quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:36 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Dan moet je eerst komen met wetsartikelen waar dat uit blijkt. Iets niet leuk vinden betekent niet dat het geen strafbaar feit is...
quote:Op donderdag 21 mei 2020 00:13 schreef Waterdrinker het volgende:
Doe aangifte van artikel 272 WvS? Al weet ik niet of het OM daar fanatiek achteraan gaat.
Artikel 272
1. Hij die enig geheim waarvan hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden dat hij uit hoofde van ambt, beroep of wettelijk voorschrift dan wel van vroeger ambt of beroep verplicht is het te bewaren, opzettelijk schendt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de vierde categorie.
2. Indien dit misdrijf tegen een bepaald persoon gepleegd is, wordt het slechts vervolgd op diens klacht.
Zie post 55 van dit topic.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:36 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Dan moet je eerst komen met wetsartikelen waar dat uit blijkt.
Het is sowieso al een datalek, maar behalve dat is het ook nog eens en bewust "lek" dus niet echt een lek, puur opzet. De AP is dus niet de enige die er over gaat, het OM ook, want strafbaar.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:36 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Dan moet je eerst komen met wetsartikelen waar dat uit blijkt. Iets niet leuk vinden betekent niet dat het geen strafbaar feit is...
Het kan wel zo zijn dat het maken en rondsturen van de foto's niet mag, maar de vraag is dan ook of de afhandeling ervan onder het OM valt.
Een datalek valt namelijk niet onder het OM maar onder de AP.
Dan is het inderdaad de verantwoordelijkheid van de (geregistreerde) arts.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:44 schreef trein2000 het volgende:
) Als mevrouw niet tuchtrechtelijk aansprakelijk is werkt ze onder verantwoordelijkheid van iemand. Tuchtklacht tegen de huisarts?
Euh, nou, dat werkt zo:quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:31 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Er wordt alleen vervolgd als er daadwerkelijk sprake is van een strafbaar feit... Hier is slechts sprake van het rondsturen van een screenshot, wat wel privacyschending is, maar dan moet je uitzoeken of dit specifieke geval vervolgd kan worden door het OM.
Dat staat er helemaal niet.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Pardon?! Hoe zou hier geen sprake zijn van een strafbaar feit?
Het opzoeken en inzien van die dossiers was dat al, laat staan er foto's van maken en deze rondsturen.
Je zegt dat het smaad is, maar niet waarom het smaad is.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:51 schreef Weltschmerz het volgende:
Het dreigen om het openbaar te maken is ook strafbaar. En het is ook smaad bovenop het schenden van het beroepsgeheim.
maar wat sigme zegt idd, je hoeft dit als melder niet uit te zoeken.quote:
quote:Op woensdag 20 mei 2020 23:22 schreef Armani XL het volgende:
[..]
De motivatie is verschrikkelijk kinderachtig, ik zet het even in een spoiler voor herkenbaarheid.Wat een lekker dwingend figuur. Groot gelijk dat je je kind daar niet over de vloer laat komen. Er is ook een grote kans dat haar kind hetzelfde gedrag gaat vertonen als zijzelf, haar moeder...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2020 15:07:38 ]
Dat is helemaal geen 'grote kans', lul toch niet zo dom johquote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:05 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Wat een lekker dwingend figuur. Groot gelijk dat je je kind daar niet over de vloer laat komen. Er is ook een grote kans dat het kind hetzelfde gedrag gaat vertonen als haar moeder...
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:05 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Wat een lekker dwingend figuur. Groot gelijk dat je je kind daar niet over de vloer laat komen. Er is ook een grote kans dat haar kind hetzelfde gedrag gaat vertonen als zijzelf, haar moeder...
Opzettelijke schending beroepsgeheim. Nog los van de smaad/laster perikelen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:31 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Er wordt alleen vervolgd als er daadwerkelijk sprake is van een strafbaar feit... Hier is slechts sprake van het rondsturen van een screenshot, wat wel privacyschending is, maar dan moet je uitzoeken of dit specifieke geval vervolgd kan worden door het OM.
Niet onbelangrijk in dit geval.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Euh, nou, dat werkt zo:
TS doet aangifte en een klacht.
OM zoekt uit of er sprake is van strafbaar feit.
OM besluit wel of niet te vervolgen.
'Je' hoeft dit niet uit te zoeken, dat doet het OM.
Ik weet wel wat smaad is, en TS hoeft niet te weten waarom het precies smaad is. Het heeft geen zin om bij de aangifte de deeltijdjurist uit te gaan hangen. Hij is gewoon een burger die slachtoffer is van een misdrijf.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 14:57 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Je zegt dat het smaad is, maar niet waarom het smaad is.
Ik werk er dagelijks mee en de ervaring is dat mensen heel gauw roepen dat iets smaad is, en daarna blijkt dat ze eigenlijk geen idee hebben wat het is.
Nogmaals: het is nog maar de vraag of de mevrouw waar TO last van heeft onder dat beroepsgeheim valt. We weten niet welke functie ze heeft en of die onder dat Sr artikel valt.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Opzettelijke schending beroepsgeheim. Nog los van de smaad/laster perikelen.
Dat weet je niet en kan je ook helemaal niet weten.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij is gewoon een burger die slachtoffer is van een misdrijf.
Maakt geen flikker uit. Iedereen die beroepsmatig in een medisch dossier kan weet redelijkerwijs dat wat daar in staat geheim is.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:36 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Nogmaals: het is nog maar de vraag of de mevrouw waar TO last van heeft onder dat beroepsgeheim valt. We weten niet welke functie ze heeft en of die onder dat Sr artikel valt.
Ja, dus? Jouw antwoord matcht niet met het voorgaande.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maakt geen flikker uit. Iedereen die beroepsmatig in een medisch dossier kan weet redelijkerwijs dat wat daar in staat geheim is.
Ja dat weet ik wel. Of 272 Sr of computervredebreuk.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:36 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Dat weet je niet en kan je ook helemaal niet weten.
Wat matcht niet met wat?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:37 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Ja, dus? Jouw antwoord matcht niet met het voorgaande.
Welke functie heeft mevrouw dan? Valt dat onder dat artikel, ja of nee?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja dat weet ik wel. Of 272 Sr of computervredebreuk.
Ja hoor, ik kan bij het lezen van bijdragen hier meteen zien wie er iets van het strafrecht weet en wie niet. Vat dat vooral persoonlijk op.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:36 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Dat weet je niet en kan je ook helemaal niet weten.
De functie maakt geen flikker uit. Als mevrouw uit hoofde van haar functie bij de dossiers kan is ze strafbaar wegens opzettelijke schending van een beroepsgeheim.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:38 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Welke functie heeft mevrouw dan? Valt dat onder dat artikel, ja of nee?
Als ze er geen toegang toe had beroepsmatig dan heeft ze zich onrechtmatig toegang verschaft. Oftewel computervredebreuk.quote:En computervredebreuk is iets anders dan in een dossier snuffelen.
Waarom? Het OM doet dat wel. Punt 2, een gemanipuleerd screenshot met echte info? Heel geloofwaardig.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:13 schreef osodevo het volgende:
EPD heeft een tracker die precies kan nagaan wie in dossiers heeft zitten loeren. Normaal is alleen je behandelaar gemachtigd om erin te kijken. Ik zou een advocaat inschakelen om dat allemaal goed juridisch voor te bereiden en aanleveren bij de politie.
Zou wel meer bewijs verzamelen, want alleen een screenshot is wel mager. Zij kunnen stellen dat het gemanipuleerd is.
De praktijk is echter zo dat de autorisaties nogal zwak staan afgesteld. Bij veel GGZ instellingen hebben telefonistes en medisch secretaresses toegang tot je dossier.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:03 schreef Clubsoda het volgende:
Precies. Iedereen die in een EPD kan, krijgt te horen dat je alleen in een dossier mag kijken als je kunt aantonen dat dit noodzakelijk is. Doorgaans is dat als je een behandelrelatie met iemand hebt of op het punt staat deze aan te gaan. De meeste systemen werken zelfs zo dat je een waarschuwing krijgt wanneer je het dossier wil openen van iemand met wie je geen behandelrelatie hebt en dan moet je aangeven waarom je toch toegang wilt. Bij grote instellingen wordt dat ook echt gecontroleerd en krijg je het direct te horen wanneer je rare dingen doet. Puur het snuffelen in een dossier mag dus al gewoon niet. En als de dame in kwestie zelf geen toegang heeft tot het EPD, dan is er iemand slordig geweest (niet uitgelogd, inloggegevens laten slingeren of uitgeleend) en dan is diegene verantwoordelijk. Ook daarvoor wordt je als medewerker op je vingers getikt.
Ik zou persoonlijk als mijn patiëntengegevens met andere ouders van mijn kinderen wordt gedeeld ook gewild hebben dat de dader een passende straf krijgt. Eigenlijk nog liever een straf die eigenlijk erger is dan de passende straf.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:19 schreef manny het volgende:
mag ik vragen waarom je hier tijd en energie in stopt?
Kan zijn dat de HAP gefaald heeft. Hoe de beveiliging daar technisch in elkaar zit is iets om uit te zoeken. Naast het snuffelen in de dossiers heeft zij ook screenshots/backups gemaakt en deze actief met derden gedeeld. Dat is een kwestie van professionaliteit, of je ergens bij had hoeven kunnen komen of niet. Deze dame hoort nog niet met anderen te delen wie zij wanneer in de praktijk heeft gezien of te woord heeft gestaan.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 15:51 schreef miro86 het volgende:
Kan natuurlijk ook zijn dat zij er geen toegang had nog hebben maar dat wel had door falen HAP.
Je weet ook niet of dit slechts het tipje van de sluier is. Wie weet heeft ze nog veel meer informatie zonder dat anderen erover weten.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:29 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Kan zijn dat de HAP gefaald heeft. Hoe de beveiliging daar technisch in elkaar zit is iets om uit te zoeken. Naast het snuffelen in de dossiers heeft zij ook screenshots/backups gemaakt en deze actief met derden gedeeld. Dat is een kwestie van professionaliteit, of je ergens bij had hoeven kunnen komen of niet. Deze dame hoort nog niet met anderen te delen wie zij wanneer in de praktijk heeft gezien of te woord heeft gestaan.
Zou jij dat niet doen?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:19 schreef manny het volgende:
Beste TS, nog even los van hoe stom dat mens is en het privé oorlogje dat zij blijkbaar voert met jullie en anderen...
mag ik vragen waarom je hier tijd en energie in stopt?
Gewoon een vraag. Aan TS.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:27 schreef Nizno het volgende:
[..]
Ik zou persoonlijk als mijn patiëntengegevens met andere ouders van mijn kinderen wordt gedeeld ook gewild hebben dat de dader een passende straf krijgt. Eigenlijk nog liever een straf die eigenlijk erger is dan de passende straf.
Waarom zou je hier geen tijd en energie in stoppen?
Niet zeker. Maar denk inderdaad niet. Zie vorige post.quote:
Mee eens als het gaat om professionaliteit, maar dat is anders dan het schenden van beroepsgeheim.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:29 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Kan zijn dat de HAP gefaald heeft. Hoe de beveiliging daar technisch in elkaar zit is iets om uit te zoeken. Naast het snuffelen in de dossiers heeft zij ook screenshots/backups gemaakt en deze actief met derden gedeeld. Dat is een kwestie van professionaliteit, of je ergens bij had hoeven kunnen komen of niet. Deze dame hoort nog niet met anderen te delen wie zij wanneer in de praktijk heeft gezien of te woord heeft gestaan.
Natuurlijk is dat net zo goed schending van een beroepsgeheim. Afgeleid welliswaar. Maar dat doet er niet toe verder.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 17:16 schreef miro86 het volgende:
de dossiers heeft zij ook screenshots/backups gemaakt en deze actief met derden gedeeld. Dat is een kwestie van professionaliteit, of je ergens bij had hoeven kunnen komen of niet. Deze dame hoort nog niet met anderen te delen wie zij wanneer in de praktijk heeft gezien of te woord heeft gestaan.
Mee
- dossiers staan niet op een schijfquote:Op vrijdag 22 mei 2020 17:16 schreef miro86 het volgende:
[..]
Mee eens als het gaat om professionaliteit, maar dat is anders dan het schenden van beroepsgeheim.
Als alle patiëntendossiers gewoon op een gedeelde schijf staan, terwijl mevrouw de typemiep nooit toegang tot zou mogen hebben, dan mag je niet echt spreken van schenden van beroepsgeheim. Je moet ook niet te veel bewustzijn verwachten van een typemiep.
Vanuit nieuwsgierigheid en naïviteit snuffelen in informatie die niet voor jou bestemd is kan ik ergens nog begrip voor hebben. Al blijft ook de medewerker zelf verantwoordelijk voor deze schending van de privacy.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 17:16 schreef miro86 het volgende:
[..]
Mee eens als het gaat om professionaliteit, maar dat is anders dan het schenden van beroepsgeheim.
Als alle patiëntendossiers gewoon op een gedeelde schijf staan, terwijl mevrouw de typemiep nooit toegang tot zou mogen hebben, dan mag je niet echt spreken van schenden van beroepsgeheim. Je moet ook niet te veel bewustzijn verwachten van een typemiep.
Hoe weet je nou dat die dossiers op een schijf/digitaal zijn? TS kan dat zelf niet weten. We weten niet hoe die mevrouw bij het dossier kwam, het kan best een uitgeprint stapeltje zijn geweest.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 17:22 schreef Clubsoda het volgende:
[..]
- dossiers staan niet op een schijf
- als een medewerker niets te zoeken heeft in een dossier, dan moet er voor gezorgd zijn dat het dossier niet toegankelijk is voor die persoon
- iedere medewerker van een HAP dient te weten hoe je omgaat met vertrouwelijke informatie, ook de secretaresses (wat overigens gewoon een degelijk opgeleide professional is, er is geen reden om daar neerbuigend over te doen of te suggeren dat secretaresses achterlijk zijn).
Laat ik het zo zeggen: ik ken geen enkele medische setting waarbij complete patiëntendossiers op een schijf staan (hoe dan? In worddocumenten? Waarom?). Medische informatie wordt doorgaans bewaard in een EPD. Als het heel ouderwets is in een papieren dossier, maar dat kan ik me bij de HAP eigenlijk niet voorstellen. Zéker bij een huisartsenpost is het onwenselijk als de dossiers lokaal worden opgeslagen, dus dat lijkt me heel onwaarschijnlijk. Ik ga daarom uit van een EPD.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 18:43 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Hoe weet je nou dat die dossiers op een schijf/digitaal zijn? TS kan dat zelf niet weten. We weten niet hoe die mevrouw bij het dossier kwam, het kan best een uitgeprint stapeltje zijn geweest.
Dat een medewerker die niks erin te zoeken heeft geen toegang zou moeten hebben: hoe zie jij de uitvoering ervan voor je? (Als het om iemand gaat die normaliter wel bij de dossiers kan)
Ik kan op werk ook overal in gaan kijken, maar dat doe ik niet omdat ik weet dat ik me moet kunnen verantwoorden voor waar ik in kijk.
Ben het met je eens m.b.t. dat medewerkers op de hoogte moeten zijn van omgang met vertrouwelijke informatie.
Uitgaande van dat de voorgeschiedenis van TS met deze mevrouw klopt kan je je ook afvragen of dat detacheringsbedrijf waar deze mevrouw via werkt wel goed heeft gekeken naar wat voor vlees ze met haar in de kuip hebben...
Jij maakt een screenshot van een papieren dossier? Daarnaast, noem mij 1 HAP die de dossiers niet digitaal heeft.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 18:43 schreef Lolita2002 het volgende:
[..]
Hoe weet je nou dat die dossiers op een schijf/digitaal zijn? TS kan dat zelf niet weten. We weten niet hoe die mevrouw bij het dossier kwam, het kan best een uitgeprint stapeltje zijn geweest.
Dat een medewerker die niks erin te zoeken heeft geen toegang zou moeten hebben: hoe zie jij de uitvoering ervan voor je? (Als het om iemand gaat die normaliter wel bij de dossiers kan)
Ik kan op werk ook overal in gaan kijken, maar dat doe ik niet omdat ik weet dat ik me moet kunnen verantwoorden voor waar ik in kijk.
Ben het met je eens m.b.t. dat medewerkers op de hoogte moeten zijn van omgang met vertrouwelijke informatie.
Uitgaande van dat de voorgeschiedenis van TS met deze mevrouw klopt kan je je ook afvragen of dat detacheringsbedrijf waar deze mevrouw via werkt wel goed heeft gekeken naar wat voor vlees ze met haar in de kuip hebben...
Wij steken er energie in omdat wij vinden dat mensen die zulke persoonlijke gegevens bewust opzoeken en vervolgens delen met derden aangeakt moeten worden. En hard ook.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:59 schreef manny het volgende:
[..]
Gewoon een vraag. Aan TS.
Ik kan me er ook prima iets bij voorstellen dat je boos bent en "wraak" wilt. Sterker nog. Ik kan me voorstellen dat je alle instanties er bij haalt. Sterker nog, ik kan me voorstellen dat je geen topic aanmaakt, maar dat je andere acties onderneemt.
Van de andere kant: waar je aandacht aan geeft dat wordt groter. Ik kan me ook indenken dat als je een verslaving hebt overwonnen en gewoon weer lekker aan de slag bent je dit soort eikels negeert en lekker focust op wat wel leuk is en hoe je de zaakjes nu voor elkaar hebt. Zeker als je weet dat de "dader" het ook op anderen heeft gemunt. Kansloos dus.
Vandaar dus de vraag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |