NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
--------------quote:Discussie barst los over toekomst beeld JP Coen in Hoorn: ’held’ of ’massamoordenaar’
Het idee van GroenLinks in Hoorn om de discussie te heropenen over het standbeeld van VOC-gouverneur Jan Pieterszoon Coen op de Roode Steen, naar aanleiding van de wereldwijde acties tegen standbeelden van omstreden historische figuren, heeft in de stad al een stortvloed aan reacties opgeleverd. Die variëren grof gezegd van ’Blijf af van onze held en laat het beeld staan!’ tot ’Coen was een massamoordenaar en dat beeld moet per direct weg!’
De oogst van een rondje langs verschillende Facebookpagina’s levert een bonte verzameling van meningen op.
Marjolijn Stam-Nierop vindt dat het hier gaat om ’geschiedenis die bij Hoorn hoort, of iedereen het nou leuk vindt of niet. De geschiedenis kun je niet ongedaan maken door weghalen van standbeelden of veranderen van straatnamen’.
Edith van Walsum vindt ook dat we van het verleden, van de geschiedenis kunnen leren. ’Overal is onrecht in vele vormen. Laten wij het anders doen, beter. Zonder al die haat. Ook van kunst blijf je af. Anders moet je over de hele wereld vele kunstwerken in gruzelementen slaan’.
Lucienne Naber vindt daarentegen dat de geschiedenis met de goede en slechte kanten ook doorgegeven kan worden via educatie en andere middelen. ’Daarom vind ik dat dit heerschap en zijn bedenkelijke geschiedenis in het museum thuishoort en niet meer anno 2020 op het plein’.
Toelichting
Renata Gravendijk is tegen het verwijderen. ’Hij hoort nu eenmaal tot onze geschiedenis. Als man en als beeld. Op de sokkel is er nu toelichting geplaatst en dat is wat mij betreft voldoende. Het beeld verwijderen, daarmee verwijder je niet de geschiedenis maar verhul je die. Dit beeld vertelt nu het juiste verhaal.’
Marc van Dijk reageerde namens de DRP (De Realistische Partij), die met een zetel in de gemeenteraad zit: ’DRP zal ervoor strijden dat J.P. Coen, een van de prachtigste Rijksmonumenten binnen de Hoornse gemeentegrens, blijft staan waar het staat!’
Hij vindt dat GroenLinks buitenlandse problematiek naar Nederland wil ’importeren’, die hier ’in een heel ander perspectief dient te worden geplaatst’. Een poll die hij maakte op het Hoorns/Westfries discussieplatform op Facebook trok een overweldigende meerderheid voor ’Het moet blijven zoals het nu is’.
Rellen
Ook anderen betreuren dat GroenLinks de ’eeuwige discussie’ over Coen juist nu oprakelt. Benno Ellerbroek is bang voor de gevolgen. ’Waarom dit doen, in tijden waar demonstraties in rellen kunnen eindigen zo je stadje in het nieuws zetten, terwijl je een aantal jaren terug akkoord ging met de geplaatste tekst op de sokkel?’.
Robert Vinkenborg, voorman van gemeenteraadsfractie HOP, vindt dat het beeld van Coen moet blijven. Hij haalt oud-burgemeester Pierre Janssens aan, die in 2013 in het NHD liet optekenen dat het handelen van Coen moet worden gezien in het licht van begin zeventiende eeuw.
Het stichten van een handelsrijk, zoals Coen namens de VOC moest doen in de Oost, kost altijd bloed en tranen, schreef Janssens. ’De Nederlandse staat heeft met piraterij en pure machtspolitiek zijn positie lang moeten veiligstellen. Als je wil voorkomen dat iemand denkt dat dat sprookjes waren, moet je vooral het standbeeld van Coen op zijn centrale plaats laten staan’.
Vinkenborg vindt dat Coen ook veel vertelt over de negentiende eeuw, ’toen we kennelijk behoefte hadden aan dit soort helden en het beeld werd geplaatst’. Hij voorziet, als het beeld weggaat, een discussie over de monumenten van de West-Indische Compagnie in Hoorn: ’Dat waren de slavendrijvers. En daar ben ik niet trots op. Maar juist aan de hand van die monumenten kunnen we de geschiedenis vertellen’.
Glazen sokkel
Matthijs Wolff maakte in 2011 samen met Cees Franke een plan voor een glazen ’hufterproof’ constructie rond het monument. Die glazen sokkel zou in vier talen (waaronder Indonesisch) moeten worden voorzien van de beknopte geschiedenis en de evolutie van meningen hierover.
’JP Coen was geen held. JP Coen heeft voor Hoorn wel voor veel rijkdom gezorgd. Dat op zich is geen reden om iemand te vereren. Maar weet je, er is in Hoorn ook helemaal niemand meer die JP Coen eert of vereert. Het standbeeld is een cultuurhistorisch ding, dat een verhaal bij zich draagt dat verteld moet worden. Dat doe je het beste als-ie erbij is.’
Destijds ging de glazen sokkel niet door, omdat de gemeenteraad koos voor een bordje met tekst en een verwijzing via een QR-code naar een site met informatie over Coen. Wolff vindt het tijd om het plan voor de glasconstructie nogmaals serieus te bekijken. ’Kijk met een transparante blik vanuit het heden naar het verleden. Zodat we leren, in plaats van te polariseren en te pakken wat ons goeddunkt’.
Waar Cees Franke inmiddels vindt dat ’een controversiële figuur als Coen niet op ons mooiste plein in Hoorn thuishoort’, stelt Wolff dat ’het duidelijkste monument, dat de hele geschiedenis aan een ieder kan vertellen, juist niet naar een achteraf plekje moet worden verbannen’.
Foute gast
’JP weg ermee’, schrijft José Verdonk. ’Het is een eerbetoon aan een hele foute gast. Hoeft niet meer, hij heeft zijn tijd gehad. Zet het in de tuin van het museum, met een goede uitleg erbij. Ja, we danken de welvaart van Hoorn en omstreken eraan, maar dat doet niets af aan het feit dat het geen held was, maar een massamoordenaar’.
Peter de Greeuw Sr. vindt dat er iets moet gebeuren. ’Het is en blijft een moeilijk onderwerp. Hoe de uitslag ook zal zijn, er zijn altijd mensen die zich gekrenkt zullen voelen. (...) Dat de huidige weelde voor een deel te danken is aan mensen, pioniers, zoals JP Coen en Michiel de Ruyter, is niet te ontkennen. Maar om daar nu een standbeeld voor intact te houden? Als echt veel mensen daar moeite mee hebben, is het niet meer dan democratisch dat dit beeld verdwijnt. Persoonlijk ben ik niet tegen het handhaven van het beeld maar dan óf met uitgebreide, kritische, informatie over zijn goede en slechte daden óf een plek in, bijvoorbeeld, de museumtuin.’
Naomie Mamadeus vindt standbeelden geen objectieve manier om historie over te brengen, omdat die gemaakt zijn ter verering en dat bij Coen niet op zijn plaats is. ’JP staat symbool voor een bloederig slavenverleden en is daarmee een herinnering aan een vreselijke tijd’.
https://www.noordhollands(...)d-of-massamoordenaar
De beeldenstorm in Nederland gaat ook beginnen.......
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Goed idee jongens laten we beginnen met Mandela. Of gaat het nu juist even niet om het kleurtje? 
Zonder wrijving geen glans
Hij was een terrorist en werd later een groot staatsman....quote:Op donderdag 11 juni 2020 12:47 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Goed idee jongens laten we beginnen met Mandela. Of gaat het nu juist even niet om het kleurtje?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De journalistieke versie van "dat hep op faceboek gestaan!" moet ook maar eens verdwijnen.quote:De oogst van een rondje langs verschillende Facebookpagina’s
Zowiezo standbeelden... Wat een ontzettend achterhaalde traditie... Haal ze allemaal weg dan heb je ook geen gezeik en dan levert het brons ook nog iets op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit dus. Of moeten we Lelystad ook van naam veranderen omdat Lely nogal een vernietiger van natuur blijkt te zijn?quote:tegen het verwijderen. ’Hij hoort nu eenmaal tot onze geschiedenis. Als man en als beeld. Op de sokkel is er nu toelichting geplaatst en dat is wat mij betreft voldoende. Het beeld verwijderen, daarmee verwijder je niet de geschiedenis maar verhul je die. Dit beeld vertelt nu het juiste verhaal.’
Dat laatste.quote:
Goed idee jongens laten we beginnen met Mandela. Of gaat het nu juist even niet om het kleurtje?
Af en toe een naamsverandering in verband met voortschrijdend inzicht kan geen kwaad.quote:
[..]
Dit dus. Of moeten we Lelystad ook van naam veranderen omdat Lely nogal een vernietiger van natuur blijkt te zijn?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tsja, je kon erop wachten. Daar hoef je geen helderziende voor te zijn. Een kind kan de was doen.
West-Melanesia
Goed... dat standbeeld in Engeland, daar viel wel wat over te zeggen, gezien de persoon in kwestie echt puur verdiende aan slavenhandel, maar dit... nu begint het overdrijven pas echt.
Dankjewel Amerika voor het wederom besmetten van de wereld met je onzin.
Dankjewel Amerika voor het wederom besmetten van de wereld met je onzin.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Mandela? Wat dacht je van alle islamitische uitingen in het westen? Mohammed had ook slaven, Mohammed is ook een massamoordenaar. En islamitische aanslagen vinden in deze tijd nog plaats, niet het gejengel over zaken die honderden jaren geleden zijn gebeurd. Heb je je kinderen van straat moeten schrapen uit naam van die ideologie zie je op elke hoek van de straat wel weer een uiting van die ideologie. Maar die woede en dat verdriet is racisme. Ondertussen tiert de slavernij in die ideologie nog goed, en valt het aantal doden in naam van die die ideologie een heel stuk hoger uit dan de dode slaven door blanke slavendrijvers. Volgens de linkse redenatie kan het niet anders dat we alle uitingen van die ideologie uit het straatbeeld verwijderen, of gaan ze weer iedereen overtuigen van hun dubbele standaarden?quote:
Goed idee jongens laten we beginnen met Mandela. Of gaat het nu juist even niet om het kleurtje?
Eens zien hoe dat stand gaat houden.
Wat moeten we dadelijk doen met alle wetenschappers die meegeholpen hebben aan de uitvinding van raketten en nucleaire wapens waarmee veel meer doden veroorzaakt zijn dan deze oudere historisch relevante mensen?
Nee dan is Coen toch wat erger dan een slavenhandelaartje.quote:
Goed... dat standbeeld in Engeland, daar viel wel wat over te zeggen, gezien de persoon in kwestie echt puur verdiende aan slavenhandel, maar dit... nu begint het overdrijven pas echt.
Dankjewel Amerika voor het wederom besmetten van de wereld met je onzin.
West-Melanesia
Wat dacht je van de huidige vrijheid en gelijkheid, de normen waaraan nu het verleden getoetst wordt? Het verband met de huidige weelde is een stuk minder concreet.quote:Dat de huidige weelde voor een deel te danken is aan mensen, pioniers, zoals JP Coen en Michiel de Ruyter, is niet te ontkennen.
Sowieso is dat een jaren 80 discussie. Het is nou niet bepaald een geheim dat hij wat bruusk was. Ik stel voor het monument te laten beschermen door de Van Heutszcompagnie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar is het nog te vroeg voorquote:
Wat moeten we dadelijk doen met alle wetenschappers die meegeholpen hebben aan de uitvinding van raketten en nucleaire wapens waarmee veel meer doden veroorzaakt zijn dan deze oudere historisch relevante mensen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een mooi plekje in de museumtuin zoals Peter de Greeuw Sr voorstelt lijkt mij een mooie oplossing.quote:
[..]
Wat dacht je van de huidige vrijheid en gelijkheid, de normen waaraan nu het verleden getoetst wordt? Het verband met de huidige weelde is een stuk minder concreet.
Sowieso is dat een jaren 80 discussie. Het is nou niet bepaald een geheim dat hij wat bruusk was. Ik stel voor het monument te laten beschermen door de Van Heutszcompagnie.
West-Melanesia
Hij staat al voor de deur van het museum. Waarom niet laten staan?quote:
[..]
Een mooi plekje in de museumtuin zoals Peter de Greeuw Sr voorstelt lijkt mij een mooie oplossing.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Al die misdaden die in naam van Jezus Christus zijn gepleegd, die beelden kunnen eigenlijk ook niet meer.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Zie OPquote:Op donderdag 11 juni 2020 13:19 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Hij staat al voor de deur van het museum. Waarom niet laten staan?
West-Melanesia
quote:
Al die misdaden die in naam van Jezus Christus zijn gepleegd, die beelden kunnen eigenlijk ook niet meer.
West-Melanesia
Die slavenhandelaar heeft niks bereikt in het leven, behalve leuk geld verdienen aan de slavenhandel, terwijl Coen toch naast een behoorlijk duister hoofdstuk nog veel meer heeft gedaan om Nederland op de kaart te zetten tussen de grote Europese landen.quote:
[..]
Nee dan is Coen toch wat erger dan een slavenhandelaartje.
Zeker niet de beste persoon die de VOC heeft voortgebracht, maar geschiedenis uitwissen omdat het je niet aan staat is een glijdende schaal waar je gewoon niet aan moet beginnen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
HIJ STAAT AL VOOR EEN FUCKING MUSEUM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Als je hieraan begint is de vraag waar de grens ligt. Wanneer is iemand zo vrij van zonden dat er geen spreekwoordelijke stenen naar gegooid hoeven te worden.
Koningin Wilhelmina, was als staatshoofd medeverantwoordelijk voor kolonialisme in het Koninkrijk der Nederlanden en de gruwelen die daar plaatsvonden.
Willem Drees was Premier tijdens de politionele acties en zodoende ook verantwoordelijk voor koloniale onderdrukking
Joop den Uyl was premier toen de treinkapingen op gewelddadige wijze werden beëindigd. Volgens sommigen had dit niet zo gemogen en is Joop dus ook verantwoordelijk voor de doden die daarbij vielen.
Ik chargeer hiermee natuurlijk, maar ik wil aangeven dat inzichten omtrent personen altijd kunnen veranderen en dat het niet duidelijk is waar het einde ligt als er begonnen wordt met het verwijderen van standbeelden.
Koningin Wilhelmina, was als staatshoofd medeverantwoordelijk voor kolonialisme in het Koninkrijk der Nederlanden en de gruwelen die daar plaatsvonden.
Willem Drees was Premier tijdens de politionele acties en zodoende ook verantwoordelijk voor koloniale onderdrukking
Joop den Uyl was premier toen de treinkapingen op gewelddadige wijze werden beëindigd. Volgens sommigen had dit niet zo gemogen en is Joop dus ook verantwoordelijk voor de doden die daarbij vielen.
Ik chargeer hiermee natuurlijk, maar ik wil aangeven dat inzichten omtrent personen altijd kunnen veranderen en dat het niet duidelijk is waar het einde ligt als er begonnen wordt met het verwijderen van standbeelden.
Non possumus non loqui
De Von Braunstraat in Krommenie is al van naam veranderd in Ruimtevaartlaanquote:
Wat moeten we dadelijk doen met alle wetenschappers die meegeholpen hebben aan de uitvinding van raketten en nucleaire wapens waarmee veel meer doden veroorzaakt zijn dan deze oudere historisch relevante mensen?
https://www.quest.nl/maat(...)traatnamen-gedonder/
Non possumus non loqui
Met een standbeeld verwijderen wis je geen geschiedenis. Hij kan trouwens zoveel voor Nederland gedaan hebben, maar dat is niet zo relevant i.t.t. zijn beruchte daad.quote:
[..]
Die slavenhandelaar heeft niks bereikt in het leven, behalve leuk geld verdienen aan de slavenhandel, terwijl Coen toch naast een behoorlijk duister hoofdstuk nog veel meer heeft gedaan om Nederland op de kaart te zetten tussen de grote Europese landen.
Zeker niet de beste persoon die de VOC heeft voortgebracht, maar geschiedenis uitwissen omdat het je niet aan staat is een glijdende schaal waar je gewoon niet aan moet beginnen.
West-Melanesia
Zie OPquote:
[..]
HIJ STAAT AL VOOR EEN FUCKING MUSEUM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
West-Melanesia
Van geschiedenis wissen is geen sprake, dat wil niemand, behalve wat onbetekenisvolle hippies.quote:
[..]
Die slavenhandelaar heeft niks bereikt in het leven, behalve leuk geld verdienen aan de slavenhandel, terwijl Coen toch naast een behoorlijk duister hoofdstuk nog veel meer heeft gedaan om Nederland op de kaart te zetten tussen de grote Europese landen.
Zeker niet de beste persoon die de VOC heeft voortgebracht, maar geschiedenis uitwissen omdat het je niet aan staat is een glijdende schaal waar je gewoon niet aan moet beginnen.
Geschiedenis veranderen is al vaker gebeurt zoals dat je leert op school dat mensen dachten dat de aarde plat was in de middeleeuwen. Hooguit de plebs dachten dat, maar dat kwam omdat ze niet beter wisten. De oude grieken wisten al dat de aarde rond was.
Nog een voorbeeld is het verhaal dat vikingen 2 hoornen op hun helm hadden. Dit is niet waar maar wordt nog steeds zo onderwezen. Dit is bedacht omdat ze dan lijken op duivels.
Zo zou zijn er zat voorbeelden van geschiedsvervalsingen. Af en toe verversen met voortschrijdend inzicht kan geen kwaad.
Het kan geen kwaad om wat anders naar sommige verhalen en personen te kijken.
[ Bericht 13% gewijzigd door sjorsie1982 op 11-06-2020 13:38:34 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er is al een bord met informatie over zijn goede en slechte kanten. En hij staat voor de deur van een museum. Dus ik zie niet in waarom hij niet kan blijven staan.quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Je zult zien dat het racisme direct zal afnemen als deze beelden worden verwijderd!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Naja, nogmaals zie “redenen” OPquote:
[..]
Er is al een bord met informatie over zijn goede en slechte kanten. En hij staat voor de deur van een museum. Dus ik zie niet in waarom hij niet kan blijven staan.
West-Melanesia
Die discussie barst niet los, die is doelbewust aangezwengeld.
Dat is heel wat anders.
Dat is heel wat anders.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Kan je ook zelf redenen geven? Of ben je daar te dom voor?quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het is de eerste stap, en dit is gewoon een weg die niet ingeslagen moet worden.quote:
[..]
Met een standbeeld verwijderen wis je geen geschiedenis. Hij kan trouwens zoveel voor Nederland gedaan hebben, maar dat is niet zo relevant i.t.t. zijn beruchte daad.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het stel mensen denk ik in iedere geval gerust, wetende dat bepaalde controversiële (dat is nog zacht uitgedrukt) figuren niet meer in het openbaar geëerd worden. Daar valt wat voor te zeggen.quote:
Je zult zien dat het racisme direct zal afnemen als deze beelden worden verwijderd!
West-Melanesia
Dit dus.quote:
[..]
Het is de eerste stap, en dit is gewoon een weg die niet ingeslagen moet worden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Het volgende gaat over straatnamen, dus dit heeft er zijdelings mee te maken, maar ik wil toch even laten zien wat mijns inziens typerend is in deze discussie
Witte de Withstraat in verschillende steden
In verschillende grote steden in Nederland kennen we een Witte de Withstraat. In een aantal van die steden, waaronder in Eindhoven, kwam er mede door de actiegroep De Grauwe Eeuw en buurtbewoners een discussie op gang. Witte de With (1599-1658) was een bekend persoon uit de Gouden Eeuw. Hij was bewindvoerder bij de VOC en WIC en leverde een belangrijke bijdrage aan de verovering van de Zilvervloot van Piet Hein. Maar Witte de With had ook een belangrijke rol in de kolonisatie van Indië. De gemeente Eindhoven besloot de straatnaam op initiatief van burgers te veranderen in Barbarosstraat, vernoemd naar Barbarossa, een Turkse admiraal, ook een kaper die in verband wordt gebracht met slavenhandel. Een Turkse admiraal vond de gemeente een goede keuze, gezien de nieuwe samenstelling van de wijk. Echter is niet iedereen het hier mee eens en is er dus een nieuwe discussie ontstaan. In Den Haag, waar ook ophef over de Witte de Withstraat was, werd de straatnaam niet veranderd.
Bron:
https://isgeschiedenis.nl(...)-ter-discussie-staan
Witte de Withstraat in verschillende steden
In verschillende grote steden in Nederland kennen we een Witte de Withstraat. In een aantal van die steden, waaronder in Eindhoven, kwam er mede door de actiegroep De Grauwe Eeuw en buurtbewoners een discussie op gang. Witte de With (1599-1658) was een bekend persoon uit de Gouden Eeuw. Hij was bewindvoerder bij de VOC en WIC en leverde een belangrijke bijdrage aan de verovering van de Zilvervloot van Piet Hein. Maar Witte de With had ook een belangrijke rol in de kolonisatie van Indië. De gemeente Eindhoven besloot de straatnaam op initiatief van burgers te veranderen in Barbarosstraat, vernoemd naar Barbarossa, een Turkse admiraal, ook een kaper die in verband wordt gebracht met slavenhandel. Een Turkse admiraal vond de gemeente een goede keuze, gezien de nieuwe samenstelling van de wijk. Echter is niet iedereen het hier mee eens en is er dus een nieuwe discussie ontstaan. In Den Haag, waar ook ophef over de Witte de Withstraat was, werd de straatnaam niet veranderd.
Bron:
https://isgeschiedenis.nl(...)-ter-discussie-staan
Non possumus non loqui
Oohja, iedereen eert hem inderdaad. Elke dag staan er mensen met hun rechterarm in de lucht voor dat standbeeld.quote:
[..]
Het stel mensen denk ik in iedere geval gerust, wetende dat bepaalde controversiële (dat is nog zacht uitgedrukt) figuren niet meer in het openbaar geëerd worden. Daar valt wat voor te zeggen.
Het is gewoon een stukje Nederlandse geschiedenis wat er staat.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Alle controverse uit de wereld verwijderen zodat we allemaal in een veilige bubbel kunnen leven waarin niemand meer kan worden gekwetstquote:
[..]
Het stel mensen denk ik in iedere geval gerust, wetende dat bepaalde controversiële (dat is nog zacht uitgedrukt) figuren niet meer in het openbaar geëerd worden. Daar valt wat voor te zeggen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Er is eigenlijk niks mis mee. De openbare verering verdwijnt, het beeld wordt verplaats naar de achtergrond.quote:
[..]
Het is de eerste stap, en dit is gewoon een weg die niet ingeslagen moet worden.
West-Melanesia
Het is een glijdende schaal, zodra je dit doet ligt de weg open voor verdere uitwissingen van de geschiedenis. Gewoon niet doen, klaar.quote:
[..]
Er is eigenlijk niks mis mee. De openbare verering verdwijnt, het beeld wordt verplaats naar de achtergrond.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Deze sketch van Koot en Bie dateert van 1980. Zij waren hun tijd werkelijk ver vooruit
Non possumus non loqui
Nee hoorquote:
[..]
Het is de eerste stap, en dit is gewoon een weg die niet ingeslagen moet worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Controversiële vereringen stopzetten heb ik niet echt problemen mee. Geen idee hoe een veilige bubbel ontstaat na verwijderen van een beeld.quote:
[..]
Alle controverse uit de wereld verwijderen zodat we allemaal in een veilige bubbel kunnen leven waarin niemand meer kan worden gekwetst
West-Melanesia
Er wordt niks gewistquote:
[..]
Het is een glijdende schaal, zodra je dit doet ligt de weg open voor verdere uitwissingen van de geschiedenis. Gewoon niet doen, klaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geschiedenis wordt niet gewist. Dat leren we op school en in musea. Het beeld wordt gewoon verplaatst.quote:
[..]
Het is een glijdende schaal, zodra je dit doet ligt de weg open voor verdere uitwissingen van de geschiedenis. Gewoon niet doen, klaar.
West-Melanesia
Dat is niet het idee van een standbeeld anders zou er ook wel 1 staan van mijn opaquote:
[..]
Oohja, iedereen eert hem inderdaad. Elke dag staan er mensen met hun rechterarm in de lucht voor dat standbeeld.
Het is gewoon een stukje Nederlandse geschiedenis wat er staat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je zegt het al "controversieel". In andere woorden: volgens mijn persoonlijke mening. En dat is dus precies de reden om er helemaal niks mee te doen.quote:
[..]
Controversiële vereringen stopzetten heb ik niet echt problemen mee. Geen idee hoe een veilige bubbel ontstaat na verwijderen van een beeld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
dit.quote:Op donderdag 11 juni 2020 13:33 schreef vosss het volgende:
Die discussie barst niet los, die is doelbewust aangezwengeld.
Dat is heel wat anders.
Gewoon Hoorn vermijden 
. Maw laat de inwoners van Hoorn maar zelf bepalen of het verplaats moet worden.
. Maw laat de inwoners van Hoorn maar zelf bepalen of het verplaats moet worden.
Wat is er mis met controversie?quote:
[..]
Controversiële vereringen stopzetten heb ik niet echt problemen mee. Geen idee hoe een veilige bubbel ontstaat na verwijderen van een beeld.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Een standbeeld wordt van jou gemaakt als eerbetoon. Ik zie geen mensen elke dag voor het standbeeld staand met handen in de lucht om hem te vereren. Dat verzin je zelf.quote:
[..]
Oohja, iedereen eert hem inderdaad. Elke dag staan er mensen met hun rechterarm in de lucht voor dat standbeeld.
Het is gewoon een stukje Nederlandse geschiedenis wat er staat.
West-Melanesia
Het idee van een standbeeld is dat die persoon belangrijk was. Hie zou je tegen een beeld van stalin zijn met een bordje erbij? Of van de moordenaar van fortyun met een bordje erbij?quote:
[..]
Er is al een bord met informatie over zijn goede en slechte kanten. En hij staat voor de deur van een museum. Dus ik zie niet in waarom hij niet kan blijven staan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
Het volgende gaat over straatnamen, dus dit heeft er zijdelings mee te maken, maar ik wil toch even laten zien wat mijns inziens typerend is in deze discussie
Witte de Withstraat in verschillende steden
In verschillende grote steden in Nederland kennen we een Witte de Withstraat. In een aantal van die steden, waaronder in Eindhoven, kwam er mede door de actiegroep De Grauwe Eeuw en buurtbewoners een discussie op gang. Witte de With (1599-1658) was een bekend persoon uit de Gouden Eeuw. Hij was bewindvoerder bij de VOC en WIC en leverde een belangrijke bijdrage aan de verovering van de Zilvervloot van Piet Hein. Maar Witte de With had ook een belangrijke rol in de kolonisatie van Indië. De gemeente Eindhoven besloot de straatnaam op initiatief van burgers te veranderen in Barbarosstraat, vernoemd naar Barbarossa, een Turkse admiraal, ook een kaper die in verband wordt gebracht met slavenhandel. Een Turkse admiraal vond de gemeente een goede keuze, gezien de nieuwe samenstelling van de wijk. Echter is niet iedereen het hier mee eens en is er dus een nieuwe discussie ontstaan. In Den Haag, waar ook ophef over de Witte de Withstraat was, werd de straatnaam niet veranderd.
Bron:
https://isgeschiedenis.nl(...)-ter-discussie-staan
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Reden genoeg tot twijfel toch?quote:
[..]
Je zegt het al "controversieel". In andere woorden: volgens mijn persoonlijke mening. En dat is dus precies de reden om er helemaal niks mee te doen.
West-Melanesia
Behoorlijk wat als het om het vermoorden van duizenden vrouwen en kinderen binnen enkele minuten gaat.quote:
[..]
Wat is er mis met controversie?
West-Melanesia
Je mag er best wat over vinden, maar het is en blijft jouw persoonlijke mening. Dat betekent niet dat het automatisch de enige juiste mening is en dat ie maar weggehaald moet worden.quote:
Het is vooral belangrijk om niet te vergeten wat deze mensen hebben geflikt in hun leven en hoe het zich verhoudt in de toendaagse denkwijze.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vind je ze niet mooi dan? Ik vind ze statig.quote:Op donderdag 11 juni 2020 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zowiezo standbeelden... Wat een ontzettend achterhaalde traditie... Haal ze allemaal weg dan heb je ook geen gezeik en dan levert het brons ook nog iets op.
Hij heeft de daad begaan. Dat is waar het om draait. Al het goede wat hij heeft gedaan is allemaal niet zo relevant, dat valt allemaal in het niet. Het zou ook raar zijn om een standbeeld van Hitler neer te zetten omdat hij op een aantal punten in de geschiedenis belangrijk is geweest voor Duitsland.quote:
[..]
Je mag er best wat over vinden, maar het is en blijft jouw persoonlijke mening. Dat betekent niet dat het automatisch de enige juiste mening is en dat ie maar weggehaald moet worden.
Het is vooral belangrijk om niet te vergeten wat deze mensen hebben geflikt in hun leven en hoe het zich verhoudt in de toendaagse denkwijze.
West-Melanesia
Dag Coentunnel, 't was zo'n leuke versier zin....
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Nee. Ik vind het verspilling van materiaal en geld en ouderwets van een tijd waarin er nog een fototoestel was.quote:
[..]
Vind je ze niet mooi dan? Ik vind ze statig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zij plaatst een link waarin men spreekt over een losgebarste discussie. Een discussie die niet losgebarsten is, maar doelbewust aangezwengeld is door groenlinks.quote:
[..]
Nikonlover haar achtergrond is blauw. Zij is begonnen.
Hoe jij daar vervolgens in jouw hoofd van maakt dat TS die discussie aangezwengeld heeft is mij een compleet raadsel.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zij is het topic begonnen, maar niet de zogenaamde losgebarsten discussie!!!!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Weet ik, maar wat ik zeg kan ook. Op fok is zij de discussie begonnen door er een topic te openen. Maarja boeie, je hoeft het niet zo serieus te namen. Groenlinks is begonnen.quote:
[..]
Zij plaatst een link waarin men spreekt over een losgebarste discussie. Een discussie die niet losgebarsten is, maar doelbewust aangezwengeld is door groenlinks.
Hoe jij daar vervolgens in jouw hoofd van maakt dat TS die discussie aangezwengeld heeft is mij een compleet raadsel.
West-Melanesia
JP Coen nam ook mensen gevangen die als slaaf moesten werken of verkocht werden.quote:
Goed... dat standbeeld in Engeland, daar viel wel wat over te zeggen, gezien de persoon in kwestie echt puur verdiende aan slavenhandel, maar dit... nu begint het overdrijven pas echt.
Dankjewel Amerika voor het wederom besmetten van de wereld met je onzin.
En niet te vergeten de slachtpartij op de Banda-eilanden, de stad Jajacarta inpikken, de bewoners verdrijven en hoeveel doden in deze rooftocht?
Het leek me nogal evident dat ik met mijn eerdere reactie verwees naar het artikel en niet naar TS.quote:
[..]
Weet ik, maar wat ik zeg kan ook. Op fok is zij de discussie begonnen door er een topic te openen. Maarja boeie, je hoeft het niet zo serieus te namen. Groenlinks is begonnen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Jij discussiert niet. Als je dit soort antwoorden geeft "zie OP", dan is dat geen discussie. Jij bent degene die niet als een volwassen persoon een discussie kan voeren.quote:
[..]
Nee vertrek zelf als je niet als een volwassen persoon kan discussiëren.
En vervolgens kom je met achterlijke beschuldigingen. Gek he dat ik nu boos ben.
Je zit alleen maar te stoken en te zuigen op FOK!
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Met zo’n instelling kun jij als kind maar beter nooit een snoepje gejat hebben in een winkel. Wie weet wordt dat ooit nog eens tegen je gebruikt om al je goede daden uit te wissen.quote:
[..]
Hij heeft de daad begaan. Dat is waar het om draait. Al het goede wat hij heeft gedaan is allemaal niet zo relevant, dat valt allemaal in het niet. Het zou ook raar zijn om een standbeeld van Hitler neer te zetten omdat hij op een aantal punten in de geschiedenis belangrijk is geweest voor Duitsland.
Even ter verduidelijking want anders ga je denk ik weer helemaal over de zeik. Het gaat om het principe dat je hier neerzet. Dat je slechte daden je goede daden uitwissen. Niet dat massamoord en een snoepje stelen gelijk zijn.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Je vraagt naar redenen die gewoon in de OP staan. Je vraagt dus naar de bekende weg, daarom hoef je nog niet boos te worden.quote:
[..]
Jij discussiert niet. Als je dit soort antwoorden geeft "zie OP", dan is dat geen discussie. Jij bent degene die niet als een volwassen persoon een discussie kan voeren.
En vervolgens kom je met achterlijke beschuldigingen. Gek he dat ik nu boos ben.
Je zit alleen maar te stoken en te zuigen op FOK!
West-Melanesia
Tuurlijk joh. DOEI!!!!!quote:
[..]
Je vraagt naar redenen die gewoon in de OP staan. Je vraagt dus naar de bekende weg, daarom hoef je nog niet boos te worden.
Ik ga je blokkeren, dan hoef ik die achterlijk kut posts van jou niet meer te lezen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Duh dat begrijp ik ook wel.quote:Op donderdag 11 juni 2020 13:55 schreef vosss het volgende:
[..]
Het leek me nogal evident dat ik met mijn eerdere reactie verwees naar het artikel en niet naar TS.
West-Melanesia
Ja precies, massamoord vergelijken met een snoepje jatten in de winkel.quote:
[..]
Met zo’n instelling kun jij als kind maar beter nooit een snoepje gejat hebben in een winkel. Wie weet wordt dat ooit nog eens tegen je gebruikt om al je goede daden uit te wissen.
Even ter verduidelijking want anders ga je denk ik weer helemaal over de zeik. Het gaat om het principe dat je hier neerzet. Dat je slechte daden je goede daden uitwissen. Niet dat massamoord en een snoepje stelen gelijk zijn.
West-Melanesia
Nikon pik, doe een beetje rustig man! Denk aan je bloeddruk!!quote:
[..]
Tuurlijk joh. DOEI!!!!!
Ik ga je blokkeren, dan hoef ik die achterlijk kut posts van jou niet meer te lezen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Alsjeblieft doe dat.quote:
[..]
Tuurlijk joh. DOEI!!!!!
Ik ga je blokkeren, dan hoef ik die achterlijk kut posts van jou niet meer te lezen.
West-Melanesia
Pik, ik dacht dat het een vrouw was?quote:Op donderdag 11 juni 2020 13:59 schreef vosss het volgende:
[..]
Nikon pik, doe een beetje rustig man! Denk aan je bloeddruk!!
West-Melanesia
Prachtige ontwikkelingen. Jan Pieterszoon Coen was verantwoordelijk voor de volkerenmoord op Banda. Dit soort mensen verdienen geen standbeeld. En al helemaal niet ergens in de stad, straat. Plaats het dan in een museum.
Hitler heeft niks bereikt behalve Duitsland gereed maken voor destructie. Dat een paar dingen mooi meegenomen waren is niet echt relevant.quote:
[..]
Hij heeft de daad begaan. Dat is waar het om draait. Al het goede wat hij heeft gedaan is allemaal niet zo relevant, dat valt allemaal in het niet. Het zou ook raar zijn om een standbeeld van Hitler neer te zetten omdat hij op een aantal punten in de geschiedenis belangrijk is geweest voor Duitsland.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik zou dat serieus helemaal niet raar vinden. Het is een belangrijk persoon in de geschiedenis geweest.quote:
Het zou ook raar zijn om een standbeeld van Hitler neer te zetten omdat hij op een aantal punten in de geschiedenis belangrijk is geweest voor Duitsland.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ow geen idee eigenlijk. Ik denk een vent, en als niet dan een tof wijf. Zegmaar zo eentje van one of the guys. Zou me niets verbazen als ze de kroonkurk van een flesje bier gewoon eraf bijt met haar tanden. En shag rookt.quote:
[..]
Pik, ik dacht dat het een vrouw was?
Maargoed, dat weet ik dus allemaal niet
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zelf als je al wat bereikt hebt is dat nog steeds niet relevant. De verkeerde daad, daar wordt je op afgerekend, zoals dus nu het geval is. Het is geen klein misdrijfje, anders was er nooit een discussie losgebarsten.quote:
[..]
Hitler heeft niks bereikt behalve Duitsland gereed maken voor destructie. Dat een paar dingen mooi meegenomen waren is niet echt relevant.
West-Melanesia
Ik zie er ook geen problemen in. Als we er maar voor gaan waken dat het geen heilige plek voor neonazi's gaat worden.quote:
[..]
Ik zou dat serieus helemaal niet raar vinden. Het is een belangrijk persoon in de geschiedenis geweest.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ja daarom o.a. door personen al jou is er nu dus ook een discussiequote:
[..]
Ik zou dat serieus helemaal niet raar vinden. Het is een belangrijk persoon in de geschiedenis geweest.
West-Melanesia
Whaha one of the guysquote:
[..]
Ow geen idee eigenlijk. Ik denk een vent, en als niet dan een tof wijf. Zegmaar zo eentje van one of the guys. Zou me niets verbazen als ze de kroonkurk van een flesje bier gewoon eraf bijt met haar tanden. En shag rookt.
Maargoed, dat weet ik dus allemaal niet
West-Melanesia
Uiteraardquote:
[..]
Ik zie er ook geen problemen in. Als we er maar voor gaan waken dat het geen heilige plek voor neonazi's gaat worden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Of voor de Chinees.quote:
Prachtige ontwikkelingen. Jan Pieterszoon Coen was verantwoordelijk voor de volkerenmoord op Banda. Dit soort mensen verdienen geen standbeeld. En al helemaal niet ergens in de stad, straat. Plaats het dan in een museum.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou vind ik de twee in de verste verte niet vergelijkbaar, dus wat dat betreft gaat de vergelijking helemaal scheef.quote:
[..]
Zelf als je al wat bereikt hebt is dat nog steeds niet relevant. De verkeerde daad, daar wordt je op afgerekend, zoals dus nu het geval is. Het is geen klein misdrijfje, anders was er nooit een discussie losgebarsten.
Standbeelden zijn gewoon geschiedenis, en tenzij er een hele goede reden voor is, is er geen reden om ze weg te halen. En een mening valt daar niet onder.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze laten jouw posts hier toch ook staan?quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Klopt, maar ik heb nog geen Fokker omgelegd.quote:
[..]
Ze laten jouw posts hier toch ook staan?
Allah Al Watan Al Malik
Ook dan blijft het gewoon staan, hoor.quote:
[..]
Klopt, maar ik heb nog geen Fokker omgelegd.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is gissen. Van deze mensen weten we in ieder geval duidelijk dat het niet allemaal lieve voorbeeldfiguurtjes waren.quote:
[..]
Ook dan blijft het gewoon staan, hoor.
Allah Al Watan Al Malik
Er is geen controverse over het vermoorden van duizenden vrouwen en kinderen?!quote:
[..]
Behoorlijk wat als het om het vermoorden van duizenden vrouwen en kinderen binnen enkele minuten gaat.
Tenzij je mij 1 voorstander van kunt noemen. Wellicht moet je eens het museum bezoeken om te zien wat het hedendaagse standpunt over Coen is
De controverse is over het standbeeld lijkt mij.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Niemand op deze aarde is vrij van schuld. Over 100 jaar standbeelden van overgebleven helden weghalen omdat ze toch wel vleeseters waren en dat is dan weer not done.quote:
[..]
Dat is gissen. Van deze mensen weten we in ieder geval duidelijk dat het niet allemaal lieve voorbeeldfiguurtjes waren.
Gewoon lekker je hele geschiedenis in de prullenbak smijten omdat mensen er niet mee om kunnen gaan.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Oude standbeelden is cultureel erfgoed.. en dat moet je op een geschikte plaats stallen.quote:
Standbeelden zijn gewoon geschiedenis, en tenzij er een hele goede reden voor is, is er geen reden om ze weg te halen. En een mening valt daar niet onder.
JP Coen op een voetstuk zetten ter verheerlijking op een plein is onfatsoenlijk.
Stal dat beeld 50 meter verderop in het Westfries Museum. Niet ter verheerlijking, maar ter exposering van cultureel erfgoed
Een idee wat je wel eens hoort, is om andere beelden naast die foute lieden te plaatsen, om de geur van verheerlijking tegen te gaan. In dit geval, bijv het beeld van een Japanse huurling die een Bandanees onthoofd.
Ook een idee dus
Paaltjes die als grensmarkering door Anton Mussert zijn geplaatst en dus niets met politiek te maken hebben staan ook ter discussie.
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Non possumus non loqui
GroenLinks is een activistische partij met als doel hun idealistische visie hoe dan ook door te drukken. Dit door misbruik te maken van groepen die zich makkelijk laten gebruiken.. het creëren van chaos met een onschuldige babyface als spreekpoppetje.. Zoek maar eens op Wijnand Duyvendak.. Man man... dat je daar op stemt..
Zijn niet de meeste mensen in de geschiedenis omgekomen uit naam van 1 of ander religie? Waarom zouden we religies en uitingen daarvan dsan niet verbieden?quote:
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
