NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Denk je dat dit op de zelfde schaal gebeurtquote:Op donderdag 4 juni 2020 11:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar daar heb je het mis, nlanken ervaren ook racisme. Mijn tante en oma riepen een aantal jaar terug langs een groep jongeren van vermoedelijk Marokkaanse afkomst, toen mijn oma goedemorgen zei kreeg ze een kom hier dan neuk ik je naar zich toegeworpen.
Denk je dat die Marokkanen dat ook naar een Marokkaanse vrouw op leeftijd zouden doen?
?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dit zijn beide gevallen van racisme/discriminatie in de maatschappij en even erg. Het verschil is dat dit soort discriminatie ook in overheden en het grotere bedrijfsleven is doorgedrongen. Die zouden boven dit soort wrijving in de maatschappij moeten staan.quote:
[..]
Maar daar heb je het mis, nlanken ervaren ook racisme. Mijn tante en oma riepen een aantal jaar terug langs een groep jongeren van vermoedelijk Marokkaanse afkomst, toen mijn oma goedemorgen zei kreeg ze een kom hier dan neuk ik je naar zich toegeworpen.
Denk je dat die Marokkanen dat ook naar een Marokkaanse vrouw op leeftijd zouden doen?
xxx
Kan iemand mij uitleggen waarom we verschillend naar uiterlijke kenmerken kijken?
Een dik persoon Billy Turf noemen is pesten.
Iemand met rood haar of sproeten uitlachen is pesten.
Een grap over je kleur ogen is pesten.
Een grap over huidskleur is ineens racisme?
Zijn we hier dan de huidskleur belangrijker aan het maken? Of doen we de anderen tekort......
Ik word er ziek van
Een dik persoon Billy Turf noemen is pesten.
Iemand met rood haar of sproeten uitlachen is pesten.
Een grap over je kleur ogen is pesten.
Een grap over huidskleur is ineens racisme?
Zijn we hier dan de huidskleur belangrijker aan het maken? Of doen we de anderen tekort......
Ik word er ziek van
Maarre omdat bepaalde aso-Marokkanen aan racisme doen mogen slachtoffers daar niet meer over klagen?quote:
[..]
Maar daar heb je het mis, nlanken ervaren ook racisme. Mijn tante en oma riepen een aantal jaar terug langs een groep jongeren van vermoedelijk Marokkaanse afkomst, toen mijn oma goedemorgen zei kreeg ze een kom hier dan neuk ik je naar zich toegeworpen.
Denk je dat die Marokkanen dat ook naar een Marokkaanse vrouw op leeftijd zouden doen?
Meer zelfs, de inbraken in mijn woonplaats vertonen ook patronen van racisme. Maar goed daar wordt geen onderzoek naar gedaan, dus het blijft een vermoeden; maar goed in de OP zijn ook vermoedens.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:32 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Denk je dat dit op de zelfde schaal gebeurt
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nee absoluut niet, ieder slachtoffer van racisme heeft recht om zich daar over uit te spreken.quote:
[..]
Maarre omdat bepaalde aso-Marokkanen aan racisme doen mogen slachtoffers daar niet meer over klagen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Goede post.quote:
[..]
Confirmation bias is een serieus ding. Je ziet wat je verwacht te zien.
Overigens is er zeker racisme in Nederland. Ook soms in behandeling van mensen. Ik ben daar tegen, zou graag willen dat mensen worden beoordeeld op hun gedrag en niet hun uiterlijk.
Echter de voorbeelden die ik steeds zie vind ik weinig steekhoudend. Een verdachte situatie is niet perse verdacht omdat de persoon een kleurtje heeft. Heeft ook te maken met de wijk, tijd, wat er daar eerder gebeurd is. Een enkel geval is zelden racisme, de optelsom kan blijk geven van vooroordelen of zelfs kwadere bedoelingen.
Daarnaast is generaliseren niet goed, maar de oververtegenwoordiging van niet blanke mensen in criminaliteit maakt het zeker niet makkelijker om mensen echt altijd als persoon te beoordelen. En dan kun je wel doen of dat niets mag uitmaken, maar dat is hetzelfde als blanke mensen als potentiėle racisten zien. De meesten zijn verre van racistisch.
Het is een heel complex en echt probleem. Het wordt alleen weer eens ontzettend versimpeld en geframed. Er is een dader en die is evil, een slachtoffer en die kan er nooit iets aan doen. En de groepen waartoe deze mensen behoren kunnen als groep ook nergens op worden aangesproken. Behalve natuurlijk als je blank bent. Dan ben je wel onderdeel van een racistische cultuur.
Ben je als Marokkaan dan onderdeel van een criminele cultuur? En zelf zijn deze groepen ook verre van vrij van vooroordelen naar anderen op basis van afkomst, ethniciteit, religie of huidskleur.
Iedereen als individu behandelen op basis van gedrag: graag. Op deze manier de discussie voeren en de Amerikaanse situatie klakkeloos kopiėren en projecteren op ons land..... ontzettend achterlijk.
Het gaat mis waar mensen de slachtofferrol kiezen en erin dwepen. Lead by example. Wees die succesvolle donkere vrouw. Of marokkaan, whatever. En als iemand zich racistisch gedraagt, spreek iemand daarop aan. Maar om mensen bij voorbaat al tot racisten te bombarderen is exact hetzelfde als wat mensen met vooroordelen doen richting de groepen die zich gediscrimineerd voelen. Het lost niets op en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
Iets wat ik zelf nogal triest vind is de term "Bounty". Vaak gebruikt als afgunst naar succesvolle mensen. En volstrekt onnodig.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja zo heb je ook dat universiteiten geen mannen aannemen als beleid.quote:
[..]
Dit zijn beide gevallen van racisme/discriminatie in de maatschappij en even erg. Het verschil is dat dit soort discriminatie ook in overheden en het grotere bedrijfsleven is doorgedrongen. Die zouden boven dit soort wrijving in de maatschappij moeten staan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dr is gewoon racisme in Nederland. Is veelvuldig aangetoond.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
Als reactie op de vele decennia dat blanke mannen voorrang hebben gekregenquote:
[..]
Ja zo heb je ook dat universiteiten geen mannen aannemen als beleid.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Nog niemand met dit denkbeeld tegengekomen op FOK!, laat de posts die dit onderbouwen eens zien?quote:
Dr is gewoon racisme in Nederland. Is veelvuldig aangetoond.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Discriminatie staat niet gelijk aan racisme.quote:
Dr is gewoon racisme in Nederland. Is veelvuldig aangetoond.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
En als je goed had gelezen wordt juist onderkend dat racisme speelt. Alleen niet in die loze voorbeelden, daar is racisme een gevoel.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2020 11:40:24 ]
Wederom word ik dus afgerekend op iets waar ik niks aan kan doen, dat is toch pak hem beet de kern van discriminatie?quote:
[..]
Als reactie op de vele decennia dat blanke mannen voorrang hebben gekregen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Je hoeft al die bronnen niet eens te zoeken. Het gemiddelde topic over vreemdelingen hier is voldoende onderbouwingquote:
Dr is gewoon racisme in Nederland. Is veelvuldig aangetoond.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
Beantwoord eerst eens de vraag: geloof jij de uitkomsten die worden aangetoond in wetenschappelijke onderzoeken dat er aanzienlijke discriminatie plaatsvindt in Nederland?quote:
[..]
Nog niemand met dit denkbeeld tegengekomen op FOK!, laat de posts die dit onderbouwen eens zien?
Ik zie jou namelijk in meedere topics de discussies laten ontsporen om kleine details. Ik zou graag willen weten waar je staat in deze discussie.
Discriminatie op basis van etnische achtergrond is racisme. Niet wegkijken of terugkrabbelen. Graag erkennen dat racisme een tastbaar probleem is voor veel mensen in Nederland.quote:
[..]
Discriminatie staat niet gelijk aan racisme.
En als je goed had gelezen wordt juist onderkend dat racisme speelt. Alleen niet in die loze voorbeelden, daar is racisme een gevoel.
Natuurlijk bestaat die.quote:
[..]
Beantwoord eerst eens de vraag: geloof jij de uitkomsten die worden aangetoond in wetenschappelijke onderzoeken dat er aanzienlijke discriminatie plaatsvindt in Nederland?
Ik zie jou namelijk in meedere topics de discussies laten ontsporen om kleine details. Ik zou graag willen weten waar je staat in deze discussie.
Maar niet in die al eerder aangehaalde voorbeelden.
Oh? Dus meewerken aan een verzoek om geen allochtonen aan te nemen is geen racisme?quote:
[..]
Natuurlijk bestaat die.
Maar niet in die al eerder aangehaalde voorbeelden.
Ik heb het niet over de voorbeelden in jouw post, maar de voorbeelden in deze diverse topics.quote:
[..]
Oh? Dus meewerken aan een verzoek om geen allochtonen aan te nemen is geen racisme?
Je zoekt continu naar bevestiging van je mening. Leest alleen die media die jouw mening bevestigt.En dit gaat je alleen maar sterken in je mening; je wordt star en ziet eigenlijk op een gegeven moment niets anders meer.quote:
[..]
Mee eens, al weet ik niet wat confirmation bias is
Ook al klopt er misschien helemaal niets van.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja natuurlijk geloof ik dat er discriminatie is maar niet zo eenzijdig als men je wilt doen geloven.quote:
[..]
Beantwoord eerst eens de vraag: geloof jij de uitkomsten die worden aangetoond in wetenschappelijke onderzoeken dat er aanzienlijke discriminatie plaatsvindt in Nederland?
Ik zie jou namelijk in meedere topics de discussies laten ontsporen om kleine details. Ik zou graag willen weten waar je staat in deze discussie.
Ook wel bijzonder dat mijn ervaringen kleine details zijn terwijl ze absoluut vergelijkbaar zijn met de ervaring in de OP met als enige verschil dat de slachtoffers blank zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Je quote mijn post en ontspoort de discussie.quote:
[..]
Ik heb het niet over de voorbeelden in jouw post, maar de voorbeelden in deze diverse topics.
Opnieuw krabbel je terug.
Iemand afwijzen voor een baan of woning op basis van etniciteit: is dat racisme. Ja of nee?
Erken je dat dit gebeurt in Nederland, op basis van wetenschappelijk onderzoek dat veelvuldig is herhaald?
Weer lukt het je niet om onomwonden discriminatie van etnische minderheden (allochtonen) te erkennen? Er is gewoon keihard aangetoond dat er aanzienlijke discriminatie voorkomt. Toch wil jij graag disclaimertjes, mitsjes en maartjes toevoegen.quote:
[..]
Ja natuurlijk geloof ik dat er discriminatie is maar niet zo eenzijdig als men je wilt doen geloven.
Waarom?
Doe jij hetzelfde bij incidenten van antisemitisme of seksisme?
Iemand afwijzen voor een baan omdat je slechte ervaringen hebt met de bevolkingsgroep is uiteindelijk wel gezond verstand. Laat dat duidelijk zijn.quote:
[..]
Je quote mijn post en ontspoort de discussie.
Opnieuw krabbel je terug.
Iemand afwijzen voor een baan of woning op basis van etniciteit: is dat racisme. Ja of nee?
Erken je dat dit gebeurt in Nederland, op basis van wetenschappelijk onderzoek dat veelvuldig is herhaald?
Ik krabbel helemaal niet terug. Laat staan de disucssie ontsporen. Is dit jouw manier van discussieren? Bijzonder.quote:
[..]
Je quote mijn post en ontspoort de discussie.
Opnieuw krabbel je terug.
Iemand afwijzen voor een baan of woning op basis van etniciteit: is dat racisme. Ja of nee?
Erken je dat dit gebeurt in Nederland, op basis van wetenschappelijk onderzoek dat veelvuldig is herhaald?
ik zeg notabene nog in de quote ' de eerder aangehaalde voorbeelden', als ik dan op jouw post doelde was dat niet nodig met een quote.
Het antwoord is overigens op beide ja. Niet louter naar kleur. Maar nogmaals, dat maakt de eerder aangehaalde voorbeelden geen racisme.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2020 11:51:59 ]
