De moeilijkheid is dat ieder begingesprek (vooral als het weer zo'n vermaledijde D'666-er is) meteen leidt tot een woedende vulkaanuitbarsting van Nazi-verwensingen, T4-programmen etc.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Er is een verschil tussen leeftijdsgebonden en een harde grens. Het feit dat bejaarden meer op de IC belanden betekent niet dat leeftijd een criterium werd.
Ik zou wel een fan zijn van triage o.b.v. vitaliteit. Dus net als bij de IC-triage. Of zoiets praktisch haalbaar is is een andere vraag.
Je weet dat dit plan juist uit de koker van D66 komt?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De moeilijkheid is dat ieder begingesprek (vooral als het weer zo'n vermaledijde D'666-er is) meteen leidt tot een woedende vulkaanuitbarsting van Nazi-verwensingen, T4-programmen etc.
Nou ja, meneer van Dantzig zat bij Op1 bij Gert-Jan Segers. En dit laatste heerschap begon zijn betoog met Marianne Zwagerman.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je weet dat dit plan juist uit de koker van D66 komt?
Als het die jongeren dan ook verboden word om met ouderen in contact te komen prima. Want hoe besmettelijk jongeren zijn daar is lees ik nog niet echt duidelijkheid over.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:53 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dankzij Marianne Zwagerman (dor hout) hebben veel ouderen hele lange tenen gekregen.
Iedere optie om de economie/maatschappij weer open te trekken en de kwetsbaren (ouderen) te ontzien kan rekenen op een storm van protest van Max, CU en de ouderenbond.
"We worden gediscrimineerd".
Ja ik ook (60 minner en 12 plusser), want de 12-minners mogen al weer sporten (zonder 1,50 meter grens) en ik niet.
Wat is er mis om bv als horeca een gedifferentieerd aanbod in de vorm verschillende openingstijden te bieden voor alle groepen in de samenleving waarbij de differentiatie gebaseerd is op de mate van kwetsbaarheid die voor 90% paralel loopt met de leeftijd.
Ik acht mijzelf bv te oud voor het skieen vanaf de zwarte piste, maar ik vind dat iemand die dat wel durft en/of jonger en vitaler is dat wel mag.
Als je hartklachten hebt moet je niet in alle Efteling-attracties gaan zitten.
Ik ga ook niet meer naar Pinkpop (vroeger wel) of naar Lowlands.
Er is zoveel leeftijdsgebonden in de maatschappij. Waarom de jongeren hun cafe-bezoek ontzeggen?
Nu zijn de cafe's leeg. Wat maakt het nu uit voor de ouderen als er af en toe op verantwoorde wijze jongeren daar aanwezig kunnen zijn?
Wat vind jij?
Ik snap niet wat je nou wil zeggen. Het is juist D66 die zich hier hard voor wilde maken, maar gezien de kansloosheid van het verhaal dat hebben gelaten voor wat het is. Dus het slaat nergens op om het over D666'ers te hebben. Sowieso nogal een kinderachtige woordspeling.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Nou ja, meneer van Dantzig zat bij Op1 bij Gert-Jan Segers. En dit laatste heerschap begon zijn betoog met Marianne Zwagerman.
Omdat Marianne Zwagerman het had over "dor hout", mogen de cafe's niet open voor de "minder kwetsbaren" op tijden dat er verder niemand last van heeft. In tegendeel: hoe meer mensen verspreid hun eigen "ding doen", hoe relaxter de rest de 1,50 meter maatschappij kan bewandelen.
Iedereen raakt vroeg of laat toch wel besmet. Jongeren komen toch wel bij elkaar. Kinderen vanaf vandaag ook. Wordt ook toegestaan. Dus die grens van 12 jaar is ook geen wetmatigheid voor het virus. Als dat 16, 18 of 20 jaar wordt, maakt dan ook niet uit.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:03 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als het die jongeren dan ook verboden word om met ouderen in contact te komen prima. Want hoe besmettelijk jongeren zijn daar is lees ik nog niet echt duidelijkheid over.
D666 is niet van mij, maar van die vuurspuwende GeenStijlers en zure religieuzen. Waarom is een gedifferentieerd aanbod vanuit de horeca richting maatschappij bij voorbaat kansloos?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je nou wil zeggen. Het is juist D66 die zich hier hard voor wilde maken, maar gezien de kansloosheid van het verhaal dat hebben gelaten voor wat het is. Dus het slaat nergens op om het over D666'ers te hebben. Sowieso nogal een kinderachtige woordspeling.
Ik vindt het allemaal spannend en wacht af. Want een viroloog ben ik niet. Ik denk dat men een balans nu probeert te vinden tussen gezondheid enerzijds. En aan een kant de economie en dat mensen het binnen zitten zeker met mooi weer wel zat zijn.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:08 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Iedereen raakt vroeg of laat toch wel besmet. Jongeren komen toch wel bij elkaar. Kinderen vanaf vandaag ook. Wordt ook toegestaan. Dus die grens van 12 jaar is ook geen wetmatigheid voor het virus. Als dat 16, 18 of 20 jaar wordt, maakt dan ook niet uit.
Ik vraag me af wanneer Gert-Jan Segers of die Max-fans vinden wanneer leeftijdsdiscriminatie een feit wordt. Bij 12 jaar niet dus. Maar welke leeftijd tussen 12 en 60 komt daarvoor dan in aanmerking. Bij welk getal moeten we gaan steigeren?
Dat is het niet. Een leeftijdsgrens is dat wel.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Waarom is een gedifferentieerd aanbod vanuit de horeca richting maatschappij bij voorbaat kansloos?
Beetje geld verdienen tussendoor voor alles weer dichtgaat voor de volgende ronde. In Zuid-Korea inmiddels alweer gaande.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:10 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik vindt het allemaal spannend en wacht af. Want een viroloog ben ik niet. Ik denk dat men een balans nu probeert te vinden tussen gezondheid enerzijds. En aan een kant de economie en dat mensen het binnen zitten zeker met mooi weer wel zat zijn.
Ook dat is een probleem natuurlijk een bruin café als Ruk en Pluk in Amsterdam zit echt niet op 12+ jeugd te wachten denk ik zo.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is het niet. Een leeftijdsgrens is dat wel.
Als je het nieuws trouwens een beetje volgt is er weer wat gaande in Zuid-Korea nadat een besmet persoon twee kroegen bezocht en een aantal mensen weer besmet heeft.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:13 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Beetje geld verdienen tussendoor voor alles weer dichtgaat voor de volgende ronde. In Zuid-Korea inmiddels alweer gaande.
Dat is dus geen tegenstelling....quote:Op maandag 11 mei 2020 12:10 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk dat men een balans nu probeert te vinden tussen gezondheid enerzijds. En aan een kant de economie ....
Leeftijdsgrenzen worden binnen de geneeskunde ook gehanteerd bij wel of niet een bepaald medicijn, of een behandeling etc etc. Het loopt synchroon.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is het niet. Een leeftijdsgrens is dat wel.
Triage is veel meer dan leeftijd. Dat is echt continu benadrukt.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Leeftijdsgrenzen worden binnen de geneeskunde ook gehanteerd bij wel of niet een bepaald medicijn, of een behandeling etc etc. Het loopt synchroon.
Dat gebeurd in de meeste gevallen in overleg met de patiënt. En er is tot nu toe nog geen politieke partij die echt een discussie durft te starten over op basis van leeftijd beslissen wel of geen behandeling. Als Henk en Ingrid hun oma of opa verliezen zal dat zeker ook protesten geven om het zo maar even te zeggen.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:17 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Leeftijdsgrenzen worden binnen de geneeskunde ook gehanteerd bij wel of niet een bepaald medicijn, of een behandeling etc etc. Het loopt synchroon.
Als je het nieuws een beetje volgt wist je dit een paar dagen terug al En gaat het om meer dan een persoon die een paar kroegjes en een aantal mensen besmet heeft.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als je het nieuws trouwens een beetje volgt is er weer wat gaande in Zuid-Korea nadat een besmet persoon twee kroegen bezocht en een aantal mensen weer besmet heeft.
https://www.missethoreca.(...)-voorkomen-101335466
Men kijkt naar veel meer. Wat heeft prioriteit, welke kans van slagen heeft een behandeling? Wat is de kwaliteit van het leven achteraf? Enz.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Triage is veel meer dan leeftijd. Dat is echt continu benadrukt.
En zo iets zou hier dus ook kunnen gebeuren. Als we de kroegen weer open laten gaan.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:22 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Als je het nieuws een beetje volgt wist je dit een paar dagen terug al En gaat het om meer dan een persoon die een paar kroegjes en een aantal mensen besmet heeft.
Was inderdaad wel een voorbeeld van een kerel die een goed weekend op stap is geweest en er inmiddels al 50 gevallen aan hem gelijkt zijn.
Bij de AH kan koffie drinken gewoon? En je zelf onvrijwillig laten opsluiten in een verzorgingshuis? Je kleinkinderen en familie niet mogen zien. Ik vindt dat al een behoorlijk offer. Jongeren hebben geen klagen wat dat aan gaat. Met wat beperkingen mogen jongeren gewoon naar buiten.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:22 schreef butz0rs het volgende:
Goed idee, laat de oudere generatie ook eens sociaal zijn en dit de jongere generatie gunnen.
En niet dat gezeur van 'wij hebben het land opgebouwd, wij moeten ook koffie kunnen drinken bij de Jumbo!!!1enze!!einz!!11!'.
Dat vind ik ook altijd zo'n flauwe kul!quote:Op maandag 11 mei 2020 12:22 schreef butz0rs het volgende:
En niet dat gezeur van 'wij hebben het land opgebouwd,
Zou kunnen gebeuren ja.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:23 schreef Megumi het volgende:
[..]
En zo iets zou hier dus ook kunnen gebeuren. Als we de kroegen weer open laten gaan.
Ik zie het meer als een stukje gebrek aan kennis en ervaring. Want een oorlog en de jaren daarna hebben we gelukkig niet mee mogen maken. Dus kan je daar ook niet echt over oordelen dat dit maar allemaal flauwekul is.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:27 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd zo'n flauwe kul!
Toen kreeg je als bouwvakker ook gewoon je loon. En veel van die gebouwen zijn daarna al weer afgeschreven en moesten opnieuw worden opgebouwd (Wederopbouw 2.0).
We zijn altijd aan het "opbouwen" geweest.
Maar waarom moeten jongeren allerlei offers doen terwijl ze niet ziek worden? Dankzij ons allen is de zorg weer onder controle, nu zouden jongeren (zeg <50) gewoon vrijgelaten moeten worden. En voor ouderen (50+) die naar buiten willen (asociaal ten opzichte van hun leeftijdsgenoten), is er voldoende zorgcapaciteit.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Bij de AH kan koffie drinken gewoon? En je zelf onvrijwillig laten opsluiten in een verzorgingshuis? Je kleinkinderen en familie niet mogen zien. Ik vindt dat al een behoorlijk offer. Jongeren hebben geen klagen wat dat aan gaat. Met wat beperkingen mogen jongeren gewoon naar buiten.
Mensen boven de 65 hebben ook gewoon meer dan 100x meer kans om te overlijden dan iemand van 34. Dan hebben we het nog niet eens over ouderen van 80 bijvoorbeeld, want dan is de kans ten opzichte van iemand van 34 mogelijk wel 1000x zo groot.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Bij de AH kan koffie drinken gewoon? En je zelf onvrijwillig laten opsluiten in een verzorgingshuis? Je kleinkinderen en familie niet mogen zien. Ik vindt dat al een behoorlijk offer. Jongeren hebben geen klagen wat dat aan gaat. Met wat beperkingen mogen jongeren gewoon naar buiten.
Niet naar de kroeg kunnen is geen offer denk ik. Erger is het voor de eigenaren die geen omzet maken. En over de zorgcapaciteit dat is een heel ander probleem. Daar is nu een grote achterstand in.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:31 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Maar waarom moeten jongeren allerlei offers doen terwijl ze niet ziek worden? Dankzij ons allen is de zorg weer onder controle, nu zouden jongeren (zeg <50) gewoon vrijgelaten moeten worden. En voor ouderen (50+) die naar buiten willen (asociaal ten opzichte van hun leeftijdsgenoten), is er voldoende zorgcapaciteit.
Dat vind ik ook altijd zo typisch.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zie het meer als een stukje gebrek aan kennis. Want een oorlog en de jaren daarna hebben we gelukkig niet mee mogen maken. Dus kan je daar ook niet echt over oordelen dat dit maar allemaal flauwekul is. Ouderen weten beter en hoor je ook maar weinig klagen.
Dus een bejaarde moet maar gewoon de bek houden is dat wat je bedoeld? En wat is bejaard zijn dan precies? Dat je niet mee telt?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:34 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd zo typisch.
Maar ondertussen zie ik de bejaarde D66'er Jan Terlouw steeds op TV. En ik herinner mij nog de bejaarde D66ster Els Borst.
Waarom mag ze niet sporten? Heel bijzonder.quote:Ja ik ook (60 minner en 12 plusser), want de 12-minners mogen al weer sporten (zonder 1,50 meter grens) en ik niet.
Absoluut niet. Ik ben een fan van de bejaarde "Jan Terlouw". Waar ik mij aan erger zijn Christelijke jongeren (oa Segers) die denken namens de bejaarden te spreken.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:36 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dus een bejaarde moet maar gewoon de bek houden is dat wat je bedoeld? En wat is bejaard zijn dan precies? Dat je niet mee telt?
Niet georganiseerd in groepsverband. Ik zit bij een hardloopgroep. Nog geen bericht gehad dat activiteiten weer worden opgepakt. Bij 12-minners kan dat (zover ik weet) al wel. En dan zonder 1,50 meter restrictie. Maar goed... correct me if I am wrong...quote:Op maandag 11 mei 2020 12:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom mag ze niet sporten? Heel bijzonder.
OK.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Absoluut niet. Ik ben een fan van de bejaarde "Jan Terlouw". Waar ik mij aan erger zijn Christelijke jongeren (oa Segers) die denken namens de bejaarden te spreken.
Ja prima.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Niet georganiseerd in groepsverband. Ik zit bij een hardloopgroep. Nog geen bericht gehad dat activiteiten weer worden opgepakt. Bij 12-minners kan dat (zover ik weet) al wel. En dan zonder 1,50 meter restrictie. Maar goed... correct me if I am wrong...
Klopt kinderen onder de 12 jaar hoeven zich bij het sporten niet aan de 1.5 meter afstand te houden.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Niet georganiseerd in groepsverband. Ik zit bij een hardloopgroep. Nog geen bericht gehad dat activiteiten weer worden opgepakt. Bij 12-minners kan dat (zover ik weet) al wel. En dan zonder 1,50 meter restrictie. Maar goed... correct me if I am wrong...
Individueel sporten is niet verboden.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja prima.
Maar ze kan gewoon sporten.
Precies.quote:
Zoals ik al aangaf: Jan Terlouw en Els Borst (die laatste was ook nog arts meen ik, iig iemand uit de zorg) dus die wist als geen ander wat ouderen nodig hebben binnen de zorg.quote:
Er is geen enkele politieke partij waar op ik zou stemmen op dit moment. En met christenen heb ik ook niet veel. Maar dat is verder off-topic.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf: Jan Terlouw en Els Borst (die laatste was ook nog arts meen ik, iig iemand uit de zorg) dus die wist als geen ander wat ouderen nodig hebben binnen de zorg.
Ik zou graag eens een oudere van CU huize eens willen zien. Maar dat zijn alleen maar jonkies die denken namens de bejaarden te spreken, en dat die koude technocraten van D66 allemaal bejaarden-opruimers zijn.
Het geeft maar aan hoe ingewikkeld het probleem is. Met de inbreng van jongeren alleen ga je de economie niet op gang krijgen.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:49 schreef skrn het volgende:
Het is een idee hoor, maar 25% van de bevolking is 60+, en die is redelijk vermogend en kan misschien als enige groep wel echt zijn centjes laten rollen.
Er zijn ook genoeg horeca-zaken die het echt moeten hebben van oudere mensen.
Dan is dat toch prima opgelost.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:49 schreef skrn het volgende:
Het is een idee hoor, maar 25% van de bevolking is 60+, en die is redelijk vermogend en kan misschien als enige groep wel echt zijn centjes laten rollen.
Er zijn ook genoeg horeca-zaken die het echt moeten hebben van oudere mensen.
Ik vind het een gemis dat ik niet georganiseerd met mijn hardloopgroep, waar ik lid van ben en nog steeds contributie voor betaal, binnen de atletiekvereniging kan sporten, met nadien een kop koffie in het clubhuis.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Precies.
Haar stelling dat ze niet mag sporten is dus onzin. Tenzij ze om een andere reden dat niet kan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |