COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Niet vergeten dat het ‘niet ziek worden’ geen doel an sich is, dat staat haaks op het kabinet zijn doel om die groepsimmuniteit te bereiken. We moeten gecontroleerd gewoon doordraaien, en niet in dat paniekerige reflex schieten dat je bij een enkel contact meteen melaats bent. Ik denk dat iedereen er verstandig aan doet door die kinderen gewoon weer naar school te laten gaan.
-nee-
Het is geen doel op zichzelf om groepsimmuniteit te bereiken. Het wordt toch echt tijd dat mensen die nonsens niet meer verkondigen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:08 schreef Marsenal het volgende:
Niet vergeten dat het ‘niet ziek worden’ geen doel an sich is, dat staat haaks op het kabinet zijn doel om die groepsimmuniteit te bereiken. We moeten gecontroleerd gewoon doordraaien, en niet in dat paniekerige reflex schieten dat je bij een enkel contact meteen melaats bent. Ik denk dat iedereen er verstandig aan doet door die kinderen gewoon weer naar school te laten gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is niet het hoofddoel nee, maar dat is wel wat we willen bereiken terwijl we de capaciteit niet overschrijden. Het is in elk geval niet de bedoeling dat we iedereen zo lang mogelijk binnenhouden tot er een vaccin is.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 10:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is geen doel op zichzelf om groepsimmuniteit te bereiken. Het wordt toch echt tijd dat mensen die nonsens niet meer verkondigen.
-nee-
Ik vind het overigens wel grappig hoe verschillend de reacties zijn. De scholen mogen weer open en de docenten raken lichtelijk in paniek en zien zichzelf als proefkonijnen. Terwijl op dezelfde dag de kapsalons weer open mogen en het feest is omdat men weer mag werken.quote:Op zondag 10 mei 2020 11:12 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die zitten veilig achter een schermpje of hebben voorwaarden zoals de bouw lui.
Hier was dat alleen in een kamer, eigen toilet en geen eten en drinken aannemen. Minimaal 1,5 meter afstand en bij twijfel vertrekt de vakman.
Leraren niet
Gelukkig mag iedereen dat laatste voor zichzelf bepalen.quote:
[..]
Dat is niet het hoofddoel nee, maar dat is wel wat we willen bereiken terwijl we de capaciteit niet overschrijden. Het is in elk geval niet de bedoeling dat we iedereen zo lang mogelijk binnenhouden tot er een vaccin is.
De bedoeling is in ieder geval niet om maar zo snel mogelijk ziek te worden, te hopen dat je het overleeft en te hopen dat je dan (in ieder geval een bepaalde tijd) ook immuun bent. Want het zijn allemaal nog totaal onzekere zaken.
Ik vind wel dat kinderen naar school moeten kunnen als dat voor de gezondheid binnen het gezin geen problemen oplevert. Uit angst je kinderen thuishouden is, denk ik, geen goede zaak. Ook omdat je je angst op je kinderen overdraagt. En dat lijkt me geen goede zaak. Kinderen moeten kind kunnen zijn, het vertrouwen hebben dat het goed. Als ouders heel angstig reageren, denk ik dat dat niet goed is voor kinderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maak jij je nu maar niet druk over of ik er genoeg van weet.quote:
[..]
Wat weet jij er nou van hoe er bij andere gezinnen mee wordt omgegaan?
Servers van scula overbelast, massaal aan de elearning maar een anonieme fokker ziet vanaf zijn zolderkamer dat er meer mee wordt omgegaan als een vakantie.
Overigens, de afgelopen weken wás het ook vakantie.
Feit blijft gewoon dat men er enorm laconiek mee omgaat.
Nee, dat is geen feit. Dat is hooguit jouw indruk. Zoals ik eerder al zei heb je geen flauw benul hoe andere gezinnen er mee omgaan.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:47 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Maak jij je nu maar niet druk over of ik er genoeg van weet.
Feit blijft gewoon dat men er enorm laconiek mee omgaat.
Vergis je niet,ik maak me zeker niet druk om wat je wel of niet weet. Ik stip slechts aan dat je feiten en meningen door elkaar haalt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is echt geen feit, hoor. Dat kan jouw indruk zijn, en er zullen zeker ook gezinnen zijn waar dat zo is/was, maar de meesten in mijn omgeving waren echt wel goed bezig met het schoolwerk.quote:
[..]
Maak jij je nu maar niet druk over of ik er genoeg van weet.
Feit blijft gewoon dat men er enorm laconiek mee omgaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eens. Wordt ook gewoon gecontroleerd, iedere dag contact met juf en die kan de resultaten gewoon inzien.quote:
[..]
Dat is echt geen feit, hoor. Dat kan jouw indruk zijn, en er zullen zeker ook gezinnen zijn waar dat zo is/was, maar de meesten in mijn omgeving waren echt wel goed bezig met het schoolwerk.
Hier ook nog 2 op de middelbare zitten en die moeten gewoon ieder uur present melden en lessen aanwezig zijn. Wel stom; hangt er één op de bank, dus ik vraag voor de gein: "Ow, tussenuur?" Bleek echt zo te zijn!
Ze hebben een paar dagen gehad tot de vakantie begon. Ik ben er blij mee dat de school van mijn kinderen de leerkrachten gewoon vakantie heeft laten nemen en maandag tijd heeft gereserveerd voor de voorbereidingen in het gebouw.quote:
[..]
Snap ik best, het is allemaal relatief best snel gegaan. Na de speech van Rutte moet je iedereen bijelkaar krijgen en dan zal er van de grote lijnen tot de details nog wel het e.e.a moeten worden besproken. Ook met de berg vragen die de laatste dagen gekomen is.
Ik word op mijn beurt kriegel van al die kritiek op scholen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En het beschermen van de kwetsbaren, dat vergeet je erbij te vermelden. Dat zijn niet uitsluitend de zeventigplussers.quote:
[..]
Dat is niet het hoofddoel nee, maar dat is wel wat we willen bereiken terwijl we de capaciteit niet overschrijden. Het is in elk geval niet de bedoeling dat we iedereen zo lang mogelijk binnenhouden tot er een vaccin is.
"De Nederlandse corona-aanpak om is erop gericht het virus maximaal onder controle te houden, de zorg niet te overbelasten en kwetsbare mensen in de samenleving te beschermen. " (bron)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is alvast fijn nieuws!quote:
2 UUR GELEDEN
Besmettingsgetal Denemarken gedaald na heropening scholen
In Denemarken is het reproductiegetal, het aantal mensen dat een coronapatiënt gemiddeld besmet, de afgelopen weken gedaald van 0,9 naar 0,7. De daling deed zich voor ondanks de heropening van de scholen in het land, nu vier weken geleden. Gevreesd was dat de heropening zou leiden tot een stijging van het R-getal.
Het besmettingscijfer steeg aanvankelijk korte tijd naar 1,0, maar toen trad een gestage daling in. De Deense gezondheidsautoriteiten zijn tevreden. "Het feit dat de infectiedruk de afgelopen week zo stabiel is gebleven onder de 1, bewijst dat de eerste fase van de heropening de verspreiding van de infectie niet heeft gestimuleerd", zegt de Deense hoofdonderzoeker. "Dit komt waarschijnlijk door de enorme inspanningen van scholen om fysieke afstand te houden en een goede hygiëne te garanderen."
Denemarken heropende zijn scholen en kinderdagverblijven met Pasen, als eerste land in Europa. In Nederland, dat vandaag een soortgelijke versoepeling invoerde, wordt de situatie in Denemarken nauwlettend in de gaten gehouden, zei RIVM-onderzoeker Jacco Wallinga dit weekend tegen de NOS.
Bron: NOS.nl
Goede ontwikkeling in Denemarken.
Ik ben stiekem benieuwd hoe de leerkrachten het gaan vinden om met kleinere klassen te werken. Misschien willen ze wel nooit meer anders.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op onze school is dat al de visie, hoewel klein dan natuurlijk relatief is: max 24 kinderen per klas. Dus nu 12, dat is wel echt ideaal.quote:
[..]
Dat is alvast fijn nieuws!
Ik ben stiekem benieuwd hoe de leerkrachten het gaan vinden om met kleinere klassen te werken. Misschien willen ze wel nooit meer anders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://nos.nl/artikel/23(...)oor-coronavirus.htmlquote:Op 90 procent van de basisscholen zijn sinds de heropening kinderen thuisgebleven. Dat blijkt uit een peiling van de Algemene Vereniging Schoolleiders (AVS) onder ruim 1100 schooldirecteuren in het basis- en speciaal onderwijs. Naar schatting zijn 55.000 kinderen uit angst voor het coronavirus thuisgebleven. Op slechts 10 procent van de scholen waren alle leerlingen aanwezig.
"Vaak ging het om 1 of 2 procent van de leerlingen, maar bij 8 procent van de scholen komt meer dan 10 procent van de leerlingen nog niet op school", zegt AVS-voorzitter Petra van Haren. "Veel scholen maken zich zorgen over het begeleiden van deze leerlingen."
Daarnaast waren op meer dan de helft van de scholen niet alle leraren aanwezig. Gemiddeld bleef 2 procent van hen thuis in verband met het virus. Van de leraren die niet naar school kwamen is het overgrote deel wel ingezet, bijvoorbeeld door leerlingen vanuit huis te begeleiden. Op 5 procent van de scholen waren er niet voldoende leraren om alle klassen naar school te laten komen.
Toch kijkt 97 procent van de schoolleiders met een goed gevoel terug op de eerste schooldagen. 21 procent vond het zelfs geweldig gaan. "Er was vooral veel blijheid om de kinderen weer te zien", zegt Van Haren. "We zijn trots op alle schoolleiders die dit samen met hun team georganiseerd hebben en er weer gewoon staan in deze ongewone tijd."
Tevredenheid over hygiënemaatregelen
Volgens 92 procent van de schoolleiders verliep het omgaan met hygiëneproducten naar wens. Op een vijfde van de scholen werd gebruikgemaakt van mondkapjes of handschoenen; leraren in het speciaal onderwijs hebben vaak fysieke zorgtaken en onderwijspersoneel op reguliere basisscholen voelt zich er veiliger door bij het schoonmaken of het plakken van pleisters.
Maar leerkrachten zetten ook vraagtekens bij de uitvoerbaarheid van de coronamaatregelen op school. "Er zijn zorgen of de 1,5 meter afstand voor volwassenen wel gaat lukken en of iedereen na heropening wel gezond blijft", zegt Van Haren. "In het speciaal onderwijs blijven daarnaast ook zorgen over veilig leerlingenvervoer", vervolgt Van Haren.
Volgens de schoolleiders zijn de afspraken tussen ouders en scholen over het halen en brengen op bijna alle scholen nageleefd. Datzelfde geldt voor de buitenschoolse opvang, waarmee 95 procent van de scholen duidelijke afspraken heeft gemaakt. Op 88 procent van de scholen werden leerlingen na schooltijd direct overgedragen aan de buitenschoolse opvang. In de overige gevallen werden leerlingen nog even opgevangen op school.
400 klachten
De heropening van de scholen is niet overal soepel verlopen. Bij het meldpunt 'Deuren weer geopend' van de Stichting Voor Werkende Ouders kwamen in drie dagen tijd 400 klachten binnen. Het gaat onder meer om ouders met een cruciaal beroep, die door de noodopvang worden geweigerd omdat de scholen nu weer open zijn.
Ook zijn er klachten over scholen die ervoor hebben gekozen halve dagen les te geven, waardoor broertjes of zusjes soms niet op hetzelfde moment naar school gaan. Er zijn daarnaast klachten over de aansluiting met de buitenschoolse opvang.
Tja..... dit zullen dezelfde ouders zijn die in een oorlog zouden zeggen we moeten het land verdedigen maar wij zitten in de schuilkelder we horen wel wanneer het veilig is.
Hopelijk gaan ze hier snel boetes voor uitdelen.
Dat willen ze al zo lang ik me kan herinneren, kleinere klassen, maar ik zie niet in hoe dat haalbaar is. Er wordt veel over gesproken, maar de scholen in mijn omgeving zitten in elk geval gewoon bomvol, halve klassen betekent daar gewoon dat de helft van de lesstof wordt behandeld, want het gebouw wordt niet zomaar twee keer zo groot, en er zijn niet heel eenvoudig twee keer zo veel leerkrachten beschikbaar, of zie ik het nou te negatief in?quote:
[..]
Dat is alvast fijn nieuws!
Ik ben stiekem benieuwd hoe de leerkrachten het gaan vinden om met kleinere klassen te werken. Misschien willen ze wel nooit meer anders.
-nee-
En er is al helemaal niet twee keer zo veel geld voor salarissen beschikbaar. Nu niet, en tegen de tijd dat we massaal gaan bezuinigen om de crisisleningen terug te betalen al helemaal niet.quote:
[..]
Dat willen ze al zo lang ik me kan herinneren, kleinere klassen, maar ik zie niet in hoe dat haalbaar is. Er wordt veel over gesproken, maar de scholen in mijn omgeving zitten in elk geval gewoon bomvol, halve klassen betekent daar gewoon dat de helft van de lesstof wordt behandeld, want het gebouw wordt niet zomaar twee keer zo groot, en er zijn niet heel eenvoudig twee keer zo veel leerkrachten beschikbaar, of zie ik het nou te negatief in?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En toen jezelf op de lagere school zat hoeveel kinderen zaten er toen in de klas?quote:
[..]
Op onze school is dat al de visie, hoewel klein dan natuurlijk relatief is: max 24 kinderen per klas. Dus nu 12, dat is wel echt ideaal.
Ik heb in de jaren 80 met 40 kinderen in een klas gezeten met 1 leraar zonder extra klasse assitenten en de hele klas is ook gewoon goed onderwezen.
Ik snap de obsessie van ouders niet dat kinderen maar in zo klein mogelijke klassen moeten zitten ten koste van de financiering van vervolgonderwijs.
Ik zat in de jaren 70 met 33-36 kinderen in de klas en nee, ik werd niet goed onderwezen. Iedereen kreeg dezelfde stof in dezelfde hoeveelheid en dezelfde moeilijkheidsgraad in dezelfde tijd. Ik denk dat we inmiddels toch wel zover zijn dat we weten dat kinderen geen eenheidsworst zijn en we ze niet meer opleiden om massaal in de fabriek aan de lopende band te staan.quote:
[..]
En toen jezelf op de lagere school zat hoeveel kinderen zaten er toen in de klas?
Ik heb in de jaren 80 met 40 kinderen in een klas gezeten met 1 leraar zonder extra klasse assitenten en de hele klas is ook gewoon goed onderwezen.
Ik snap de obsessie van ouders niet dat kinderen maar in zo klein mogelijke klassen moeten zitten ten koste van de financiering van vervolgonderwijs.
Overigens ben ik geen voorstander van zo klein mogelijke klassen, maar wel kleiner dan ze zijn.
Hoezo ten koste van de financiering van vervolgonderwijs?
Ik denk wel dat onderwijs heel belangrijk is en nu meer en meer een ondergeschoven kindje, op vele niveaus.
Wij betalen trouwens ook een hogere bijdrage om al die extra's te bekostigen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zit ook nog wel een verschil tussen klassen van 12 en van 35 trouwens. Iedereen snapt wel wat dat doet met de aandacht voor het individuele kind.
Maar het optimum ligt daar ergens tussenin. Als je 90% van de klassen onder de 24 kan houden, dan ben je volgens mij een heel eind. En bijzondere doelgroepen nog wat kleiner.
Maar het optimum ligt daar ergens tussenin. Als je 90% van de klassen onder de 24 kan houden, dan ben je volgens mij een heel eind. En bijzondere doelgroepen nog wat kleiner.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn dochter zit in een klas met in totaal 30 leerlingen, met 1 leerkracht en 2 assistenten, en dat is gewoon wel nodig. Ik zie niet in hoe een afname en verdeling in leerlingen haalbaar is in het moderne onderwijs.
Mijn onderwijs was ook zoals hierboven omschreven, daar wil ik niet naar terug
Mijn onderwijs was ook zoals hierboven omschreven, daar wil ik niet naar terug
-nee-
MIsschien is het sowieso tijd om het onderwijs eens aan te pakken en anders te gaan doen. Moet je niet willen dat je teruggaat naar hoe het was, maar gaat kijken naar hoe het ook kan.quote:
Mijn dochter zit in een klas met in totaal 30 leerlingen, met 1 leerkracht en 2 assistenten, en dat is gewoon wel nodig. Ik zie niet in hoe een afname en verdeling in leerlingen haalbaar is in het moderne onderwijs.
Mijn onderwijs was ook zoals hierboven omschreven, daar wil ik niet naar terug
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daarom ben ik wel benieuwd hoe dit experiment uitpakt. Stel je voor dat kinderen met de helft van de tijd naar school gaan evenveel leren doordat ze meer aandacht in kleinere groepen hebben? Ik denk het niet, hoor, maar ik zou het zelf als onderwijswetenschapper wel willen bestuderen.quote:
[..]
Dat willen ze al zo lang ik me kan herinneren, kleinere klassen, maar ik zie niet in hoe dat haalbaar is. Er wordt veel over gesproken, maar de scholen in mijn omgeving zitten in elk geval gewoon bomvol, halve klassen betekent daar gewoon dat de helft van de lesstof wordt behandeld, want het gebouw wordt niet zomaar twee keer zo groot, en er zijn niet heel eenvoudig twee keer zo veel leerkrachten beschikbaar, of zie ik het nou te negatief in?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Altijd hetzelfde gezeur: kan niet, geen geld voor. Zo verandert er natuurlijk nooit iets.quote:
[..]
MIsschien is het sowieso tijd om het onderwijs eens aan te pakken en anders te gaan doen. Moet je niet willen dat je teruggaat naar hoe het was, maar gaat kijken naar hoe het ook kan.
Maar goed, ik denk dat middelen niet het voornaamste probleem zijn maar meer empirische evidentie. Er is voor zover ik weet geen bewijs dat kinderen in kleinere klassen beter of meer leren. Als er al effecten zijn, dan zijn die klein terwijl de financiële impact enorm is. Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik had verwacht dat er nu in de chaos met halve dagen geen tijd zou zijn voor allerlei aanpassingen waar ik als lastige ouder om vraag. Maar de leerkracht zei vrolijk 'nu met halve klassen heb ik wat meer tijd om echt even met ze te gaan zitten'. Tot nu toe vind ik het wel een succes!quote:
[..]
Daarom ben ik wel benieuwd hoe dit experiment uitpakt. Stel je voor dat kinderen met de helft van de tijd naar school gaan evenveel leren doordat ze meer aandacht in kleinere groepen hebben? Ik denk het niet, hoor, maar ik zou het zelf als onderwijswetenschapper wel willen bestuderen.
When you are dead, you do not know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
quote:Leerlingen blijven thuis om familie te beschermen: 'Heel jammer maar wel beter'
Ouders die hun kinderen thuishouden nu de scholen weer geopend zijn, zijn bang dat hun kinderen op school besmet raken met het coronavirus en kwetsbare familieleden aansteken.
https://nos.nl/artikel/23(...)-maar-wel-beter.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
