quote:Bomvolle Dam in Amsterdam voor protest tegen Amerikaans geweld
Amsterdam - Op de Dam in Amsterdam hebben zo'n 5000 betogers zich verzameld die protesteren tegen wat zij noemen het politiegeweld tegen zwarten in de VS en de EU. Volgens onze verslaggever is de anderhalve metermaatregel 'ondoenlijk' en wordt deze massaal geschonden.
Onze verslaggever Mike Muller is erbij. Zijn tweets vindt u in dit bericht.
De betogers dragen wel bijna allemaal mondkapjes, zoals vooraf werd gevraagd. Een woordvoerder van de politie laat weten dat de betoging vreedzaam verloopt. De politie is aanwezig en spreekt mensen aan op de corona-regels.
Een woordvoerder liet maandagmiddag voor de demonstratie nog aan De Telegraaf weten dat de gemeente zo'n 250 tot 300 demonstranten verwachtte.
Aanleiding tot het protest is de dood van George Floyd in de Amerikaanse stad Minneapolis, die vorige week na een hardhandige arrestatie door de politie overleed en wat leidde tot een golf van onrust in Amerikaanse steden.
De betogers hebben borden mee met daarop teksten als ,,Black lives matter,, en ,,The future is coloured." De demonstratie is een initiatief van het collectief Kick Out Zwarte Piet in samenwerking met Black Queer & Trans Resistance NL.
Een woordvoerder van de gemeente Amsterdam bevestigde zondag aan De Telegraaf dat er geen maximumaantal demonstranten is vastgelegd. Burgemeester Femke Halsema kan op grond van de Wet openbare manifestaties vooraf voorschriften of beperkingen opleggen aan de demonstratie, bijvoorbeeld om de gezondheid te beschermen, in het belang van het verkeer en om wanordelijkheden te bestrijden of te voorkomen.
Halsema heeft aan AT5 laten weten dat ze niet van plan is om de demonstratie te stoppen. ,,Demonstratievrijheid is een heel groot goed. De driehoek ziet geen grond om de demonstratie te ontbinden. Daarvoor is de demonstratie té belangrijk en bovendien zijn mensen zelf verantwoordelijk."
Geweld in het buitenland
Ook in het buitenland wordt geprotesteerd. In Berlijn kwamen volgens de politie zondag circa 1500 mensen bijeen om tegen Amerikaans politiegeweld te demonstreren. In de Duitse hoofdstad was er zaterdag al een demonstratie voor de Amerikaanse ambassade, in München een kleine betoging zondag voor het consulaat.
In Londen hebben betogers volgens de BBC de grootste betoging sinds de invoering van de lockdown vanwege het coronavirus gehouden op Trafalgar Square. Ze blokkeerden de weg naar de Amerikaanse ambassade. Er zijn enkele aanhoudingen verricht. In Toronto hebben volgens de deelnemers zeker 4000 mensen in optocht tegen het politieoptreden in het buurland betoogd. In Amsterdam wordt maandag een demonstratie gehouden.
De dood van Floyd, na een chaotische en uiterst hardhandige arrestatie door vier agenten in Minneapolis, heeft in de VS tot enorme protesten, plunderingen en brandstichtingen geleid. Er zijn sinds woensdag naar schatting wel 4000 relschoppers of betogers gearresteerd. In meer dan twintig staten is de Nationale Garde te hulp geroepen om het geweld de kop in te drukken. Vlakbij het Witte Huis in Washington is op meerdere plaatsen brand gesticht.
De broer van George Floyd is bang dat het geweld van de laatste dagen de boodschap van de protesten en de herinnering aan zijn overleden broer overschaduwt. Dat zegt Terrence Floyd in een interview met ABC News.
,,Het is goed om boos te zijn, maar gebruik die woede voor positieve dingen", aldus Floyd. ,,Want we hebben deze weg al eens bewandeld. Uit woede je eigen stad kapotmaken is niet wat mijn broer zou willen. Het is goed om gerechtigheid te eisen, maar kanaliseer je woede op een andere manier."
https://www.telegraaf.nl/(...)en-amerikaans-geweld
twitter:BlmNederland twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 15:24:41**BELANGRIJKE INFORMATIE VOOR DEMO DEN HAAG 18H**
Beste strijders,
Het is bijna zover. Om 18:00 gaat we op het Malieveld staan we in solidariteit met de protestbeweging in de Verenigde Staten en tegen anti-zwart geweld in Nederland. #BlackLivesMatterNL reageer retweet
Prima! Kom maar op met die Italiaanse (want: Romeinse rijk), Spaanse, Franse, Duitse en Habsburgse herstelbetalingen! En niet te vergeten; het Vaticaan en de hedendaagse adel.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 12:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Een beetje eerlijker verdeling van de welvaart zal ons echt niet tot de bedelstaf brengen.
[..]
We zouden eens kunnen beginnen met een zekere mate van "schuld bekennen" richting de groep die nu zo te keer gaat.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:15 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Prima! Kom maar op met die Italiaanse (want: Romeinse rijk), Spaanse, Franse, Duitse en Habsburgse herstelbetalingen! En niet te vergeten; het Vaticaan en de hedendaagse adel.
Of ben je alleen slachtoffer wanneer je voorouders zwarte slaven waren en tellen horigen, lijfeigenen en dienstplichtigen in het leger van het koninkrijk, dat hetgeen waarin jij leeft veroverd heeft, niet als slaven?
We "verdelen" als burger onze welvaart overigens al richting multinationals, aandeelhouders en ander belastingontduikend grootkapitaal. Haal het geld daar maar...
Je kunt moeilijk anti-Italiaans zijn of anti-Grieks als je (zoals LXIV doet) met veel bombarie de westerse uitvindingen ophemelt.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:15 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Prima! Kom maar op met die Italiaanse (want: Romeinse rijk), Spaanse, Franse, Duitse en Habsburgse herstelbetalingen! En niet te vergeten; het Vaticaan en de hedendaagse adel.
Of ben je alleen slachtoffer wanneer je voorouders zwarte slaven waren en tellen horigen, lijfeigenen en dienstplichtigen in het leger van het koninkrijk, dat hetgeen waarin jij leeft veroverd heeft, niet als slaven?
We "verdelen" als burger onze welvaart overigens al richting multinationals, aandeelhouders en ander belastingontduikend grootkapitaal. Haal het geld daar maar...
Nee, want wij hebben niks gedaan waar we schuld voor moeten bekennen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
We zouden eens kunnen beginnen met een zekere mate van "schuld bekennen" richting de groep die nu zo te keer gaat.
Gaan moslims dan ook sorry zeggen voor al het leed wat ze de wereld aandoen en aangedaan hebben.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
We zouden eens kunnen beginnen met een zekere mate van "schuld bekennen" richting de groep die nu zo te keer gaat.
In navolging van Engeland dus een aantal standbeelden van voormalige "zeehelden" niet langer op een plein ten toon te stellen, maar in een museum met daarbij een eerlijke analyse van deugden en ondeugden.
We moeten af van de J.P. Coenstraat, Coentunnel, de Ruyterlaan e.d., van Heutzplein e.d.
In Duitsland is ook geen Hitlerstrasse meer, en in NL geen Stalinstraat (die was er ooit wel).
Dat kost bijna niks (als je het dan toch over de centen hebt). Een vruchtbare samenwerking kan ons in reële zin heel wat opleveren in de toekomst.
Het is gewoon een praktische oplossing op korte termijn. Je krijgt de geest echt niet meer in de fles.
Maar goed, indien je geen heil ziet in bovenstaande korte-termijn-oplossingen, hoe ziet jouw oplossing er uit?
Staat in de Tweet in de OP , zijn hier voorbeelden van ?quote:en tegen anti-zwart geweld in Nederland
We hebben danzij onze roof-geschiedenis een ergelijke voorsprong weten te behouden, niet alleen door kapitaal, maar ook door een aangeleerd karakter.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, want wij hebben niks gedaan waar we schuld voor moeten bekennen.
Hebben de moslims ergens een straatnaam genoemd naar een terrorist.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:35 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Gaan moslims dan ook sorry zeggen voor al het leed wat ze de wereld aandoen en aangedaan hebben.
En de christenen dan met hun kruistochten.
Mensen die zich gekwetst voelen als ze over de Admiraal de Ruyterlaan lopen in Amsterdam , kunnen zich beter na laten kijken , dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
Waarom zou ik schuld moeten bekennen? Ik, noch mijn voorouders hebben part noch deel gehad aan die hele slavernij geschiedenis. Sterker nog; de kans dat mijn verre voorouders zelf ooit als lijfeigene of horige gediend hebben is vele malen groter dan dat ze geprofiteerd hebben van slavernij en dat geldt voor het overgrote merendeel van de hedendaagse bevolking. Moeten we nu ieder paleis, kasteel, landhuis, kerk, standbeeld van landheren, baronessen, hertogen en de hele reutemeteut maar in de fik gaan steken en vernielen?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
We zouden eens kunnen beginnen met een zekere mate van "schuld bekennen" richting de groep die nu zo te keer gaat.
In navolging van Engeland dus een aantal standbeelden van voormalige "zeehelden" niet langer op een plein ten toon te stellen, maar in een museum met daarbij een eerlijke analyse van deugden en ondeugden.
We moeten af van de J.P. Coenstraat, Coentunnel, de Ruyterlaan e.d., van Heutzplein e.d.
In Duitsland is ook geen Hitlerstrasse meer, en in NL geen Stalinstraat (die was er ooit wel).
Dat kost bijna niks (als je het dan toch over de centen hebt). Een vruchtbare samenwerking kan ons in reële zin heel wat opleveren in de toekomst.
Het is gewoon een praktische oplossing op korte termijn. Je krijgt de geest echt niet meer in de fles.
Maar goed, indien je geen heil ziet in bovenstaande korte-termijn-oplossingen, hoe ziet jouw oplossing er uit?
Je hebt over sorry zeggen , daarna pas over straatnamen Henkiequote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hebben de moslims ergens een straatnaam genoemd naar een terrorist.
Is er ergens een Boujerilaan (Boujeri = moordenaar van Gogh).
Ik kan me voorstellen dat je niet graag in een Hitlerstrasse woont.
Maar goed: een straatnaam veranderen kan wel leiden tot verzoening...
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
Ik denk dat als je met een grote zak geld aankomt , ze best van gedachten kunnen veranderen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
...
Er is helemaal geen oplossing voor de woede en het stelselmatige gevoel van slachtofferschap van de Afriyie's, Akwasi's en Gario's van deze wereld. Zulke malloten zullen nooit tevreden zijn.
Daar zouden @Zipportal en ik geen problemen mee hebben.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hebben de moslims ergens een straatnaam genoemd naar een terrorist.
Is er ergens een Boujerilaan (Boujeri = moordenaar van Gogh).
Ik kan me voorstellen dat je niet graag in een Hitlerstrasse woont.
Maar goed: een straatnaam veranderen kan wel leiden tot verzoening...
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
Hitlerstraat. Niks mis mee. Ook daar komt de postbode wel.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hebben de moslims ergens een straatnaam genoemd naar een terrorist.
Is er ergens een Boujerilaan (Boujeri = moordenaar van Gogh).
Ik kan me voorstellen dat je niet graag in een Hitlerstrasse woont.
Maar goed: een straatnaam veranderen kan wel leiden tot verzoening...
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
Het zijn van die organisaties net als Stivoro, die ook nooit tevreden zullen zijn. Zelfs het vak wiskunde zou aangepast moeten worden. Het slaat allemaal dusdanig door dat het juist voor een enorme polarisatie gaat zorgen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zou ik schuld moeten bekennen? Ik, noch mijn voorouders hebben part noch deel gehad aan die hele slavernij geschiedenis. Sterker nog; de kans dat mijn verre voorouders zelf ooit als lijfeigene of horige gediend hebben is vele malen groter dan dat ze geprofiteerd hebben van slavernij en dat geldt voor het overgrote merendeel van de hedendaagse bevolking. Moeten we nu ieder paleis, kasteel, landhuis, kerk, standbeeld van landheren, baronessen, hertogen en de hele reutemeteut maar in de fik gaan steken en vernielen?
Er is helemaal geen oplossing voor de woede en het stelselmatige gevoel van slachtofferschap van de Afriyie's, Akwasi's en Gario's van deze wereld. Zulke malloten zullen nooit tevreden zijn.
quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zou ik schuld moeten bekennen? Ik, noch mijn voorouders hebben part noch deel gehad aan die hele slavernij geschiedenis. Sterker nog; de kans dat mijn verre voorouders zelf ooit als lijfeigene of horige gediend hebben is vele malen groter dan dat ze geprofiteerd hebben van slavernij en dat geldt voor het overgrote merendeel van de hedendaagse bevolking. Moeten we nu ieder paleis, kasteel, landhuis, kerk, standbeeld van landheren, baronessen, hertogen en de hele reutemeteut maar in de fik gaan steken en vernielen?
Er is helemaal geen oplossing voor de woede en het stelselmatige gevoel van slachtofferschap van de Afriyie's, Akwasi's en Gario's van deze wereld. Zulke malloten zullen nooit tevreden zijn.
Oh ja dat ook nog , waar ging dat toen ook alweer over ?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Zelfs het vak wiskunde zou aangepast moeten worden.
helemaal juist. het is een sport om je overal door gekwetst te laten voelen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:35 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Gaan moslims dan ook sorry zeggen voor al het leed wat ze de wereld aandoen en aangedaan hebben.
En de christenen dan met hun kruistochten.
Mensen die zich gekwetst voelen als ze over de Admiraal de Ruyterlaan lopen in Amsterdam , kunnen zich beter na laten kijken , dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
Ik heb mij daar eerlijk gezegd niet zo in verdiept. Maar ik las berichten in de mainstream.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:54 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Oh ja dat ook nog , waar ging dat toen ook alweer over ?
Je vergeet te vermelden dat de Ghanezen Airfryer en Akwasie een grotere kans hebben om afstammeling van een slavenhandelaar te zijn.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zou ik schuld moeten bekennen? Ik, noch mijn voorouders hebben part noch deel gehad aan die hele slavernij geschiedenis. Sterker nog; de kans dat mijn verre voorouders zelf ooit als lijfeigene of horige gediend hebben is vele malen groter dan dat ze geprofiteerd hebben van slavernij en dat geldt voor het overgrote merendeel van de hedendaagse bevolking. Moeten we nu ieder paleis, kasteel, landhuis, kerk, standbeeld van landheren, baronessen, hertogen en de hele reutemeteut maar in de fik gaan steken en vernielen?
Er is helemaal geen oplossing voor de woede en het stelselmatige gevoel van slachtofferschap van de Afriyie's, Akwasi's en Gario's van deze wereld. Zulke malloten zullen nooit tevreden zijn.
https://www.tarieq.nlquote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Hebben de moslims ergens een straatnaam genoemd naar een terrorist.
Is er ergens een Boujerilaan (Boujeri = moordenaar van Gogh).
Ik kan me voorstellen dat je niet graag in een Hitlerstrasse woont.
Maar goed: een straatnaam veranderen kan wel leiden tot verzoening...
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
Goed, daar ben ik het, zoals gezegd, niet helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:
"Schuld bekennen" is niet helemaal het goede woord. Want niemand is persoonlijk schuldig, ook al niet omdat na allerlei generaties je verschillende grootouders vanuit de verschillende groepen hebt.
Maar: een nieuwe kijk op de geschiedenis is niet verkeerd. En die standbeelden kunnen best naar een museum. En straatnaambordjes veranderen is iig een concrete stap. En is wel vaker gebeurd.
Maar goed: Wat is jouw oplossing?
zij zijn hoe dan ook geen afstammelingen van slavenquote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:59 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Je vergeet te vermelden dat de Ghanezen Airfryer en Akwasie een grotere kans hebben om afstammeling van een slavenhandelaar te zijn.
Ghana was de spil.
Dat maakt deze idiote, absurde discussie ook nog eens hypocriet.
Nee, maar ze willen dat zo graag zijn!quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
zij zijn hoe dan ook geen afstammelingen van slaven
aandacht schijnt verslavend te zijn, wat me wel opvalt bij zwarte protesten is dat het altijd aan een ander ligt, een Chinese immigrant heeft binnen no time een winkel of een snackbar.quote:
Zwarten als slavenhandelaren .... dat kan heel goed. Je had Joodse kapo's in concentratiekampen. Je had de Joodse Raad die dienstbaar was aan de Duitsers tijdens de bezetting.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:59 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Je vergeet te vermelden dat de Ghanezen Airfryer en Akwasie een grotere kans hebben om afstammeling van een slavenhandelaar te zijn.
Ghana was de spil.
Dat maakt deze idiote, absurde discussie ook nog eens hypocriet.
Er was pas in 1917 voor mannen en in 1919 voor vrouwen kiesrecht in Nederland. Voor die tijd het het klootjesvolk dus nóg minder invloed.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
zij zijn hoe dan ook geen afstammelingen van slaven
Denken dat iets iets niet oplost....... Tsja, wat is dan wél de oplossing?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Goed, daar ben ik het, zoals gezegd, niet helemaal mee eens.
Wij hebben hier een hele zeeheldenbuurt en ik denk niet dat de Helmonders die willen omdopen, omdat ze, hoe je het wendt of keert, onderdeel zijn van onze geschiedenis en niet alleen maar slechte dingen hebben gedaan.
Ik denk ook niet dat dit soort acties ook maar iets oplost aan het achtergesteld voelen. Dat idee is zo diep geworteld en blijft gevoed worden, generatie op generatie.
Verandering moet komen van binnenuit. Ik denk dat spreiding, qua wonen, een goede stap is, i.p.v. bij elkaar in een achterstandswijk blijven wonen.
Ons kent ons, de straat is je woning en de bende je familie. Tot je een jaar of 30 bent. Dan wil je ineens wat al die witten ook hebben: huis, gezin, baan, leuk leven. En dat lukt dan niet.
inderdaad dat wordt enorm over het hoofd gezienquote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:20 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Er was pas in 1917 voor mannen en in 1919 voor vrouwen kiesrecht in Nederland. Voor die tijd het het klootjesvolk dus nóg minder invloed.
En dan wil men de nakomelingen van deze mensen een schuldcomplex aanpraten. Ik dacht van niet.
Zwarten hebben ook winkels. En er waren ook Chinezen bij de BLM demonstraties. Ook Aziaten bij BLM demonstraties in Hong Kong. Er was ook een Chinees bij DWDD (in januari of februari) die het disciminerend vond dat het lied "Voorkomen is beter dan Chinezen" werd uitgebracht.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
aandacht schijnt verslavend te zijn, wat me wel opvalt bij zwarte protesten is dat het altijd aan een ander ligt, een Chinese immigrant heeft binnen no time een winkel of een snackbar.
Waar heb ik het woord "sorry" genoemd?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:48 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Je hebt over sorry zeggen , daarna pas over straatnamen Henkie
De discussie is ongelofelijk hypocriet. Voorbeelden genoeg; alles is zwart-wit.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Zwarten als slavenhandelaren .... dat kan heel goed. Je had Joodse kapo's in concentratiekampen. Je had de Joodse Raad die dienstbaar was aan de Duitsers tijdens de bezetting.
Dat maakt een discussie niet hypocriet.
Laatste alinea overgeslagen?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:21 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Denken dat iets iets niet oplost....... Tsja, wat is dan wél de oplossing?
Volgens hun eigen opvattingen (slaaf of slavendrijver, er is geen tussenweg) behoren ze zelf dus tot de nabestaanden van slavendrijvers. Dan is het wel degelijk hypocriet om jezelf als slachtoffer op te voeren.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Zwarten als slavenhandelaren .... dat kan heel goed. Je had Joodse kapo's in concentratiekampen. Je had de Joodse Raad die dienstbaar was aan de Duitsers tijdens de bezetting.
Dat maakt een discussie niet hypocriet.
wat zeg je nou allemaal? Natuurlijk zijn er zwarte ondernemers maar toch een stuk minder in verhouding dan Chinese immigranten. En dat Chinezen ook gediscrimineerd worden ontken ik toch helemaal niet.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Zwarten hebben ook winkels. En er waren ook Chinezen bij de BLM demonstraties. Ook Aziaten bij BLM demonstraties in Hong Kong. Er was ook een Chinees bij DWDD (in januari of februari) die het disciminerend vond dat het lied "Voorkomen is beter dan Chinezen" werd uitgebracht.
Dus het is niet zo "zwart-wit-geel" als jij het stelt.
Is 'schuld bekennen' niet hetzelfde?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:24 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waar heb ik het woord "sorry" genoemd?
Zwarte Amerikanen zijn vrij om te delen in de welvaart en de maatschappij/leven in zijn algemeen etc.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:28 schreef speknek het volgende:
Nederland is ook toch volstrekt niet te vergelijken met de VS wat dat betreft. Onze instituties zijn niet gedeeltelijk opgericht om de slaven eronder te houden. Slaven hebben hier theoretisch zelfs nooit gehouden mogen worden. Wat niet betekent dat we er niet enorm en schandalig misbruik van gemaakt hebben (kijk ook de genoegdoening van Surinaamse slavenhouders door de Nederlandse staat en wat diezelfde staat voor de slaven heeft gedaan), en dat is weer een gevolg van 400 jaar koloniaal gedachtegoed dat schijnbaar bij deze en genen ook in dit topic nog voor een gedeelte hun dagelijkse blik op de wereld kleurt. Daar mag altijd aandacht voor gevraagd worden en het is goed om te zien de laatste week dat de jongere generatie dat ook zo breed doet. Maar dat maakt onze instituties nog niet zo intrinsiek racistisch als in de VS en Afriye e.d. geen afstammelingen van slaven. Maar misschien dat ik het mis heb, maar dat claimen ze dan ook niet?
Welk rijk heeft niet misbruik gemaakt van slaven? Elk rijk heeft bizarre handelingen verricht.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:28 schreef speknek het volgende:
Nederland is ook toch volstrekt niet te vergelijken met de VS wat dat betreft. Onze instituties zijn niet gedeeltelijk opgericht om de slaven eronder te houden. Slaven hebben hier theoretisch zelfs nooit gehouden mogen worden. Wat niet betekent dat we er niet enorm en schandalig misbruik van gemaakt hebben (kijk ook de genoegdoening van Surinaamse slavenhouders door de Nederlandse staat en wat diezelfde staat voor de slaven heeft gedaan), en dat is weer een gevolg van 400 jaar koloniaal gedachtegoed dat schijnbaar bij deze en genen ook in dit topic nog voor een gedeelte hun dagelijkse blik op de wereld kleurt. Daar mag altijd aandacht voor gevraagd worden en het is goed om te zien de laatste week dat de jongere generatie dat ook zo breed doet. Maar dat maakt onze instituties nog niet zo intrinsiek racistisch als in de VS en Afriye e.d. geen afstammelingen van slaven. Maar misschien dat ik het mis heb, maar dat claimen ze dan ook niet?
Jezus okay what the fuck.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Zwarte Amerikanen zijn vrij om te delen in de welvaart en de maatschappij/leven in zijn algemeen etc.
Omdat de Amerikanen er voor hebben gevochten en bloed/levens hebben gegeven om dat mogelijk te maken.
Zwarte Amerikanen zullen moeten aankloppen van alwaar ze verkocht werden, maar dan is het niets meer dan black on black violence en daar wil niemand natuurlijk iets over horen.
En uh, slavernij vormde 2% van onze economie, valt wel mee dus.
Ja eng hè feiten brrrr.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Jezus okay what the fuck.
Je doet niet eens meer je best ofzo heh.
goed op weg met wat?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:34 schreef Cherni het volgende:
We waren goed op weg, maar de laatste pak weg 10-20 jaar zijn we een afslag aan het missen. Sinds Fortuyn is het er niet beter op geworden.
De meeste rijken bestaan niet meer.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:32 schreef Cherni het volgende:
Welk rijk heeft niet misbruik gemaakt van slaven? Elk rijk heeft bizarre handelingen verricht.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Barbarijse_slavenhandel
Voor Fortuyn was het lang niet zo erg als nu het geval is. Als je niet ziet dat de polarisatie juist toeneemt dan houd alles op.quote:
en dat heeft met Fortuyn te maken?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:38 schreef Cherni het volgende:
[..]
Voor Fortuyn was het lang niet zo erg als nu het geval is. Als je niet ziet dat de polarisatie juist toeneemt dan houd alles op.
Welke feiten? Tulsa? Black Wall Street? Rosewood? De gewone Amerikaan heeft gebloed zodat de zwarte Amerikaan welvaart kent? Hoooolyyy shiiiit.quote:
Gebloed om de slavernij af te schaffen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:40 schreef speknek het volgende:
[..]
Welke feiten? Tulsa? Black Wall Street? Rosewood? De gewone Amerikaan heeft gebloed zodat de zwarte Amerikaan welvaart kent? Hoooolyyy shiiiit.
Met feiten heeft het niks te maken.
Ja, natuurlijk kan dat heel goed, je dacht toch niet dat de blanken in die tijd expedities naar het binnenland organiseerden om daar slaven te gaan vangen? Daar betaalde men “gewoon “ de andere Afrikanen voor.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Zwarten als slavenhandelaren .... dat kan heel goed. Je had Joodse kapo's in concentratiekampen. Je had de Joodse Raad die dienstbaar was aan de Duitsers tijdens de bezetting.
Dat maakt een discussie niet hypocriet.
Voor Fortuyn was het lang niet zo erg als nu het geval is. Als je niet ziet dat de polarisatie juist toeneemt dan houd alles op.quote:
Wat mij betreft wel. Sinds die tijd zijn het aantal splinterpartijen enorm toegenomen.quote:
Geen woord aan toe te voegen verder.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zou ik schuld moeten bekennen? Ik, noch mijn voorouders hebben part noch deel gehad aan die hele slavernij geschiedenis. Sterker nog; de kans dat mijn verre voorouders zelf ooit als lijfeigene of horige gediend hebben is vele malen groter dan dat ze geprofiteerd hebben van slavernij en dat geldt voor het overgrote merendeel van de hedendaagse bevolking. Moeten we nu ieder paleis, kasteel, landhuis, kerk, standbeeld van landheren, baronessen, hertogen en de hele reutemeteut maar in de fik gaan steken en vernielen?
Er is helemaal geen oplossing voor de woede en het stelselmatige gevoel van slachtofferschap van de Afriyie's, Akwasi's, sylvana's en Gario's van deze wereld. Zulke malloten zullen nooit tevreden zijn.
Hooguit dat er in het zuiden nog een paar gekkies zitten, maar voor de rest heb je gelijk. Deze administratie kent zijn oorsprong in het noorden wat gewonnen heeft en mede daardoor de slavernij heeft kunnen afschaffen in de VS.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Zwarte Amerikanen zijn vrij om te delen in de welvaart en de maatschappij/leven in zijn algemeen etc.
Omdat de Amerikanen er voor hebben gevochten en bloed/levens hebben gegeven om dat mogelijk te maken.
Zwarte Amerikanen zullen moeten aankloppen van alwaar ze verkocht werden, maar dan is het niets meer dan black on black violence en daar wil niemand natuurlijk iets over horen.
En uh, slavernij vormde 2% van onze economie, valt wel mee dus.
Nou ja ik moet 1 correctie doorvoeren, het was geen 2% maar 5.2% om exact te zijn terug in de 1700 jaren.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hooguit dat er in het zuiden nog een paar gekkies zitten, maar voor de rest heb je gelijk. Deze administratie kent zijn oorsprong in het noorden wat gewonnen heeft en mede daardoor de slavernij heeft kunnen afschaffen in de VS.
Snap werkelijk niets van deze idioterie.
94,8% was dus niet afhankelijk van slavernij.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nou ja ik moet 1 correctie doorvoeren, het was geen 2% maar 5.2% om exact te zijn terug in de 1700 jaren.
Stelt nog steeds geen zak voor, maar het was bij lange na niet een enorm iets in onze maatschappij en bij lange na niet iets waar de gewone blanke man ook maar iets mee te maken had.. behalve zelf een schuldslaaf zijn waarschijnlijk.
Dat vraag ik mij ook af en in hoeverre dit de problemen gaat oplossen waar we in deze tijd mee te maken hebben.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
94,8% was dus niet afhankelijk van slavernij.
Waar hebben we het over?
Het grappige is dus Afriyie en Akwasi veel meer nazaten van slavenhandelaars zijn dan het gros van de Nederlanders. Is het dan toeval dat juist zij vooraan staan bij pogingen van zwart per definitie slachtoffer te maken en van blank dader?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:28 schreef speknek het volgende:
Nederland is ook toch volstrekt niet te vergelijken met de VS wat dat betreft. Onze instituties zijn niet gedeeltelijk opgericht om de slaven eronder te houden. Slaven hebben hier theoretisch zelfs nooit gehouden mogen worden. Wat niet betekent dat we er niet enorm en schandalig misbruik van gemaakt hebben (kijk ook de genoegdoening van Surinaamse slavenhouders door de Nederlandse staat en wat diezelfde staat voor de slaven heeft gedaan), en dat is weer een gevolg van 400 jaar koloniaal gedachtegoed dat schijnbaar bij deze en genen ook in dit topic nog voor een gedeelte hun dagelijkse blik op de wereld kleurt. Daar mag altijd aandacht voor gevraagd worden en het is goed om te zien de laatste week dat de jongere generatie dat ook zo breed doet. Maar dat maakt onze instituties nog niet zo intrinsiek racistisch als in de VS en Afriye e.d. geen afstammelingen van slaven. Maar misschien dat ik het mis heb, maar dat claimen ze dan ook niet?
Er staat al heel lang een tekst bij het standbeeld van Coen, dat was een jaren 80 discussie. Straatnamen mag je wijzigen in die van iemand anders die ook Coen van achteren heet. Er wonen ook mensen op die adressen he.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
We zouden eens kunnen beginnen met een zekere mate van "schuld bekennen" richting de groep die nu zo te keer gaat.
In navolging van Engeland dus een aantal standbeelden van voormalige "zeehelden" niet langer op een plein ten toon te stellen, maar in een museum met daarbij een eerlijke analyse van deugden en ondeugden.
We moeten af van de J.P. Coenstraat, Coentunnel, de Ruyterlaan e.d., van Heutzplein e.d.
In Duitsland is ook geen Hitlerstrasse meer, en in NL geen Stalinstraat (die was er ooit wel).Dat kost bijna niks (als je het dan toch over de centen hebt).
Een samenwerking met mensen die rechten ontlenen aan hun huidskleur en die bepalend laten zijn voor schuld en onschuld kan nooit vruchtbaar zijn. Sommige ideeen zijn gewoon fundamenteel fout. BLM en KOZP zijn voor de donkere huidskleur wat neonazi's zijn voor de blanke huidskleur.quote:Een vruchtbare samenwerking kan ons in reële zin heel wat opleveren in de toekomst.
Het is gewoon een praktische oplossing op korte termijn. Je krijgt de geest echt niet meer in de fles.
Maar goed, indien je geen heil ziet in bovenstaande korte-termijn-oplossingen, hoe ziet jouw oplossing er uit?
Okay uh nou daar moeten ze erg dankbaar voor zijn dan, gered door de witte Amerikaan om niet meer een slaaf te zijn van de witte Amerikaan! Prijs de witte Amerikaan! Maar eh de slavernij is te lang geleden maar ze moeten wel dankbaar zijn voor de civil war, ookal was de jarenlange strijd van de burgerrechtenbeweging in de zestiger jaren nodig om uberhaupt gelijke rechten te krijgen (de summer of love noemen ze in Amerika het jaar van de ergste rassenrellen van die tijd). En veel recentere gevallen als de massacres op Black wall street en Rosewood, en Rodney King en al het andere moeten we dan wel weer vergeten?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Gebloed om de slavernij af te schaffen.
Als je dat niet begreep..
quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Voor Fortuyn was het lang niet zo erg als nu het geval is. Als je niet ziet dat de polarisatie juist toeneemt dan houd alles op.
[..]
quote:Want ik heb al vanaf het begin af aan duidelijk gemaakt dat ik niets heb... eh de VVD niets heeft tegen de Islam. Het gaat niet om de reiligie. In tegenstelling tot Pim Fortuyn die oproept tot een kruistocht of wat is het ...een koude oorlog tegen de Islam. Wat een verwerpelijke opmerking is omdat ie daarmee alle moslims op één hoop gooit, heb ik vanaf begin af aan gezegd: De Islam, daar is niets mis mee. Het is een te respecteren godsdienst. Ook de meeste moslims in de wereld, ook in Nederland zijn goede burgers, waar niks mis mee is. Het gaat om dat kleine stukje moslim-extremisme.
Waarom?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:07 schreef Weltschmerz het volgende:
Het grappige is dus Afriyie en Akwasi veel meer nazaten van slavenhandelaars zijn dan het gros van de Nederlanders.
Correct ze moeten daar dankbaar voor zijn.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Okay uh nou daar moeten ze erg dankbaar voor zijn dan, gered door de witte Amerikaan om niet meer een slaaf te zijn van de witte Amerikaan! Prijs de witte Amerikaan! Maar eh de slavernij is te lang geleden maar ze moeten wel dankbaar zijn voor de civil war, ookal was de jarenlange strijd van de burgerrechtenbeweging in de zestiger jaren nodig om uberhaupt gelijke rechten te krijgen (de summer of love noemen ze in Amerika het jaar van de ergste rassenrellen van die tijd). En veel recentere gevallen als de massacres op Black wall street en Rosewood, en Rodney King en al het andere moeten we dan wel weer vergeten?
Schuld bekennen dan , wat jij wil.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:24 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waar heb ik het woord "sorry" genoemd?
Logisch hij zat toen nog bij de VVD. En net als Rutte waarbij de neus van Pinokkio nog een puntje aan kan zuigen is Geert een eigen partij begonnen en hij heeft schijnbaar het licht gezien van Fortuyn.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:08 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Nou:
Zelfs Geert vond Pim te ver gaan: Ik citeer Geert:
[..]
https://www.dagelijksesta(...)ythagoras-was-blank/quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik heb mij daar eerlijk gezegd niet zo in verdiept. Maar ik las berichten in de mainstream.
Omdat het beide Ashanti zijn en dat waren hele grote slavendrijvers en handelaars. En dan zijn het nog vluchtelingen ook, het heeft helemaal niets van doen met een koloniale erfenis.quote:
Slavenhandel gaat terug naar de allereerste beschavingen. Maar blijkbaar is de donkere slavenhandel niet zo erg als de blanke slavenhandelquote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:32 schreef Cherni het volgende:
[..]
Welk rijk heeft niet misbruik gemaakt van slaven? Elk rijk heeft bizarre handelingen verricht.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Barbarijse_slavenhandel
Omdat het in Afrika heel gebruikelijk was dat stammen onderling ruszie maakten en elkaar tot slaaf maakten. Dat deden ze al lang voordat er een Europeaan aan de kust verscheen. Alleen was het kleinschalig op stammen niveau. De meeste stammen hadden slaven in de vorm van buitgemaakte buren en mensen die slaaf waren om schulden af te lossen. Alleen bleven die mensen veelal slaaf in de buurt waar ze geboren waren en was het makkelijker om na hun slaaf (als ze hun schulden hadden afbetaald) zijn weer op te gaan in de lokale maatschappij. Dat kun je de Europeanen wel kwalijk nemen, dat ze mensen de halve wereld over sleepten. Maar het waren toch echt andere Afrikanen die ze in de eerste plaats aan ons verkochten.quote:
Klein niveau? Dit was op landelijk niveau als in Chaka Zulu niveau.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Omdat het in Afrika heel gebruikelijk was dat stammen onderling ruszie maakten en elkaar tot slaaf maakten. Dat deden ze al lang voordat er een Europeaan aan de kust verscheen. Alleen was het kleinschalig op stammen niveau. De meeste stammen hadden slaven in de vorm van buitgemaakte buren en mensen die slaaf waren om schulden af te lossen. Alleen bleven die mensen veelal slaaf in de buurt waar ze geboren waren en was het makkelijker om na hun slaaf (als ze hun schulden hadden afbetaald) zijn weer op te gaan in de lokale maatschappij. Dat kun je de Europeanen wel kwalijk nemen, dat ze mensen de halve wereld over sleepten. Maar het waren toch echt andere Afrikanen die ze in de eerste plaats aan ons verkochten.
En zo is het. Nooit een blanke horen klagen over wat zijn of haar voorouders is overkomen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Klein niveau? Dit was op landelijk niveau als in Chaka Zulu niveau.
Met name langs de westkust heb je het over tienduizenden die als vee werden behandeld door hun eigen koningen maand op maand weer.
Uiteindelijk kwam de blanke een keer langs en kochten ze "gewoon" van de handelaar.
Wij hadden het al heel snel weer gezien en verboden het, relatief, korte tijd later met als eerste de Britten.
Over blanke slavernij staan wij ook niet te janken, nee, wij hebben er ondanks onze eigen onderdrukking door onze rijkere medeblanken, toch iets van weten te maken met z'n allen.
Ik wist niet dat het allebei Ashanti waren, maar in ieder geval, Ashanti waren slavenhandelaren en Nederlanders ook, wat dat betreft snapte ik dus niet waarom je zei dat zij veel meer nazaten waren van slavenhandelaren en niet gewoon ook nazaten.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat het beide Ashanti zijn en dat waren hele grote slavendrijvers en handelaars. En dan zijn het nog vluchtelingen ook, het heeft helemaal niets van doen met een koloniale erfenis.
Ik vind dat ironisch en grappig.
Dat klopt (overigens waren het meer horigen zoals je zei en kenden de Afrikanen het principe van slaaf bij geboorte niet, dat werd door onze fijne Christelijke vrienden bedacht die een religeuze onderbouwing moesten hebben waarom ze ze als beesten konden behandeln). Maar eh, dat kun je de Europeanen wel kwalijk nemen - ja inderdaad. Op het moment dat we de slavernij afschaften was het onmiddelijk gedaan met de handel, ook in Ghana. Binnen Afrika was er nauwelijks een markt. Je moet het de Europeanen kwalijk nemen, en ook de Ghanezen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:38 schreef Boris_Karloff het volgende:
Omdat het in Afrika heel gebruikelijk was dat stammen onderling ruszie maakten en elkaar tot slaaf maakten. Dat deden ze al lang voordat er een Europeaan aan de kust verscheen. Alleen was het kleinschalig op stammen niveau. De meeste stammen hadden slaven in de vorm van buitgemaakte buren en mensen die slaaf waren om schulden af te lossen. Alleen bleven die mensen veelal slaaf in de buurt waar ze geboren waren en was het makkelijker om na hun slaaf (als ze hun schulden hadden afbetaald) zijn weer op te gaan in de lokale maatschappij. Dat kun je de Europeanen wel kwalijk nemen, dat ze mensen de halve wereld over sleepten. Maar het waren toch echt andere Afrikanen die ze in de eerste plaats aan ons verkochten.
helaas geldt hier ook weer de oude slogan: over de doden, niets dan goeds.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:54 schreef JANdeDERDE het volgende:
atleast 5 times and a look at George Floyd’s profile as per court documents reads like a career criminalinvolved in drug abuse, theft, criminal trespassing, aggravated robbery as well as entering a woman’s home and pointing a gun at her stomach while looking for drugs and money.
Onzin, die slaven werden met name aan de Turken en de Marokkanen verkocht.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik wist niet dat het allebei Ashanti waren, maar in ieder geval, Ashanti waren slavenhandelaren en Nederlanders ook, wat dat betreft snapte ik dus niet waarom je zei dat zij veel meer nazaten waren van slavenhandelaren en niet gewoon ook nazaten.
[..]
Dat klopt (overigens waren het meer horigen zoals je zei en kenden de Afrikanen het principe van slaaf bij geboorte niet, dat werd door onze fijne Christelijke vrienden bedacht die een religeuze onderbouwing moesten hebben waarom ze ze als beesten konden behandeln). Maar eh, dat kun je de Europeanen wel kwalijk nemen - ja inderdaad. Op het moment dat we de slavernij afschaften was het onmiddelijk gedaan met de handel, ook in Ghana. Binnen Afrika was er nauwelijks een markt. Je moet het de Europeanen kwalijk nemen, en ook de Ghanezen.
je bent op de hoogte dat de Romeinen al het principe van slaaf bij geboorte kenden voordat het Christelijke geloof ook maar enige invloed had? De Perzen en Byzantijnen kenden het principe ook en het zou me niet verbazen als de Soemeriers het principe ook al kenden. Lets face it, slavenhandel is zo oud als de mensheid en echt niet iets dat de europeanen bedacht hebben. Ik vraag me dan ook af waarom ik me schuldig moet voelen voor iets wat al gedaan werd in andere delen van de wereld toen de gemiddelde Europeaan nog in een berevel rondrendequote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:53 schreef speknek het volgende:
Dat klopt (overigens waren het meer horigen zoals je zei en kenden de Afrikanen het principe van slaaf bij geboorte niet, dat werd door onze fijne Christelijke vrienden bedacht die een religeuze onderbouwing moesten hebben waarom ze ze als beesten konden behandeln).
Bron? Volgens mij was tegen deze tijd Ghana een Britse kolonie.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 16:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Onzin, die slaven werden met name aan de Turken en de Marokkanen verkocht.
Tot en met 1908 and beyond aan toe vrind.
Ja dat zeg ik toch, de markt verdween en daarmee ook veel van de slavernij.quote:Het was over het algemeen een aflopende zaak omdat je geen grote (keizer)rijken meer had als afzet markt en je toen al meer en meer te maken kreeg met steeds kleinere stukjes landen en dus afzetmarkten.
Ohja nee okee goed argument. De jodenvervolging heeft weinig met de nazi's te maken immers werden er daarvoor ook wel joden vervolgd.quote:Weinig met Europa van doen, gezien de slavenhandel een ding is wat letterlijk duizenden jaren teruggaat.
Ik zie jou vooral krampachtig een poging te doen onze zwarte bladzijde te ontkennen. Zodat blanke mensen (jouw woorden) geen blaam hoeft te treffen.quote:Ik zie je vooral krampachtig een poging doen om het hoe dan ook de schuld van de blanke europeaan te maken.
Vermoedelijk deed de gemiddelde Europeaan in berenvel ook aan slavernij. Dat is een beetje besides the issue. Zou mooi zijn als de Duitsers zeiden dat oorlog allang bestond en daarom onschuldig zijn aan de Tweede Wereldoorlog. En het Derde Rijk werd tenminste nog verslagen! "Wij" hebben het op enorme schaal geindustrialiseerd en daarmee het leed ook.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 16:05 schreef Boris_Karloff het volgende:
je bent op de hoogte dat de Romeinen al het principe van slaaf bij geboorte kenden voordat het Christelijke geloof ook maar enige invloed had? De Perzen en Byzantijnen kenden het principe ook en het zou me niet verbazen als de Soemeriers het principe ook al kenden. Lets face it, slavenhandel is zo oud als de mensheid en echt niet iets dat de europeanen bedacht hebben. Ik vraag me dan ook af waarom ik me schuldig moet voelen voor iets wat al gedaan werd in andere delen van de wereld toen de gemiddelde Europeaan nog in een berevel rondrende
Hoe bedoel je bron? Ik neem aan de je geschiedenis lessen hebt gehad?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 16:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Bron? Volgens mij was tegen deze tijd Ghana een Britse kolonie.
[..]
Ja dat zeg ik toch, de markt verdween en daarmee ook veel van de slavernij.
[..]
Ohja nee okee goed argument. De jodenvervolging heeft weinig met de nazi's te maken immers werden er daarvoor ook wel joden vervolgt.
[..]
Ik zie jou vooral krampachtig een poging te doen onze zwarte bladzijde te ontkennen. Zodat blanke mensen (jouw woorden) geen blaam hoeft te treffen.
Waarschijnlijk een opluchting in woede. Maar dat kan je ook bereiken door een foto op een boxbal te plakken en daar op los te gaan.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 14:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat vraag ik mij ook af en in hoeverre dit de problemen gaat oplossen waar we in deze tijd mee te maken hebben.
Wat bereik je met het neerhalen van beelden etc. Is dan het gevoel van slavernij opgelost?
als individuen opgaan in de massa hebben ze meer de neiging dit te doenquote:Op dinsdag 9 juni 2020 16:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een opluchting in woede. Maar dat kan je ook bereiken door een foto op een boxbal te plakken en daar op los te gaan.
Kost de maatschappij een hoop minder.
Het is natuurlijk vooral een kwestie van kansen. Een zwarte Surinamer heeft een grote kans om in ieder geval deels van slaven af te stammen. De kans dat een blanke Nederlander van slavendrijvers afstamt is al een stuk kleiner, ook kleiner dan dat een Ashanti dat doet.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik wist niet dat het allebei Ashanti waren, maar in ieder geval, Ashanti waren slavenhandelaren en Nederlanders ook, wat dat betreft snapte ik dus niet waarom je zei dat zij veel meer nazaten waren van slavenhandelaren en niet gewoon ook nazaten.
Yeah right. 'Human bondage' kent allerlei vormen, ook in de Westerse slavernij van zwarten. Leuk hoor, die orale traditie en de West-Afrikaanse traditie van doelmatige geschiedschrijving, maar je maakt mij niet wijs dat al die verschillende Afrikaanse culturen allemaal maar een en dezelfde soort slavernij deden door de eeuwen heen. Hoe denk je dat die Ashanti het goud uit de mijnen haalden? Zelf terwijl de slaven gezllig in de potten stonden te roeren als een Kaaps-Maleier in een Boerenkeuken? Koop nog een chocoladereep met cacao geplukt door kinderhorigen, zo erg is het niet als het maar Afrikaans is. En laat de slavernij in Mali en Lybie ook maar zitten, goed dat Obama weer alle ruimte heeft gegeven aan deze fraaie Afrikaanse traditie.quote:Dat klopt (overigens waren het meer horigen zoals je zei en kenden de Afrikanen het principe van slaaf bij geboorte niet
Nee, de Europeanen haakten in de op de slavenhandelsnetwerken van de Arabieren. Als we het over als beesten behandelen hebben overigens.... Castreren, seksslavinnen, de meerderheid die doodgaat bij de reis door de Sahara.quote:, dat werd door onze fijne Christelijke vrienden bedacht die een religeuze onderbouwing moesten hebben waarom ze ze als beesten konden behandeln).
Is ook niet waar. De Britten hebben tamelijk succesvol geijverd voor wereldwijde afschaffing van de slavernij, met een beetje hulp van de Nederlanders trouwens. Dat was die eerste supermacht in de positie om dat te doen, maar ook de eerste die het wilde. De handel is ook in Ghana actief bestreden.quote:Maar eh, dat kun je de Europeanen wel kwalijk nemen - ja inderdaad. Op het moment dat we de slavernij afschaften was het onmiddelijk gedaan met de handel, ook in Ghana. Binnen Afrika was er nauwelijks een markt. Je moet het de Europeanen kwalijk nemen, en ook de Ghanezen.
Wist je dat de Britten de rekening van de afschaffing van de slavernij pas kortgeleden hebben afbetaald? 2011 of 2012 of zo. Het was een mammoetproject waarbij het geld op ging aan het behouden van de bedrijvigheid, dus de slavenhouders compenseren. Voor leed werd niet gecompenseerd. Daar moet je ook begrip voor hebben, het moest zoals het kon, als ze tegelijkertijd ook nog eens schoonheidsprijs en de divibokaal moesten winnen was het niet mogelijk geweest.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 16:12 schreef speknek het volgende:
Ik bedoel de Barbarij wordt de hele tijd aangehaald en dat is maar goed ook. Die hebben wij na eeuwenlange leed terecht helemaal kapotgeschoten. Toen het onze beurt was hebben we daarentegen onze slavenhouders nog een paar miljoen meegegeven want het was zo zielig voor ze.
Die loopt weer crypto-racistisch te trollen, geen aandacht aan besteden.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 18:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://twitter.com/thierrybaudet/status/1270352481697042436
Ondertussen plaatst Thierry een tweet uit 2016 van een beklad monument in Zuid Afrika.
En hij heeft het over "onze landen". Afrika is dus "ons land". Of is Europa dan ook van de Afrikanen. Zijn we samen één en zijn de landen dan "van elkaar". Wat bedoelt Thierry?
[ afbeelding ]
Zuid Afrika is er de laatste jaren hard op achteruit gegaan. Blanken worden daar met geweld afgemaakt maar daar lees je nooit niks over.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 18:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://twitter.com/thierrybaudet/status/1270352481697042436
Ondertussen plaatst Thierry een tweet uit 2016 van een beklad monument in Zuid Afrika.
En hij heeft het over "onze landen". Afrika is dus "ons land". Of is Europa dan ook van de Afrikanen. Zijn we samen één en zijn de landen dan "van elkaar". Wat bedoelt Thierry?
[ afbeelding ]
Mja, bijna al die anti-racisme/zwarte piet activisten zijn in Nederland geboren of opgegroeid. Dus ze hebben net zoveel recht van spreken over hoe het hier toegaat als jij en ik. Ben het wel met je eens dat een multi-etnische samenleving aardig wat gezeur met zich meebrengt. Aan de andere kant, Europeanen zijn zelf ooit begonnen met al die lui op te zoeken. :pquote:Op dinsdag 9 juni 2020 16:54 schreef fjs het volgende:
Waar het allemaal mee begint is de vraag of je een multiculturele samenleving wilt waaruit al deze vragen naar voren komen. Voor mij hoeft dat niet. Let op: ik zeg niet 'mag niet'.
Deze mensen waren in tegenstelling tot de slaven in Amerika niet gedwongen om hier te komen. Dus voel je je hier niet prettig kun je altijd weer gaan. Niemand houdt je tegen.
Denk dat we in Europa eens af moeten van een vreemd soort schuldgevoel die nergens op gebaseerd zijn dan alleen de gevoelens ipv geschiedenis. Op de een of andere manier zoekt de mens altijd weer een 'slachtoffer' die ze kunnen 'helpen'.
Het wij/zij wordt gevoed door de media/lees links en gaat werkelijk nergens over. Ik kan de geschiedenis niet veranderen. De Islamieten kunnen de geschiedenis niet veranderen en de zwarte slavenverkoper kan ook de geschiedenis niet veranderen.
Laten we gewoon normaal doen. Oja en als iemand mijn winkel zou plunderen dan....doe ik niks en ga wat anders doen. Het is allemaal tijdelijk.
quote:Op dinsdag 9 juni 2020 19:24 schreef riazop het volgende:
Akwasi krijgt steun op socmed. Anderen zijn ook bereid tot klappen tegen ZP. Mooi, als veel mensen zich bereid verklaren tot geweld wordt vervolging door justitie zeer moeilijk
https://twitter.com/BrendaSuitela/status/1270405256971800576
de aanhang van Wilders durfde dat niet en liet hem ALLEEN met "minder, minder"quote:Op dinsdag 9 juni 2020 19:25 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]Lekkere mentaliteit heb jij zeg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |