt werd waren bijvoorbeeld de Urim en de Tummim, in jouw bijbel waarschijnlijk foutief vertaald als orakelstenen.

https://www.franklinterhorst.nl/Ark%20des%20Verbonds.htm @Sjoemie

https://www.google.com/ur(...)9gb_gj1Zf82qR0PQvhrc

@Sjoemie

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik begin je steeds minder te volgen waar je het allemaal over hebt, maar dat zijn allemaal dwalingen.
Ik weet niet welke bijbel jij gebruikt, maar niet die ik en velen met mij gebruiken.
en die hele zohar ken ik niet. is dus geen onderdeel van de bijbel.
Want ik heb nog nooit iet gelezen over dat de ark een machine is, of dat een machine de braamstruik in de brand stak.
Kortom jij volgt een dwaalleer als je dat machines etc geloofd.
klinkt ook beetje als occulte zaken waar je je mee bezig houdt.
Die zohar is wat ik een beetje lees zo op internet niet geheel authentiek, er schijnen nog al wat vraagtekens gezet te zijn bij de authenticiteit.

De Zohar is gewoon een commentaar op de bijbel geschreven voor en door joden volgens mij zo rond de 3e eeuw na Christus. Heeft niets met occultisme te maken. Dat is eerder iets waar jij je mee bezig houdt met je 20e eeuwse evangelisch getinte en op bijbelse leugens gebaseerde kijk op geesten, demonen, hel etc.
Verder zeg ik niet dat de braamstruik in brand stond door de vliegmachine de Heerlijkheid des Heren. Ik zeg alleen dat het gekund zou hebben. Ik zoek een verklaring aan de hand van andere verhalen,in dit geval het verhaal over de Heerlijkheid des heren, de vliegmachine van God in Ezechiel. Dat heeft niets met dwaalleer te maken en staat zelfs in die kinderlijke bijbelvertaling die jij gebruikt, NBV, het Boek of wat dan ook. Jij zoekt een verklaring in fantasieën en magische gebeurtenissen en maakt hierbij, meermaals aangetoond, gebruik van bijbelse leugens. En dat is dan niet occult?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 16:07 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

en hoezo zijn die reinigingswetten een lachertje?
en wat bedoel je met ooit gelezen?

Ze hielpen hun juist tegen verspreiding van ziektes of het krijgen er van.
en ook in later tijden.
Zoek maar eens op google naar joodse reinigingswetten ten tijde van het heersen van de zwarte dood.
Helaas werden de Joden toen als zondebok gezien voor het zogenaamd express verspreiden van ziekte.
Terwijl bij hun minder mensen stierven dan in bij de rest van de bevolking.

Ik heb het wel over de reinigingswetten die in het O.T. staan he joengske. Je moet die toch maar eens lezen in je bijbel. Bloed van duiven besprenkelen, om maar iets te noemen. Dat is toch niet normaal !

quote:

Het huidige palestina, heeft ook nooit bestan.
Het zijn hooguit een stel al dan niet verstoten arabieren.
Ze behoren geen eigen grond te hebben daar in Israël
Dus die hele anexatie etc is gewoon 1 grote leugen.

Hadden we het niet over wat er in de Bijbel staat of heb je geen argumenten meer ?

quote:

Waarom zou het rijk van Salomo op die manier niet hebben kunnen bestaan?

Moest je nou Engels verstaan zou je dat van Finkelstein kunnen vernemen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 12:40 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Brandende bosjes toch?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vuurwerkplant
Niet zo verwonderlijk.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2020 16:07 schreef sjoemie1985 het volgende:
Waarom zou het rijk van Salomo op die manier niet hebben kunnen bestaan?

In de archeologie van Israël zijn tot nu toe geen sporen van Salomo's regering gevonden. In feite is er over de periode tussen de 16e en de 8e eeuw v.Chr., ondanks vele opgravingen en onderzoekingen, maar heel weinig gevonden. De bevolking van de landstreek Judea bestond waarschijnlijk slechts uit enkele duizenden nomadische herders. Steden zijn niet gevonden, wel een twintigtal dorpen. Of er in de tijd van Salomo (dat zou dus de 10e eeuw v.Chr. zijn) een staat in Palestina bestond is omstreden; er zijn zelfs geen potscherven uit deze tijd bekend. Het zou kunnen zijn dat dit te wijten is aan de vele verwoestingen en daarop volgende wederopbouw (waarbij uit praktische overwegingen oud bouwmateriaal hergebruikt werd) die bijna alle plaatsen en steden in Israël hebben ondergaan in de 3.000 jaar sinds Salomo.

Op geen enkele plaats in Palestina is archeologisch materiaal gevonden dat zou wijzen op de Bijbelse 'rijkdom van Salomo's hof'.

@Sjoemie.
Nu nog iets over het fictief personage Mozes :
Exodus is een samenvatting van opmerkelijke feiten uit de 18e dynastie en ondergebracht bij een verzonnen persoon. In 1720 v.C. vielen Hyksos ( zie wiki ) de Nijldelta binnen. Deze werden verdreven door farao Ahmose I en zijn broer Kamose in 1550 v.C. De Hyksos konden ontkomen via de Rietzee ( zie wiki ). Op dat ogenblik barstte Thera uit, wat we nu kennen als Santorini. De explosie was zo geweldig dat de zee zich terugtrok op het momenten dat deze Hyksos de vlucht namen naar Kanaän en dit gebied in de Nijldelta even droog kwam te staan.Dit deel van de delta noemt men de Rietzee ( verwarring met Rode zee in het O.T. ) De troepen van de farao werden verrast door de daarop volgende tsunami. In Exodus word beschreven hoe ' Mozes' een spookkolom zag en een ondoordringbare duisternis volgde. Zelfs de Nijl was ondrinkbaar geworden, de oogst verwoest met een sprinkhanenplaag tot gevolg. Dit moet een grote indruk op de vluchtelingen gemaakt hebben en schreven dit toe aan tussenkomst van hun God.
Twee eeuwen later komt farao Achnaton in het verhaal. Deze was gehuwd met Nefertiti. Zijn tweede vrouw Kiya ( Meryamon ( Meriamne ) was de dochter van Tey en Amonhotep III (zie wiki ). In Exodus is Joeja gekend onder de naam Jozef.Hij was een edele uit Mitannië ( zie wiki: Hurrieten uit Mesopotamië) en hing reeds het monotheïsme van Zarathoestra aan met symbool vuur ( licht ). Onder zijn en haar invloed voerde Achnaton een religieuze hervorming in en schafte alle neteru ( zie wiki ) van Amon af en behield de zon als symbool. Men beweerd wel eens dat dit zon aanbidders waren, maar dat is niet zo. Christenen zijn toch ook geen kruisaanbidders toch ? Dit bracht haast een volksopstand teweeg en Achnaton trok zich terug met zijn volgelingen naar de woestenij en stichtte Amarna ( zie wiki ) en liet zijn troon aan zijn zoon Toetanch-amon die het oude geloof herstelde en de rust wederkeerde. Dit werd de vlucht naar de woestijn ( woestenij = onbewoond gebied ) deel 1. De definitieve vlucht was het gevolg doordat Horemheb, de opvolger van Toet, Amarna wou uitroeien. Hierop nam Achnaton de vlucht richting Edom ( zie wiki ) waar de stam van Joeja zich bevond ( Petra ). Hier bevind zich ook de berg van Mozes waar hij de geboden kenbaar maakte. In feite een lichte versie van de ' ontkennende biecht ' ( bevat 42 regels ). Vanuit Edom kon men ' het beloofde land 'zien. Men is dan later doorgetrokken naar het Noordenrijk ( Israël ). Judea was toen nog Kanaänitisch gebied en had een versterking op de plaats waar nu Jeruzalem ligt.
Joeja de Vizier: uit de stam Châm ( Chem-Zarathustra ), gehuwd met Toeya
Zij hadden een dochter Tey en was de moeder van Achnaton. Tije oudere koningin en schoondochter van Joeja was de voedstermoeder van Achnaton ( Mozes ).
Dit is de geschiedkundige versie van Exodus.