abonnement Unibet Coolblue
pi_193644748
Wie werkt met een private cloud op een NAS server?
Wat zijn je bevindingen?

En als deze server bij een bedrijf staat, kun je dan ook met meerdere collega's hier toe gang tot krijgen als deze allemaal inloggen vanuit een ander adres .. bv vanaf huis?

Situatie:
Ik wil via de cloud werken vanaf ieder apparaat wat ik heb. Maar als hoofd apparaat mijn pc.
Mijn secetresse wil ik ook toegang geven tot documenten. Zij moet dat ook thuis kunnen doen (dus ander adres)

[ Bericht 30% gewijzigd door hartloper op 15-06-2020 20:23:36 ]
pi_193644821
Ja, dat kan allemaal.

Je laat je NAS fungeren als een VPN-server, en op je eigen apparaat maak je verbinding via een VPN-client. En dan ben je er, min of meer. Heel kort samengevat.

Maar de manier waarop je dit vraagt... De IT-afdeling op je werk heeft de antwoorden.
  maandag 15 juni 2020 @ 19:48:36 #3
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193644973
Wat ZarGon al eigenlijk aangeeft gaat het om een groot bedrijf? Aan de IT afdeling overlaten. (En nee die hebben niet altijd antwoorden. :P)Of MKB waar jij een opdracht voor moet uitvoeren? Wat zijn de wensen van de eindgebruiker? Ben jij de persoon die dat moet uitvoeren? Wat is het budget enz. Op de markt zijn er voldoende oplossingen die dat kunnen duur en goedkoop. En ook afhankelijk van wat er precies nodig is? En eigenlijk ook wie of wat ben je zelf en kun je een grote opdracht bij bijvoorbeeld IBM aan of de bakker om de hoek. En weg gaan bij de opdracht met een tevreden klant? Of beter die goede ondersteuning blijven bieden en centjes verdienen? Als dat laatste niet kan opdracht weigeren.

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 15-06-2020 20:07:36 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193645359
als het echt zakelijk is vooral ook ff in een raid opstelling gooien
In het bolletje
  maandag 15 juni 2020 @ 20:08:20 #5
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193645381
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:07 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
als het echt zakelijk is vooral ook ff in een raid opstelling gooien
Weten we dus niet met deze openingspost. Wellicht gaat het zelfs om een oplossing met een blade server in een datacenter. Met daaraan een raid server gekoppeld en een tape robot?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193645395
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:08 schreef Megumi het volgende:

[..]

Weten we dus niet met deze openingspost.
ja ik kan ook lezen, dankjewel. vandaar het gebruik van het woordje 'als'
In het bolletje
pi_193645406
Dus even denken met boeren verstand:

Op je laptop / tablet / pc oid zet je een client.
Die client is de sleutel van de server.
Je kan zoveel "clienten" een sleutel geven van de server.

Ik wil dat naast ik nog een paar mensen toegang krijgen (vanuit huis ook, dus niet op 1 locatie).
Dat lijkt dus geen probleem
pi_193645413
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:09 schreef hartloper het volgende:
Dus even denken met boeren verstand:

Op je laptop / tablet / pc oid zet je een client.
Die client is de sleutel van de server.
Je kan zoveel "clienten" een sleutel geven van de server.

Situatie is zo:
- ik ben eigenaar
- ik wil dat naast ik nog een paar mensen toegang krijgen (vanuit huis ook, dus niet op 1 locatie)
- ik heb geen IT afdeling, wel een IT man extern mogelijk
jouw boerenverstand is stuk
In het bolletje
pi_193645429
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:10 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:

[..]

jouw boerenverstand is stuk
Vertel :)
pi_193645463
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:11 schreef hartloper het volgende:

[..]

Vertel :)
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 19:40 schreef zarGon het volgende:
Ja, dat kan allemaal.

Je laat je NAS fungeren als een VPN-server, en op je eigen apparaat maak je verbinding via een VPN-client. En dan ben je er, min of meer. Heel kort samengevat.

Maar de manier waarop je dit vraagt... De IT-afdeling op je werk heeft de antwoorden.
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 19:48 schreef Megumi het volgende:
Wat ZarGon al eigenlijk aangeeft gaat het om een groot bedrijf? Aan de IT afdeling overlaten. (En nee die hebben niet altijd antwoorden. :P)Of MKB waar jij een opdracht voor moet uitvoeren? Wat zijn de wensen van de eindgebruiker? Ben jij de persoon die dat moet uitvoeren? Wat is het budget enz. Op de markt zijn er voldoende oplossingen die dat kunnen duur en goedkoop. En ook afhankelijk van wat er precies nodig is? En eigenlijk ook wie of wat ben je zelf en kun je een grote opdracht bij bijvoorbeeld IBM aan of de bakker om de hoek. En weg gaan bij de opdracht met een tevreden klant? Of beter die goede ondersteuning blijven bieden en centjes verdienen? Als dat laatste niet kan opdracht weigeren.
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:07 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
als het echt zakelijk is vooral ook ff in een raid opstelling gooien
hoppa
In het bolletje
pi_193645491
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:12 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

hoppa
Hoe zit dat dan met die server en client wat Zargon zegt?

ff in boerenverstand :)
pi_193645498
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:09 schreef hartloper het volgende:
Dus even denken met boeren verstand:

Op je laptop / tablet / pc oid zet je een client.
Die client is de sleutel van de server.
Je kan zoveel "clienten" een sleutel geven van de server.

Ik wil dat naast ik nog een paar mensen toegang krijgen (vanuit huis ook, dus niet op 1 locatie).
Dat lijkt dus geen probleem

Jij wil het gaan doen of hoe moet ik het zien?
pi_193645519
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:14 schreef hartloper het volgende:

[..]

Hoe zit dat dan met die server en client wat Zargon zegt?

ff in boerenverstand :)
moet ik het anders ff bij je komen installeren? eerste hit op google bij 'nas as vpn server'

https://www.synology.com/(...)+/100/vpn_setup.html

beetje eigen initiatief mogen we wel verwachten. als je al stuk loopt op google moet je dit projectje vooral niet zelf gaan oppakken
In het bolletje
pi_193645562
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:14 schreef zarGon het volgende:
Jij wil het gaan doen of hoe moet ik het zien?
Nee joh, dat kan ik niet.
Gewoon even puur uit interesse ... en was vooral benieuwd of het kan

(bedrijf wat ik op het oog heb is nu dicht, werkt maar tot 17u voor klantenvragen)
pi_193645569
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:17 schreef hartloper het volgende:

[..]

Nee joh, dat kan ik niet.
Gewoon even puur uit interesse ... en was vooral benieuwd of het kan

(bedrijf wat ik op het oog heb is nu dicht, werkt maar tot 17u voor klantenvragen)
leg de situatie anders eens uit, ipv dat we het stukje bij beetje uit je moeten peuteren
In het bolletje
  maandag 15 juni 2020 @ 20:19:23 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193645594
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:15 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:

[..]

moet ik het anders ff bij je komen installeren? eerste hit op google bij 'nas as vpn server'

https://www.synology.com/(...)+/100/vpn_setup.html

beetje eigen initiatief mogen we wel verwachten. als je al stuk loopt op google moet je dit projectje vooral niet zelf gaan oppakken
Op zich lopen er op FOK twee topics.

DIG / QNAP #1 - Het alternatief!

DIG / Het Synology topic #5: Waar al uw bitjes veilig zijn!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Forum Admin maandag 15 juni 2020 @ 20:19:44 #17
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_193645604
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 19:40 schreef zarGon het volgende:
Ja, dat kan allemaal.

Je laat je NAS fungeren als een VPN-server, en op je eigen apparaat maak je verbinding via een VPN-client. En dan ben je er, min of meer. Heel kort samengevat.

Maar de manier waarop je dit vraagt... De IT-afdeling op je werk heeft de antwoorden.
Zit er dan niet een corporate firewall in de weg?
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_193645632
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:19 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Zit er dan niet een corporate firewall in de weg?
kan, maar niet per se. genoeg vpn's die zelfs door china's vuurmuur heenkomen. openvpn-gebaseerde oplossingen komen meestal wel langs de firewall.
In het bolletje
pi_193645663
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:18 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
leg de situatie anders eens uit, ipv dat we het stukje bij beetje uit je moeten peuteren
Situatie:
Ik wil via de cloud werken vanaf ieder apparaat wat ik heb. Maar als hoofd apparaat mijn pc.
Mijn secetresse die mij helpt met mijn administratie wil ik ook toegang geven tot documenten. Zij moet dat ook thuis kunnen doen (dus ander adres)
  maandag 15 juni 2020 @ 20:24:10 #20
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193645664
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:19 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Zit er dan niet een corporate firewall in de weg?
Het goed configureren van een firewall (anti-virus) en een back-up oplossing is een sport (oorlog) op zich waar groot en klein fouten mee maken. :P En bij een corporate firewall met deze persoon zijn IT afdeling benaderen. Of gaan we hier het kraken ondersteunen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193645679
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:24 schreef hartloper het volgende:

[..]

Situatie:
Ik wil via de cloud werken vanaf ieder apparaat wat ik heb. Maar als hoofd apparaat mijn pc.
Mijn secetresse die mij helpt met mijn administratie wil ik ook toegang geven tot documenten. Zij moet dat ook thuis kunnen doen (dus ander adres)
kiep je een nas in je meterkast en geef haar een login op je synlogy, djoe.
In het bolletje
pi_193645686
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:24 schreef Megumi het volgende:
En bij een corporate firewall met deze persoon zijn IT afdeling benaderen.
Heb ik niet.
Ben dus wel in gesprek met een externe partij die mij hierbij gaat ondersteunen (cloud gebied)
pi_193645701
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:25 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:

[..]

kiep je een nas in je meterkast en geef haar een login op je synlogy, djoe.
Vanuit buiten kom je er dan niet in, niet zomaar.
pi_193645715
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:19 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Zit er dan niet een corporate firewall in de weg?
Dat ligt er maar net aan...

Als je gewoon 'op het internet' kunt, zou het op zich mogelijk moeten zijn.

Maar ja, zonder de specifieke details te weten valt er weinig te zeggen.
  Forum Admin maandag 15 juni 2020 @ 20:27:57 #25
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_193645720
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:24 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het goed configureren van een firewall (anti-virus) en een back-up oplossing is een sport (oorlog) op zich waar groot en klein fouten mee maken. :P En bij een corporate firewall met deze persoon zijn IT afdeling benaderen. Of gaan we hier het kraken ondersteunen?
Zeker niet. Menigeen zou flink op zijn kloten krijgen door zelf dit soort shadow it oplossingen in de lucht te brengen. Ik zou het niet doen...
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_193645726
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:26 schreef zarGon het volgende:

[..]

Vanuit buiten kom je er dan niet in, niet zomaar.
mwah, ik heb hier een synology en een seagate nas staan en beide hebben 'toegang van buitenaf'-functionaliteit gewoon ingebakken. ff login maken en klaar
In het bolletje
pi_193645730
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:28 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:

[..]

mwah, ik heb hier een synology en een seagate nas staan en beide hebben 'toegang van buitenaf'-functionaliteit gewoon ingebakken. ff login maken en klaar
Ja, maar dat is dus absoluut niet veilig.

Zou dat dan ook sterk afraden wanneer het gaat om bedrijfsgegevens.
pi_193645734
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:27 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Zeker niet. Menigeen zou flink op zijn kloten krijgen door zelf dit soort shadow it oplossingen in de lucht te brengen. Ik zou het niet doen...
lekker bedrijfsgegevens op je eigen nas zetten _O_
en die dan ook nog openzetten richting het internet _O_
In het bolletje
pi_193645740
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:28 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ja, maar dat is dus absoluut niet veilig.

Zou dat dan ook sterk afraden wanneer het gaat om bedrijfsgegevens.
het gehele plan van deze topicstarter valt af te raden
In het bolletje
  Forum Admin maandag 15 juni 2020 @ 20:30:09 #30
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_193645750
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:27 schreef zarGon het volgende:

[..]

Dat ligt er maar net aan...

Als je gewoon 'op het internet' kunt, zou het op zich mogelijk moeten zijn.

Maar ja, zonder de specifieke details te weten valt er weinig te zeggen.
Als de firewall geen inbound naar de vpn server toestaat lijkt het me het lastig worden. Anders kan het ook, maar dat zou ik eerst met de IT afstemmen voordat allerijl je LinkedIn pagina moet oppoetsen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
  maandag 15 juni 2020 @ 20:30:47 #31
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193645760
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:26 schreef zarGon het volgende:

[..]

Vanuit buiten kom je er dan niet in, niet zomaar.
Fysiek bedoel je? Het ligt allemaal wat lastiger denk ik wat beveiliging aangaat. Wel of geen token voor de banktransacties? Two step beveiliging op de server. Sterke wachtwoorden enz.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193645770
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:25 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
kiep je een nas in je meterkast en geef haar een login op je synlogy, djoe.
Zoals in de OP staat .... de NAS staat niet bij mij maar staat bij een IT bedrijf (en dat wil ik zo houden)

Feit is dat ik wel toegang kan krijgen.
Dus ik zou denken dat andere dat ook kunnen krijgen buiten mij?
pi_193645784
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:31 schreef hartloper het volgende:

[..]

Zoals in de OP staat .... de NAS staat niet bij mij maar staat bij een IT bedrijf (en dat wil ik zo houden)
heb je toestemming van de werkgever in kwestie om hun gegevens online te zetten?
In het bolletje
  maandag 15 juni 2020 @ 20:38:47 #34
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193645847
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:31 schreef hartloper het volgende:

[..]

Zoals in de OP staat .... de NAS staat niet bij mij maar staat bij een IT bedrijf (en dat wil ik zo houden)
Wat op zich niks zegt over de beveiliging en dergelijke. Op zich wel een een leuk artikel domheid opdrachtgever en IT bedrijf en wellicht opdracht weigeren meer vanuit security optiek.
https://www.security.nl/p(...)rotendeels+vergoeden
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193645863
https://www.microsoft.com(...)Aprimaryr2&market=nl

als werkgever akkoord is met een cloudopslag pak dan voor die ¤4,20 per maand een onedrive accountje...
In het bolletje
pi_193645906
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:32 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
heb je toestemming van de werkgever in kwestie om hun gegevens online te zetten?
Ja ik ben de directeur
pi_193645912
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:42 schreef hartloper het volgende:

[..]

Ja ik ben de directeur
pak je dan voor 4,20 per maand een onedrive accountje
In het bolletje
pi_193645920
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:40 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
onedrive accountje...
Voldoet niet aan avg wetgeving i bij controle gebleken
  maandag 15 juni 2020 @ 20:45:19 #39
204633 Fred2
Kritisch
pi_193645945
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:31 schreef hartloper het volgende:
Zoals in de OP staat .... de NAS staat niet bij mij maar staat bij een IT bedrijf (en dat wil ik zo houden)

Feit is dat ik wel toegang kan krijgen.
Dus ik zou denken dat andere dat ook kunnen krijgen buiten mij?
Ja dat kan.
Hoe en wat kan je vragen aan het bedrijf waar je NAS staat.

Verder hoop ik voor je personeel en klanten van harte dat je je overige bedrijfsactiviteiten op een professioneler niveau aanpakt.
So we just called him Fred too
pi_193645948
Kijk er is ook niks besloten. Maar NAS vind ik wel interessant en veilig klinken.
Dan heb ik het zelf ook meer in de hand dan grote partijen als dropbox, microsoft etc.
Daar hou ik wel van. Zeker omdat ik een pc noob ben.

Dus de discussie wat wel en niet beter is .... het mag, maar zet op dit moment weinig zoden aan de dijk.
Nas is overigens ook goed gekeurd (stond bij advies)
pi_193645958
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:45 schreef Fred2 het volgende:
Ja dat kan.
Hoe en wat kan je vragen aan het bedrijf waar je NAS staat.
Kun je me uitleggen waarom? (als voorkennis)
pi_193645969
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:43 schreef hartloper het volgende:

[..]

Voldoet niet aan avg wetgeving i bij controle gebleken
absolute onzin en onwaar
In het bolletje
pi_193645975
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:45 schreef Fred2 het volgende:
Verder hoop ik voor je personeel en klanten van harte dat je je overige bedrijfsactiviteiten op een professioneler niveau aanpakt.
Laatste keurmerken waar ik oa professionaliteit mee aan toon allemaal behaald met goed en zeer goed. Maart 2020.
pi_193645986
Wat voor NAS is het trouwens?

Een zelfbouw, eentje die de hosting aanbiedt, cloud, Synology, QNAP?
pi_193645987
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:46 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
absolute onzin en onwaar
Ik vaar op de rapporteren die ik ontvang.
Ik weet er verder niks van.
Maar als mij iets geadviseerd wordt door een keuringsinstantie dan dien ik mij daar aan te houden.
pi_193645997
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:47 schreef zarGon het volgende:
Wat voor NAS is het trouwens?
Hij had het maandag over CLOUD, dacht WD
pi_193646004
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:47 schreef hartloper het volgende:

[..]

Ik vaar op de rapporteren die ik ontvang.
Ik weet er verder niks van.
Maar als mij iets geadviseerd wordt door een keuringsinstantie dan dien ik mij daar aan te houden.
https://chicomputers.nl/2(...)slaan-en-beschermen/
https://www.like-it.nl/avg-gdpr-en-databeveiliging-in-office-365/
https://www.cumulusit.nl/(...)office-365-avg-gdrp/
https://synlogic.nl/avg-hoe-staat-het-ermee/

dan heb je een mongool ingehuurd.

je denkt dat elk groot bedrijf wat office 365 gebruikt in nl in overtreding is van de avg? :')

misschien dat die 'consultant' van je 'adviesbureau' het over de persoonlijke onedrive heeft, en niet over onedrive for business, maar microsoft heeft hun shit beter op orde dan jouw gefrikandelde nas-oplossingkje ooit gaat zijn.
In het bolletje
  maandag 15 juni 2020 @ 20:49:19 #48
204633 Fred2
Kritisch
pi_193646010
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:46 schreef hartloper het volgende:
Kun je me uitleggen waarom? (als voorkennis)
Je vraagt nu aan me waarom je met een auto mensen kan vervoeren....
So we just called him Fred too
  maandag 15 juni 2020 @ 20:49:30 #49
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193646012
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:42 schreef hartloper het volgende:

[..]

Ja ik ben de directeur
Doet me een beetje denken aan een wat ouderwets iets. Een directeur vroeg mij eens of ik zijn handtekening toegankelijk op een harde schijf van een printer kon zetten zodat zijn secretaresse niet meer hoefde te stempelen. Ik zij bedankt want dan bestel ik ook even een nieuwe TV en dergelijke. Toegeven in die tijd was beveiliging nog geen zwaar item. _O- En die schijf was niet met een wachtwoord te beveiligen. En weigerde de opdracht trouwens na overleg met een wat hogere directeur.

[ Bericht 6% gewijzigd door Megumi op 15-06-2020 20:56:02 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193646068
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:49 schreef SolletjeinhetBolletje het volgende:
dan heb je een mongool ingehuurd.
Wat een taalgebruik joh :)
Relax haha.

Is geen consulent.
Is geen adviesbureau.
Is een officiele keumeester.

Ik volg dat advies op, omdat dat genoodzaakt is.
Of dat klopt of niet klopt doet er niet toe.
Ik ga er vanuit dat ze kijkend naar mijn situatie niet zeggen: "dat mag niet" terwijl het wel mag.

Het werd trouwens niet geadviseerd.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')