COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Afgelopen maanden vaker de boodschap hier dat het aan stijgen was in het riool. Bleek een week of twee weken later weer flink verminderd. Toen steeg het weer. Toen daalde het weer. Etc.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
alle kanten op vliegen ???? graag een bron, ik zie wat anders op het dashboard er is duidelijk een opgaande trend.
We zien wel.
ik kijk naar de trend.....en die is omhoog, net zoals de besmettingen.quote:
[..]
Afgelopen maanden vaker de boodschap hier dat het aan stijgen was in het riool. Bleek een week of twee weken later weer flink verminderd. Toen steeg het weer. Toen daalde het weer. Etc.
We zien wel.
voorlopig gaat er niks versoepeld worden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wie heeft het over versoepelingen?quote:
[..]
ik kijk naar de trend.....en die is omhoog, net zoals de besmettingen.
voorlopig gaat er niks versoepeld worden
En ik kijk ook naar de trend. Van opnames. Procentueel aantal positieve testen. Zeggen imo veel meer, maar zo kijkt iedereen weer naar wat anders
en die zijn omlaag ???quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wie heeft het over versoepelingen?
En ik kijk ook naar de trend. Van opnames. Procentueel aantal positieve testen. Zeggen imo veel meer, maar zo kijkt iedereen weer naar wat anders
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Bij elke entree van een woning en kantoor, horecagelegenheid en winkel een desinfectiesluis afdwingen.quote:
https://www.theguardian.c(...)otection-coronavirus
"You’re already wearing a mask – now consider a face shield and goggles"
Inderdaad, waarom stoppen met alleen een mondkapje? Als een vizier en een stofbril helpen tegen het virus, waarom zou je die dan niet dragen? Dat is toch egoïstisch? Je doet toch ook je gordel om in de auto? Waarom zou de overheid het niet verplichten? Een gordel in de auto is toch ook verplicht?
Waarom laten we mensen überhaupt nog de deur uit zonder een volledig hazmat-pak? Lijkt me toch ook een klein offer om corona onder controle te krijgen. Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
Kleine moeite
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
wat moet ik me daarbij voorstellen ?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:06 schreef Molo het volgende:
[..]
Bij elke entree van een woning en kantoor, horecagelegenheid en winkel een desinfectiesluis afdwingen.
Kleine moeite
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:15 schreef just me het volgende:
[..]
wat moet ik me daarbij voorstellen ?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
valt toch best tegen dat hele testen in NL als je ziet dat ze in victoria ( 6.4 miljoen inwoners ) al langer dan een maand tussen de 15 en 40 duizend testen per DAG doen.
Het aantal telefonische aanmeldingen voor een test op Covid-19 is de afgelopen week met ruim tienduizend gedaald. Tussen 17 en 25 juli wilden Nederlanders massaal een test: 25.353 in totaal. In die periode waren er veel berichten over nieuwe clusters van besmettingen in de Randstad. Er was zoveel belangstelling dat de wachttijden aan de telefoon en in de teststraten opliepen. De GGD moest snel opschalen. „Maar het was toch heel goed”, zegt een woordvoerder. „Wat we de hele tijd al wilden. Want bij milde klachten moet je je gewoon laten testen.”
Sinds 25 juli echter is het stiller geworden in de callcentra. Nog maar 14.874 mensen belden voor een afspraak. „Het lijkt erop dat mensen weer minder bereid zijn zich te laten testen. Het kan niet zo zijn dat we ineens minder milde klachten hebben. We roepen op om vooral toch te blijven bellen.”
Uit eerder onderzoek van het RIVM bleek dat veel Nederlanders wel zeggen wel dat ze het beleid van het kabinet – blijf binnen bij klachten, en test jezelf – ondersteunen, maar als puntje bij paaltje komt steken ze liever de kop in het zand. Een ruime meerderheid van 80% gaat gewoon naar buiten met klachten.
Het aantal telefonische aanmeldingen voor een test op Covid-19 is de afgelopen week met ruim tienduizend gedaald. Tussen 17 en 25 juli wilden Nederlanders massaal een test: 25.353 in totaal. In die periode waren er veel berichten over nieuwe clusters van besmettingen in de Randstad. Er was zoveel belangstelling dat de wachttijden aan de telefoon en in de teststraten opliepen. De GGD moest snel opschalen. „Maar het was toch heel goed”, zegt een woordvoerder. „Wat we de hele tijd al wilden. Want bij milde klachten moet je je gewoon laten testen.”
Sinds 25 juli echter is het stiller geworden in de callcentra. Nog maar 14.874 mensen belden voor een afspraak. „Het lijkt erop dat mensen weer minder bereid zijn zich te laten testen. Het kan niet zo zijn dat we ineens minder milde klachten hebben. We roepen op om vooral toch te blijven bellen.”
Uit eerder onderzoek van het RIVM bleek dat veel Nederlanders wel zeggen wel dat ze het beleid van het kabinet – blijf binnen bij klachten, en test jezelf – ondersteunen, maar als puntje bij paaltje komt steken ze liever de kop in het zand. Een ruime meerderheid van 80% gaat gewoon naar buiten met klachten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
dit zou best handig zijn als het te betalen is!quote:
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/quote:Burgemeesters breken zich het hoofd over de vraag hóe te voorkomen dat mensen thuis besmet raken met het coronavirus. Vandaag werden 342 gevallen vastgesteld, bijna 100 meer dan gisteren. Veel besmettingen vinden achter de voordeur plaats: precies de plek waar burgemeesters niet kunnen handhaven. ‘Dat de coronawet ons die mogelijkheid niet geeft, is een misser.’
Een enigszins mysterieus zinnetje was het, dat de Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls zich liet ontvallen tijdens de persconferentie van het Veiligheidsberaad, woensdag. Het ging over besmettingen in de privésfeer. ,,Thuis kunnen we niet ingrijpen. We gaan verder uitzoeken of daar iets aan te doen is.”
Daardoor moeten de burgemeesters blijven handhaven met hun handen op de rug, júist op de plekken waar het het vaakst mis gaat. Dat is ‘een misser’, zegt Mark Boumans, burgemeester van Doetinchem. ,,Ik loop regelmatig door de stad, en dan zie en hoor je gewoon dat er steeds meer feestjes gehouden worden. En ik ben er vrij zeker van dat op 90 procent de coronaregels niet gevolgd worden. Maar we kunnen niks doen. Ja, we kunnen aanbellen. Maar als we niet binnengelaten worden, staan we machteloos.”
Volgens Boumans moeten er bestuursrechtelijk meer mogelijkheden komen. ,,Bijvoorbeeld het recht om bij mensen binnen te kijken, of om een feestje te kunnen beëindigen. Normaal ben ik terughoudend met dat soort dingen, maar nu zie je het gewoon mis gaan. Het alternatief is dat we met zijn allen weer een intelligente lockdown in moeten. Dat wil volgens mij niemand. Dan maar gericht ingrijpen.”
Een groot deel van de huidige besmettingen komen voort uit feestjes 'in huiselijke kring' om de beperkingen die (terecht) voor de horeca gelden te omzeilen. Goed dat er onderzocht wordt hoe ook die kunnen worden aangepakt, dat kan een hoop schelen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
moet ik even het spuitstuk zoekenquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:31 schreef dokter.knakworst het volgende:
[..]
Een RIVM tuinslang in je anus
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NLquote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/
Een groot deel van de huidige besmettingen komen voort uit feestjes 'in huiselijke kring' om de beperkingen die (terecht) voor de horeca gelden te omzeilen. Goed dat er onderzocht wordt hoe ook die kunnen worden aangepakt, dat kan een hoop schelen.
een verplichte quarantine bij terugkomst uit het buitenland en hoge boetes op huiselijke prive feestjes binnen lijkt mij gewoon wel kunnen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.quote:
[..]
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NL
een verplichte quarantine bij terugkomst uit het buitenland en hoge boetes op huiselijke prive feestjes binnen lijkt mij gewoon wel kunnen.
zie email 27 oktober
ach ja, lekker aan blijven modderen tot een vaccin.quote:
[..]
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het grondrecht om andere mensen te mogen besmetten met een zeer gevaarlijk virus?quote:
[..]
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.quote:
[..]
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NL
een verplichte quarantine bij terugkomst uit het buitenland en hoge boetes op huiselijke prive feestjes binnen lijkt mij gewoon wel kunnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bescherming persoonlijke levenssfeer. Recht op vrijheid. Huisrecht.quote:
[..]
Het grondrecht om andere mensen te mogen besmetten met een zeer gevaarlijk virus?
Noem het maar niks. Dat beperken kan, maar dat moet bij formele wet. (En ook nog een beetje proportioneel zijn) En dat is maar goed ook
zie email 27 oktober
Dat is een goede. En lastig te beantwoorden, omdat geen van de cijfers écht accuraat zijn. Aangezien veel mensen zonder klachten blijven is het lastig om te zeggen hoeveel besmettingen er nou daadwerkelijk plaatsgevonden hebben.quote:
[..]
Blijkbaar idd.maar nu een half jaar later, wat zijn nou dan de echte percentages van ziekenhuisopnames,ic en overledenvoor covid 19 besmettingen?
De enige manier om daarachter te komen is om representatieve steekproeven te gaan testen, meermaals over een langere periode. Of dat gedaan wordt (en anders: waarom dat nog niet gedaan wordt) weet ik niet.
Overigens is het dan nog steeds niet simpelweg een kwestie van het aantal positieve testen delen door het aantal overlijdens, want ook demografische kenmerken hebben een behoorlijke impact op het percentage.
Ik zou niet weten wat de laatste 'besmettingspiramide' is. Wellicht is er hier iemand die dat weet?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
wat ik al zeg....lekker aan blijven modderen en maatregelen houden en misschien (lokale ) lockdowns tot een vaccinquote:
[..]
Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
door al dat vrijblijvende geouwehoer zonder enige consequenties gaat het nog wel uit de klauwen lopen hier.....quote:
[..]
Bescherming persoonlijke levenssfeer. Recht op vrijheid. Huisrecht.
Noem het maar niks. Dat beperken kan, maar dat moet bij formele wet. (En ook nog een beetje proportioneel zijn) En dat is maar goed ook
ik bedoel qua besmettingen......en je merkt het nu al dat de (lokale) overheid dat als leidraad neemt
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat lijkt mij wel het meest realistisch ja. Dit is zo ver verspreid dat je het echt niet meer gaat kunnen uittrappen.quote:
[..]
wat ik al zeg....lekker aan blijven modderen en maatregelen houden en misschien (lokale ) lockdowns tot een vaccin
Zeker in minder ontwikkelde gebieden.
zie email 27 oktober
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.quote:
[..]
Dat lijkt mij wel het meest realistisch ja. Dit is zo ver verspreid dat je het echt niet meer gaat kunnen uittrappen.
Zeker in minder ontwikkelde gebieden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dan moeten ze eens aan het werk gaan. In maart werd de tweede golf al aangekondigd. Waarom is er nog geen coronawet dan? Tijdgebrek kan het niet zijn iig. Want er zijn diverse coronawetten al wel ingevoerd (vergaderingen gemeenteraden en dat soort gedoe)quote:
[..]
door al dat vrijblijvende geouwehoer zonder enige consequenties gaat het nog wel uit de klauwen lopen hier.....
ik bedoel qua besmettingen......en je merkt het nu al dat de (lokale) overheid dat als leidraad neemt
zie email 27 oktober
er is nog geen wet, er is nog geen app ( die echt wel nuttig kan zijn in het hele contact tracing verhaal ) maar nederlanders zullen ook wel weer achterdochtig en stronteigenwijs zijn om die app niet te installeren.quote:
[..]
Dan moeten ze eens aan het werk gaan. In maart werd de tweede golf al aangekondigd. Waarom is er nog geen coronawet dan? Tijdgebrek kan het niet zijn iig. Want er zijn diverse coronawetten al wel ingevoerd (vergaderingen gemeenteraden en dat soort gedoe)
en maar klagen en demonstreren over de maatregelen.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.quote:
[..]
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
zie email 27 oktober
Lijkt me geen slecht idee.quote:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
