COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hoe heb jij last van thuiswerken?quote:Op woensdag 17 juni 2020 16:53 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Klopt - dat advies mag dus ingetrokken worden...
[ Bericht 0% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 17-06-2020 19:10:55 ]
Tja is er reden om te denken dat het daar minder gaat worden in Amerika? Dat een paar gekkies hier in Nederland denken dat het virus helemaal uitgedoofd is zegt niets over de rest van de wereld.quote:
Ik zit veel op Amerika-georiėnteerde fora en ik vind het contrast wel interessant. Op die plekken spreken mensen er schande van dat specifieke winkels of andere gelegenheden geen maskerverplichting hebben en dat er SURELY een nieuwe brandhaard zal ontstaan. Het kutte is dat je het nog ziet gebeuren ook.
Klopt, maar ook in het holst van de strijd hebben maskers hier eigenlijk geen rol gespeeld.quote:
[..]
Tja is er reden om te denken dat het daar minder gaat worden in Amerika? Dat een paar gekkies hier in Nederland denken dat het virus helemaal uitgedoofd is zegt niets over de rest van de wereld.
Heb dat inderdaad van het begin al raar gevonden, zeker de reden waarom, omdat het geen 100% geen garantie geeft. Al geeft het 80 a 90% garantie, het helpt wel.quote:
[..]
Klopt, maar ook in het holst van de strijd hebben maskers hier eigenlijk geen rol gespeeld.
In een aantal van de technische briefings van het RIVM is dat aangehaald. De redenatie was dat men wilde dat mensen met klachten thuis zouden blijven, en niet zouden denken "ik zet een masker op, want dan kan ik wel naar buiten"quote:
[..]
Heb dat inderdaad van het begin al raar gevonden, zeker de reden waarom, omdat het geen 100% geen garantie geeft. Al geeft het 80 a 90% garantie, het helpt wel.
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen? Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf? IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
1 zwaluw maakt nog geen zomer....quote:
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen? Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf? IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.quote:
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen? Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf? IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
Natuurlijk.quote:
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen?
Angstig niet, realistisch blijven wel.quote:Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf?
Nee klopt, maar epidemiologie bestudeert op wetenschappeljike wijze het onstaan, verspreiden en beperken/voorkomen van epidemieen. Verder is het niet zo'n hele gekke gedachte als je nagaat dat het virus wereldwijd nog in meer dan voldoende mate voorkomt. Je weet ook dat het besmettelijk is, dat er nog maar weinig immuniteit in de populatie aanwezig is, dus de kans is zeer aannemelijk dat er, bij afschaffen van maatregelen, gewoon weer een opleving in het aantal besmettingen kan komen.quote:IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
Ik vraag me wel af waarom op RIVM dashboard andere cijfers staan voor de ziekenhuisopnames per dag dan het RIVM waar ze naar verwijzen? 
Is daar iets bekend over?
Is daar iets bekend over?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Juist!quote:
[..]
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.
Ja, vast... Decennia virologisch en epidemiologisch onderzoek reduceren tot "speculatie omdat mensen in de herfst meer niezeen"..quote:
[..]
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.
5 dagen geleden:quote:
Volgens de dashboard van de overheid is reproductiegetal nu: 0.56!
Het reproductiegetal groeit langzaam boven de één uit. Dat zegt Jacco Wallinga , de belangrijkste modellenmaker van het RIVM, in een interview met Trouw. Hij vreest daarom voor een opleving van het coronavirus.
https://www.lc.nl/binnenl(...)-1-uit-25750234.html
Hoe zit het met de onderzoekers die niet zo geloven in de tweede golf? Hebben die alleen de kaft gelezen van het onderzoek? Je kan nog zo veel onderzoek hebben gedaan, maar dit is improviseren, improviseren, improviseren.quote:
[..]
Ja, vast... Decennia virologisch en epidemiologisch onderzoek reduceren tot "speculatie omdat mensen in de herfst meer niezeen"..
Is dit echt geen nep filmpje? Geef mij maar een autoritaite regering die dit soort lieden neerknuppelt. Dat ze dit tegen een minister mogen zeggen zonder te verdwijnen..quote:
Ja, het is wel mijn mening en dat mag. Ik hou niet van dat doemdenken. Wees gewoon blij dat het nu op 0 staat. Nee, nu al angstig zijn voor wat misschien nog een keer komt. Dat weet je nooit met een virus. Nooit.quote:
En dan kunnen nu zo snel mogelijk de patienten die nu thuis zitten te wachten ook weer naar hun arts in het ziekenhuis en behoorlijk behandeld worden. Want die worden echt vaak vergeten in deze corona-ellende.
Ik heb oprecht medelijden met De Jonge in dat filmpje. Hij denkt aan het begin nog dat iemand met iets positiefs of in ieder geval constructiefs komt, niet wetende met wat voor schreeuwlelijk hij te maken zou krijgen.
Reageert hij nog ergens op?quote:
[..]
Is dit echt geen nep filmpje? Geef mij maar een autoritaite regering die dit soort lieden neerknuppelt. Dat ze dit tegen een minister mogen zeggen zonder te verdwijnen..
Ik ga het verder niet kijken. Dit is iets om zo compleet treurig van de worden. En dan vind ik de noodwet ook een schande. Door de lengte maar vooral omdat het parlement compleet buiten spel gaat.
Maar goed, dan probeer je daar via democratische weg uiteindelijk iets aan te doen. En niet door het debiele broertje van Jair uit te hangen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Kabinet werkt aan simpelere coronaregels, maar 1,5 meter afstand blijft
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
quote:"Gedacht wordt aan een versimpeling voor de regels binnen en buiten. Binnen vereenvoudig je de regels tot 1,5 meter en een maximumaantal mensen per ruimte. Wellicht kun je het buiten zelfs versoepelen tot het advies 'hanteer de 1,5 meter'. Dat geeft ruimte voor kermissen of andere bedrijven die nu nog met belemmeringen zitten", zegt Lambie. "Maar of het echt lukt om de regels dusdanig te versimpelen en te versoepelen, dat zijn ze nu aan het bekijken."
Waarschijnlijk zijn in de vereenvoudigde aanpak wel nog strikte regels nodig voor bijvoorbeeld discotheken en activiteiten waar mensen schreeuwen of zingen, zeggen ingewijden.
Aanstaande woensdag is de voorlopig laatste bijeenkomst van de ministeriėle crisiscommissie. Dan wil het kabinet officieel besluiten over de versimpeling van de coronaregels en de eerder aangekondigde versoepelingen per 1 juli.
Wetenschappers "geloven" niet... Er zijn ook geen wetenschappers die met 100% zekerheid stellen of er wel of geen tweede golf komt, maar wetenschappers baseren hun standpunt niet op "pure speculatie dat mensen in de herfst meer niezen".quote:
[..]
Hoe zit het met de onderzoekers die niet zo geloven in de tweede golf? Hebben die alleen de kaft gelezen van het onderzoek? Je kan nog zo veel onderzoek hebben gedaan, maar dit is improviseren, improviseren, improviseren.
En het is inderdaad improviseren, op basis van wetenschappelijk inzichten, niet op basis van "pure speculatie".
Plaatsvervangende schaamte krijg je er van.quote:
Ik heb oprecht medelijden met De Jonge in dat filmpje. Hij denkt aan het begin nog dat iemand met iets positiefs of in ieder geval constructiefs komt, niet wetende met wat voor schreeuwlelijk hij te maken zou krijgen.
Oké, als je het semantisch wil aanpakken.. sommigen DENKEN niet dat er een tweede golf zal zijn.quote:
[..]
Wetenschappers "geloven" niet... Er zijn ook geen wetenschappers die met 100% zekerheid stellen of er wel of geen tweede golf komt, maar wetenschappers baseren hun standpunt niet op "pure speculatie dat mensen in de herfst meer niezen".
En het is inderdaad improviseren, op basis van wetenschappelijk inzichten, niet op basis van "pure speculatie".
Och. Qua regels valt het verder ook allemaal wel weer mee. Of je het er dan mee eens bent is een ander verhaal.quote:
Kabinet werkt aan simpelere coronaregels, maar 1,5 meter afstand blijft
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
[..]
Maar Belgiė heeft een PowerPoint van 70 pagina’s met regels waar echt geen touw aan vast te knopen is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Inderdaad, voor dit bericht daalde het ook al langere tijd en het is nu nog verder gedaald. Waar komt zo'n naar verhaal over die stijgende R dan vandaan?quote:
[..]
5 dagen geleden:
Het reproductiegetal groeit langzaam boven de één uit. Dat zegt Jacco Wallinga , de belangrijkste modellenmaker van het RIVM, in een interview met Trouw. Hij vreest daarom voor een opleving van het coronavirus.
https://www.lc.nl/binnenl(...)-1-uit-25750234.html
Ik snap inderdaad niet helemaal waarom dit nodig is. Zo moeilijk is het toch niet? Houd afstand en maximaal x aantal mensen in een ruimte. Hoe wil je dat nog verder versimpelen?quote:Op woensdag 17 juni 2020 19:30 schreef OProg het volgende:
[..]
Och. Qua regels valt het verder ook allemaal wel weer mee. Of je het er dan mee eens bent is een ander verhaal.
Maar Belgiė heeft een PowerPoint van 70 pagina’s met regels waar echt geen touw aan vast te knopen is.
Mensen struikelen wel vaak over welke regels er nu precies buiten gelden en binnenshuis. Daar valt nog iets te winnen.
En op basis waarvan denken ze dat, denk je? Speculatie, of is het een beredeneerde uitkomst , op basis van onderzoek en inzicht?quote:
[..]
Oké, als je het semantisch wil aanpakken.. sommigen DENKEN niet dat er een tweede golf zal zijn.
Kortom, onderzoek is niet altijd eenduidig?quote:
[..]
En op basis waarvan denken ze dat, denk je? Speculatie, of is het een beredeneerde uitkomst , op basis van onderzoek en inzicht?
Met die speculatie duidde ik trouwens meer op de gemiddelde Jan Lul, niet per se onderzoekers. Maar dat is mosterd na de maaltijd.
Hoe simpel wil je het hebben?quote:
Kabinet werkt aan simpelere coronaregels, maar 1,5 meter afstand blijft
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
[..]
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Op
Tja, gemiste kans inderdaad zoals ik al zeiquote:
Ik heb oprecht medelijden met De Jonge in dat filmpje. Hij denkt aan het begin nog dat iemand met iets positiefs of in ieder geval constructiefs komt, niet wetende met wat voor schreeuwlelijk hij te maken zou krijgen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Volgens mij niet zo zeer speculatie, maar wordt er gewoon gekeken hoe een normaal griepvirus zich gedraagt per seizoen.quote:
[..]
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.
"Seasonal variability in infectious disease incidence is likely to be influenced by population susceptibility and behaviours; however, environmental influences are also important considerations. Such environmental factors can impact the abundance of pathogens, The knowledge of the role of environmental factors (infection, cold, etc.) or other triggers (indoor activity, vitamin D intake) could be used to improve prevention measures and educational strategies, especially in people with a risk of infection. People should be informed about the importance of proper housing ventilation and the potential benefits of increased outdoor activity in natural UV light. Furthermore, adequate vitamin D status may be required particularly in winter to decrease infection rates; future population-based studies to evaluate broad effects of vitamin D supplementation on infection rates may be warranted."
Of Corona ook zo gaat verlopen is nog gissen aangezien het een nieuw virus is. Maar heel onrealistisch is het niet dat het vergelijkbaar is toch?
Simpel maar erg onredelijkquote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen. Daar wordt het voor een aantal mensen kennelijk moeilijker van, en bovendien krijg je oeverloze discussies over 'waarom zij wel en ik niet'.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Geef ze eens ongelijk.quote:
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen.
Vanuit zuiver eigenbelang is het wel begrijpelijk inderdaad.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Idd. Echt, hoe verzinnen ze hetquote:
[..]
Zo simpel ja, dat het nergens op slaat.
We zullen wel gaan zien wat het effect is, en of het verstandig is geweest. Uiteindelijk zijn we allemaal proefkonijnen in een heel groot wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Vanuit zuiver eigenbelang is het wel begrijpelijk inderdaad.
Dat is niet een kwestie van uitzonderingen bedingen maar een kwestie van willekeur wegpoetsen. Het is jśķst zo dat het kabinet, naast algemene afstandsregels, met allemaal sectorspecifieke verboden en regeltjes komt. Maximaal 30 mensen ongeacht grootte van restaurants, kermissen niet toegestaan, etc.quote:
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen. Daar wordt het voor een aantal mensen kennelijk moeilijker van, en bovendien krijg je oeverloze discussies over 'waarom zij wel en ik niet'.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Leg dan óf wel óf niet de verantwoordelijkheid bij de burgers/bedrijven zelf neer, en niet dat halve werk.
I'll give you something to do
Logisch, maar zouden mensen zo'n wet kunnen begrijpen en uitvoeren?quote:
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen. Daar wordt het voor een aantal mensen kennelijk moeilijker van, en bovendien krijg je oeverloze discussies over 'waarom zij wel en ik niet'.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Humor, serieus en vrolijk!
Nog een betere vraag, zouden politieagenten hier echt actief op gaan handhaven? Het meerendeel niet, want die zien ook wel in dat het wel erg onredelijk is allemaal. Alleen de agenten die thuis onder de plak zitten en dit afreageren op anderenquote:
[..]
Logisch, maar zouden mensen zo'n wet kunnen begrijpen en uitvoeren?
de ene agent geeft je wel een boete en de ander laat het lekker gaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Lijkt mij ook niet, maar het volk is op dit moment wel ontevreden over de maatregelen, dat snap ik heel goed. Zowel de overheid, OMT en de RIVM heel anders over denken hoe ze het virus bestrijden begrijpt het volk ook niet meer. Ik denk namelijk dat de agenten niet durven maatregelen hanteren vanwege angst dat iemand ze klap geeft of een hele harde woordje toe spreekt.quote:
[..]
Nog een betere vraag, zouden politieagenten hier echt actief op gaan handhaven? Het meerendeel niet, want die zien ook wel in dat het wel erg onredelijk is allemaal. Alleen de agenten die thuis onder de plak zitten en dit afreageren op anderen
Humor, serieus en vrolijk!
Het zou ook kunnen zijn dat ze het er zelf niet mee eens zijn. Onzinnige boetes uitschrijven zou ik nou ook niet echt trots op zijn.quote:
[..]
Lijkt mij ook niet, maar het volk is op dit moment wel ontevreden over de maatregelen, dat snap ik heel goed. Zowel de overheid, OMT en de RIVM heel anders over denken hoe ze het virus bestrijden begrijpt het volk ook niet meer. Ik denk namelijk dat de agenten niet durven maatregelen hanteren vanwege angst dat iemand ze klap geeft of een hele harde woordje toe spreekt.
Dat lijkt me geen erg relevant criterium.quote:
[..]
Het zou ook kunnen zijn dat ze het er zelf niet mee eens zijn. Onzinnige boetes uitschrijven zou ik nou ook niet echt trots op zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is ook de mogelijkheid, maar we hebben onze vrijheid nog... daar moeten we op koesteren dat het ook kan. Op zich moeten we nog wel positief zijn met zijn alleen in deze rare en barre tijd, dat is het belangrijkst. In elk geval is voorlopig alles meegevallen de laatste maanden wat niet zo heel erg was dat we dachten.quote:
[..]
Het zou ook kunnen zijn dat ze het er zelf niet mee eens zijn. Onzinnige boetes uitschrijven zou ik nou ook niet echt trots op zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Klopt. Het is willekeur en met twee maten meten. Die hele demonstratie heeft voor een ommezwaai gezorgd. Een demonstratie zonder afstand mag wel, maar daar tegenover staat wel dat je geen feestje mag houden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Lijkt mij ook niet, maar het volk is op dit moment wel ontevreden over de maatregelen, dat snap ik heel goed. Zowel de overheid, OMT en de RIVM heel anders over denken hoe ze het virus bestrijden begrijpt het volk ook niet meer. Ik denk namelijk dat de agenten niet durven maatregelen hanteren vanwege angst dat iemand ze klap geeft of een hele harde woordje toe spreekt.
Nou, de politie heeft nog wel enig gezag, in tegenstelling tot een BOA . Maar die zien het ook heus wel in en gaan misschien alleen ingrijpen bij zware overtredingen van de maatregelen, zoals raves enzo
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat zorgt immers veel verwarring zich mee. maar het wet moet altijd duidelijk zijn wat we ook van kunnen weten of dat werkbaar en haalbaar is.quote:
[..]
Klopt. Het is willekeur en met twee maten meten. Die hele demonstratie heeft voor een ommezwaai gezorgd. Een demonstratie zonder afstand mag wel, maar daar tegenover staat wel dat je geen feestje mag houden bijvoorbeeld.
Nou, de politie heeft nog wel enig gezag, in tegenstelling tot een BOA . Maar die zien het ook heus wel in en gaan misschien alleen ingrijpen bij zware overtredingen van de maatregelen, zoals raves enzo
Humor, serieus en vrolijk!
De agent beslist nog altijd zelf hoor. Ik heb ook een agent gesproken een paar weken terug die het allemaal onzin vond. De ene agent geeft een boete, de ander een waarschuwing, de ander doet niks en kijkt de andere kant op. Dat heb je bij lichte vergrijpen.quote:
[..]
Dat lijkt me geen erg relevant criterium.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat is jullie gedachte over de 1,5 meter in de buitenruimte?
Kan deze bijvoorbeeld over 1 maand afgeschaft worden ? Of moeten we die vasthouden (zoals de overheid vermoedelijk wil) tot ruim in 2021
Dat zou de boel pas echt vereenvoudigen, zonder de regels voor de binnenruimte overboord te gooien.
Kan deze bijvoorbeeld over 1 maand afgeschaft worden ? Of moeten we die vasthouden (zoals de overheid vermoedelijk wil) tot ruim in 2021
Dat zou de boel pas echt vereenvoudigen, zonder de regels voor de binnenruimte overboord te gooien.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
