Uitbraak bij werknemers in Duits slachthuis

Slachte zaak!

quote:

Op zondag 17 mei 2020 07:15 schreef Moass het volgende:
Slachte zaak!

Dit is er eentje voor het nageslecht hoor.

quote:

Op zondag 17 mei 2020 10:00 schreef Salina het volgende:

[..]



Dit is er eentje voor het nageslecht hoor.

quote:

Op zondag 17 mei 2020 07:08 schreef Mondkapje het volgende:

Schouten was toch al bezig met een onderzoek bij varkens?

Varkens komen toch onder de coronaloep

LNV-minister Carola schouten wil uit voorzorg onderzoek laten uitvoeren naar SARS-CoV-2, ofwel COVID 19, bij varkens. Omdat varkens gevoelig zijn voor een aantal humane ziekten wil zij de rol van die dieren bij het mogelijk verspreiden van het beruchte coronavirus uitsluiten. In augustus verwacht zij de eerste resultaten te hebben.

https://www.varkens.nl/ni(...)-onder-de-coronaloep

De antibodytest duurt 10 minuten, een steekproef onder een paar varkens en men weet genoeg, 3 maanden voor de eerste resultaten klinkt niet alsof ze er haast mee hebben.

quote:

Op zondag 17 mei 2020 10:46 schreef Za het volgende:

[..]

Varkens komen toch onder de coronaloep

LNV-minister Carola schouten wil uit voorzorg onderzoek laten uitvoeren naar SARS-CoV-2, ofwel COVID 19, bij varkens. Omdat varkens gevoelig zijn voor een aantal humane ziekten wil zij de rol van die dieren bij het mogelijk verspreiden van het beruchte coronavirus uitsluiten. In augustus verwacht zij de eerste resultaten te hebben.

https://www.varkens.nl/ni(...)-onder-de-coronaloep

De antibodytest duurt 10 minuten, een steekproef onder een paar varkens en men weet genoeg, 3 maanden voor de eerste resultaten klinkt niet alsof ze er haast mee hebben.

Het is geen kwestie van "geen haast"

Men wil eerst onderzoek doen naar het kwaadheids- verkeersblokkeervirus onder de varkenshouders.
Een dergelijk virus kan worden aangewakkerd als men de uitslag van de besmetting van de Corona onder de varkens openbaar maakt.
Straks wordt het RIVM weer geblokkeerd en worden er weer Provinciehuisdeuren kapotgereden.
Dus men wil eerst voorzorgsmaatregelen nemen alvorens het slechte nieuws naar buiten wordt gebracht.
Het is al wel duidelijk dat het virus zich verspreidt via varkens. Je hoeft de kaartjes maar naast elkaar te zetten.
De gebieden met Corona zijn gelijk aan de gebieden van varkenshouderijen en nertsenfokkerijen.
Als Carnaval de oorzaak was, was er wel een grotere haard geweest in Den Bosch en Maastricht.
Ook de skieers die terugkwamen uit Noord-Italië zijn niet de oorzaak.
Want daar zaten ook van die Groningse Vindicat-studenten tussen. En Groningen is allesbehalve een brandhaard van Corona.
Ik verwacht niet veel Brabantse of Limburgse boeren tussen de skieers.
Nee, het is het Nederlandse "Wuhan", de grens van Brabant en Limburg. Het is zo duidelijk als wat.

Pakketbezorger DPD heeft vanwege een corona-uitbraak een distributiecentrum gesloten in Hückelhoven (Noordrijn-Westfalen), vlakbij de grens met Nederland. Tientallen medewerkers zijn besmet geraakt.

https://www.basisbijbel.nl/boek/leviticus/11

God wist het al van de corona
Varkens onrein
Vleermuizen

Toch wel apart he? Een Gelovige vriend wees me hier op.

quote:

Op zondag 17 mei 2020 11:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Het is geen kwestie van "geen haast"

Men wil eerst onderzoek doen naar het kwaadheids- verkeersblokkeervirus onder de varkenshouders.
Een dergelijk virus kan worden aangewakkerd als men de uitslag van de besmetting van de Corona onder de varkens openbaar maakt.
Straks wordt het RIVM weer geblokkeerd en worden er weer Provinciehuisdeuren kapotgereden.
Dus men wil eerst voorzorgsmaatregelen nemen alvorens het slechte nieuws naar buiten wordt gebracht.
Het is al wel duidelijk dat het virus zich verspreidt via varkens. Je hoeft de kaartjes maar naast elkaar te zetten.
De gebieden met Corona zijn gelijk aan de gebieden van varkenshouderijen en nertsenfokkerijen.
Als Carnaval de oorzaak was, was er wel een grotere haard geweest in Den Bosch en Maastricht.
Ook de skieers die terugkwamen uit Noord-Italië zijn niet de oorzaak.
Want daar zaten ook van die Groningse Vindicat-studenten tussen. En Groningen is allesbehalve een brandhaard van Corona.
Ik verwacht niet veel Brabantse of Limburgse boeren tussen de skieers.
Nee, het is het Nederlandse "Wuhan", de grens van Brabant en Limburg. Het is zo duidelijk als wat.

Het is op zijn minst vreemd dat de onderzoeksresultaten die ze hebben gedaan bij andere dieren die deel uitmaakten van dit onderzoek wel naar buiten hebben gebracht.

Over Half of New Jersey Farm’s Seasonal Workforce Tested Positive for COVID-19.

Department of Health officials would not identify the farm where the virus transmission occurred. The mayor of the township where the farm is located said he believes the situation is contained to the farm property.

A potential crisis’
“Now there is a growing number of farmworkers diagnosed with COVID-19 and a potential crisis on our hands,” she said. “Swift action must be taken by all partners involved to ensure that a massive testing program can be put into place quickly and not rolled out over the next several months.”

https://www.njspotlight.c(...)ovid-19-doh-reports/

quote:

Op zondag 17 mei 2020 12:55 schreef Za het volgende:
Over Half of New Jersey Farm’s Seasonal Workforce Tested Positive for COVID-19.

Department of Health officials would not identify the farm where the virus transmission occurred. The mayor of the township where the farm is located said he believes the situation is contained to the farm property.

A potential crisis’
“Now there is a growing number of farmworkers diagnosed with COVID-19 and a potential crisis on our hands,” she said. “Swift action must be taken by all partners involved to ensure that a massive testing program can be put into place quickly and not rolled out over the next several months.”

https://www.njspotlight.c(...)ovid-19-doh-reports/

Je weet dat New Jersey geen veeteelt heeft?

quote:

Op zondag 17 mei 2020 13:10 schreef devlinmr het volgende:

Je weet dat New Jersey geen veeteelt heeft?

Pakketbezorger DPD verzend ook geen varkens.
(zie mijn post van 11.34)

[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 17-05-2020 14:01:19 ]

quote:

Op maandag 11 mei 2020 12:26 schreef Za het volgende:
Zijn er voorbeelden van systematische grote covid uitbraken met massale sluitingen tot gevolg, in niet derde wereldlanden in welke industrie dan ook anders dan de vleesindustrie?

Probeer de gevangenis-"sector" in de VS eens. Die is er nog een flink stuk slechter aan toe dan de vleessector.

quote:

Op maandag 11 mei 2020 09:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:

OK, we hebben hier randomize een aantal verspreidingshaarden van Corona op een rijtje gezet.
Daar doen we dan de Corona-uitbraak bij van de vleesmarkt in Wuhan en de uitbraak in het slachthuis van Coesfeld bij.

De uitdaging is nu om te ontdekken of er een "common link" is tussen al deze uitbraken

Er is inderdaad één common link: de vreselijk slechte arbeidsomstandigheden in de vleessector.

Dát is het probleem, niet het eten van vlees, of het besmetten van de mens via dieren.

Maar dit past ongetwijfeld niet in jouw vegetarische anti-vleeslobby.

quote:

Op zondag 17 mei 2020 11:30 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Het is al wel duidelijk dat het virus zich verspreidt via varkens. Je hoeft de kaartjes maar naast elkaar te zetten.
De gebieden met Corona zijn gelijk aan de gebieden van varkenshouderijen en nertsenfokkerijen.
Als Carnaval de oorzaak was, was er wel een grotere haard geweest in Den Bosch en Maastricht.
Ook de skieers die terugkwamen uit Noord-Italië zijn niet de oorzaak.
Want daar zaten ook van die Groningse Vindicat-studenten tussen. En Groningen is allesbehalve een brandhaard van Corona.
Ik verwacht niet veel Brabantse of Limburgse boeren tussen de skieers.
Nee, het is het Nederlandse "Wuhan", de grens van Brabant en Limburg. Het is zo duidelijk als wat.

Ik moet wel lachen om jullie hoor, Twentsche_Ros, Za en ook Mondkapje.

En maar blijven beweren dat de vleesindustrie, de varkenshouderijen en dergelijke de oorzaak zijn van de Corona-uitbraken. Of dat er een verband is tussen de vleessector en verspreiding van het virus.
Geschift gewoon.

Zeg dan gewoon dat je een bepaalde richting op wil gaan en een bepaalde agenda hebt (vegetarisme promoten, anti-vleeslobby o.i.d.). Draai er niet omheen verder. Zijn we daar ook meteen vanaf.

Geen enkel bewijs voor een verband tussen de vleesindustrie en (besmetting d.m.v.) het Coronavirus. Al vraag ik me af of specifiek voor jullie drieën oorzaak-gevolgrelatie, logica, rationeel denken en wetenschap er überhaupt nog wel toe doen, maar dat terzijde.

Het enige dat we weten is dat de arbeidsomstandigheden in de vleesindustrie ver - maar dan ook ver - onder de maat zijn, wat voor de veelheid aan besmettingen gezorgd heeft c.q. kan hebben in bijvoorbeeld de Amerikaanse vleesverwerkingsindustrie.

Zo zie je dat in de VS bijvoorbeeld veel "uitbraken" c.q. "clusters" zijn ontstaan in de kleine plattelandsgebieden met een veelvoud aan vleesverwerkingsfabrieken. Toeval? Nee!

Het is zo logisch als wat. Maar ik zal het - speciaal voor jullie drieën - proberen zo simpel mogelijk op te schrijven; beetje Jip en Janneke-taal.
Okee, komt ie dan:

1 - de vleesfabrieken en veehouderijen zijn meestal te vinden zijn in plattelandsgebieden met relatief zeer weinig inwoners (A);
2 - in deze sector (vooral de vleesverwerkingsfabrieken) is er sprake van dubieuze, slechte arbeidsomstandigheden* (B);
3 - vanwege de slechte arbeidsomstandigheden in die sector* (B) krijg je dus vanzelf te maken met een veelheid aan besmettingen (C);
4 - vanwege de veelheid aan besmettingen zoals genoemd in C krijg je dus, rekening houdend met de in A genoemde lage bevolkingsdichtheid in de regio waar de vleessector zich bevindt, vanzelf een relatief zeer hoog besmettingspercentage per hoofd van de bevolking (D).

_{* de in B genoemde slechte arbeidsomstandigheden betreft dan bijvoorbeeld gebrek aan hygiëne, dicht op elkaar werken, slechte kleding, ventilatie/koeling, plus - bijvoorbeeld in de VS en ook in Duitsland en zelfs hier in NL - de factor van mensen die uit financieel oogpunt en uit financiële noodzaak veelal bij elkaar in te krappe ruimten woonachtig zijn.
Ideale broedplaats voor besmettingen dus.}

Zo moeilijk is het niet, toch? Het is geen rocket science. Zelfs voor jullie, die geen enkele notie van of feeling lijken te hebben met wetenschap en oorzaak-gevolgrelaties, lijkt me dit nog wel te doen.

Ow, en de notie dat het virus verspreidt via varkens of via de vleesindustrie...vertel ze dat eens in New York of New Jersey, of Zuid-Holland waar de meeste besmettingen van ons land nu plaats hebben gevonden. Of Manaus, Brazilië. Madrid, Londen.
Of heb ik iets gemist en lopen daar ook zoveel varkens en andere dieren vrij rond in de straten, in de winkels en in de metro? Kan hoor, maar dat heb ik even gemist dan.

Om nog maar te zwijgen van de vele gevangenissen waar de meeste cluster-uitbraken plaats hebben gevonden in de VS (de hele top-50 van clusters bestaat uit minimaal 60-70% gevangenis-clusters). Dat heb ik hier eerder gepost, trouwens. Maar dat beeld past wellicht niet in jullie straatje.
Wist ook niet dat ze zoveel varkens hielden in de jails. Of dat de gevangenissen stonden op het terrein van varkens- of veehouderijen.

Maar dit alles past waarschijnlijk net niet in jullie agenda en in jullie wereldbeeld?

quote:

Op zondag 17 mei 2020 13:36 schreef Za het volgende:

[..]

Pakketbezorger DPD verzend ook geen varkens.
(zie mijn post van 11.34)

Maar zoals je zelf al fijntjes opmerkte... Dit is het corona in slachthuizen topic

quote:

Op zondag 17 mei 2020 16:25 schreef devlinmr het volgende:

Maar zoals je zelf al fijntjes opmerkte... Dit is het corona in slachthuizen topic

Eens, maar we moeten open minded blijven.

quote:

Op zondag 17 mei 2020 15:35 schreef Salina het volgende:

[..]

Probeer de gevangenis-"sector" in de VS eens. Die is er nog een flink stuk slechter aan toe dan de vleessector.
[..]

Er is inderdaad één common link: de vreselijk slechte arbeidsomstandigheden in de vleessector.

Dát is het probleem, niet het eten van vlees, of het besmetten van de mens via dieren.

Maar dit past ongetwijfeld niet in jouw vegetarische anti-vleeslobby.
[..]



Ik moet wel lachen om jullie hoor, Twentsche_Ros, Za en ook Mondkapje.

En maar blijven beweren dat de vleesindustrie, de varkenshouderijen en dergelijke de oorzaak zijn van de Corona-uitbraken. Of dat er een verband is tussen de vleessector en verspreiding van het virus.
Geschift gewoon.

Zeg dan gewoon dat je een bepaalde richting op wil gaan en een bepaalde agenda hebt (vegetarisme promoten, anti-vleeslobby o.i.d.). Draai er niet omheen verder. Zijn we daar ook meteen vanaf.

Geen enkel bewijs voor een verband tussen de vleesindustrie en (besmetting d.m.v.) het Coronavirus. Al vraag ik me af of specifiek voor jullie drieën oorzaak-gevolgrelatie, logica, rationeel denken en wetenschap er überhaupt nog wel toe doen, maar dat terzijde.

Het enige dat we weten is dat de arbeidsomstandigheden in de vleesindustrie ver - maar dan ook ver - onder de maat zijn, wat voor de veelheid aan besmettingen gezorgd heeft c.q. kan hebben in bijvoorbeeld de Amerikaanse vleesverwerkingsindustrie.

Zo zie je dat in de VS bijvoorbeeld veel "uitbraken" c.q. "clusters" zijn ontstaan in de kleine plattelandsgebieden met een veelvoud aan vleesverwerkingsfabrieken. Toeval? Nee!

Het is zo logisch als wat. Maar ik zal het - speciaal voor jullie drieën - proberen zo simpel mogelijk op te schrijven; beetje Jip en Janneke-taal.
Okee, komt ie dan:

1 - de vleesfabrieken en veehouderijen zijn meestal te vinden zijn in plattelandsgebieden met relatief zeer weinig inwoners (A);
2 - in deze sector (vooral de vleesverwerkingsfabrieken) is er sprake van dubieuze, slechte arbeidsomstandigheden* (B);
3 - vanwege de slechte arbeidsomstandigheden in die sector* (B) krijg je dus vanzelf te maken met een veelheid aan besmettingen (C);
4 - vanwege de veelheid aan besmettingen zoals genoemd in C krijg je dus, rekening houdend met de in A genoemde lage bevolkingsdichtheid in de regio waar de vleessector zich bevindt, vanzelf een relatief zeer hoog besmettingspercentage per hoofd van de bevolking (D).

_{* de in B genoemde slechte arbeidsomstandigheden betreft dan bijvoorbeeld gebrek aan hygiëne, dicht op elkaar werken, slechte kleding, ventilatie/koeling, plus - bijvoorbeeld in de VS en ook in Duitsland en zelfs hier in NL - de factor van mensen die uit financieel oogpunt en uit financiële noodzaak veelal bij elkaar in te krappe ruimten woonachtig zijn.
Ideale broedplaats voor besmettingen dus.}

Zo moeilijk is het niet, toch? Het is geen rocket science. Zelfs voor jullie, die geen enkele notie van of feeling lijken te hebben met wetenschap en oorzaak-gevolgrelaties, lijkt me dit nog wel te doen.

Ow, en de notie dat het virus verspreidt via varkens of via de vleesindustrie...vertel ze dat eens in New York of New Jersey, of Zuid-Holland waar de meeste besmettingen van ons land nu plaats hebben gevonden. Of Manaus, Brazilië. Madrid, Londen.
Of heb ik iets gemist en lopen daar ook zoveel varkens en andere dieren vrij rond in de straten, in de winkels en in de metro? Kan hoor, maar dat heb ik even gemist dan.

Om nog maar te zwijgen van de vele gevangenissen waar de meeste cluster-uitbraken plaats hebben gevonden in de VS (de hele top-50 van clusters bestaat uit minimaal 60-70% gevangenis-clusters). Dat heb ik hier eerder gepost, trouwens. Maar dat beeld past wellicht niet in jullie straatje.
Wist ook niet dat ze zoveel varkens hielden in de jails. Of dat de gevangenissen stonden op het terrein van varkens- of veehouderijen.

Maar dit alles past waarschijnlijk net niet in jullie agenda en in jullie wereldbeeld?

Er zijn ook andere sectoren buiten de vleesverwerking waar mensen "op een kluitje" onder slechte omstandigheden aan het werk zijn.
Westland, bloementeelt of fabriekshallen, naai-ateliers etc. Zijn daar evenveel besmettingen? De donkerrode plekken in de corona kaart van Nederland betreffen de gebieden met veel varkensbedrijven. Noord- en Zuidholland hebben geen donkerrode plekken. Dat blijft een feit.

quote:

Op maandag 18 mei 2020 00:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Er zijn ook andere sectoren buiten de vleesverwerking waar mensen "op een kluitje" onder slechte omstandigheden aan het werk zijn.
Westland, bloementeelt of fabriekshallen, naai-ateliers etc. Zijn daar evenveel besmettingen? De donkerrode plekken in de corona kaart van Nederland betreffen de gebieden met veel varkensbedrijven. Noord- en Zuidholland hebben geen donkerrode plekken. Dat blijft een feit.

Tuurlijk. Blijf je standpunt verdedigen. Toch wel knap. Op zich kan ik daar nog wel een soort van bewondering voor opbrengen. Als het tegelijkertijd niet zo krankzinnig was, tenminste.

Van die andere sectoren, waarover jij het hebt, is het mij niet bekend. Dat zijn jouw woorden, dat de werkomstandigheden in die sectoren daar ook slecht zijn; het zijn niet mijn woorden.
Van de vleessector is duidelijk aangetoond dat er overal sprake is van genoemde slechte omstandigheden.

Als jij meent dat dat in die andere sectoren ook het geval is, zie ik daar graag bewijs van tegemoet. Dan kunnen we verder praten.

Verder lijk jij moeite te hebben met die kleurtjes op die plaatjes van jullie. Ik zal het daarom even uitleggen. Die kleuren staan (als het gaat om besmettingen) voor het relatieve aantal besmettingen; niet voor het absolute aantal.
Ik heb al gezegd dat het relatieve aantal besmettingen (uiteraard) zeer sterk stijgt op het platteland - ten opzichte van stedelijk gebied - als daar (bijvoorbeeld vanwege de vleesindustrie, maar ook vanwege b.v. de aanwezigheid van een gevangenis of kerkelijke gemeenschap waar uitbraken zijn geweest) op een relatief veel kleiner aantal inwoners er relatief veel besmettingen worden geconstateerd.
Dat is op zich weinig bijzonders, en zo logisch als koeienstront. Eigenlijk is het basiskennis a la niveau brugklas.

Zuid-Holland heeft nog steeds meer besmettingen dan Noord Brabant, trouwens. Ook Noord-Holland staat er niet zo geweldig voor.

quote:

Op maandag 18 mei 2020 07:21 schreef Salina het volgende:

[..]

Tuurlijk. Blijf je standpunt verdedigen. Toch wel knap. Op zich kan ik daar nog wel een soort van bewondering voor opbrengen. Als het tegelijkertijd niet zo krankzinnig was, tenminste.

Van die andere sectoren, waarover jij het hebt, is het mij niet bekend. Dat zijn jouw woorden, dat de werkomstandigheden in die sectoren daar ook slecht zijn; het zijn niet mijn woorden.
Van de vleessector is duidelijk aangetoond dat er overal sprake is van genoemde slechte omstandigheden.

Als jij meent dat dat in die andere sectoren ook het geval is, zie ik daar graag bewijs van tegemoet. Dan kunnen we verder praten.

Verder lijk jij moeite te hebben met die kleurtjes op die plaatjes van jullie. Ik zal het daarom even uitleggen. Die kleuren staan (als het gaat om besmettingen) voor het relatieve aantal besmettingen; niet voor het absolute aantal.
Ik heb al gezegd dat het relatieve aantal besmettingen (uiteraard) zeer sterk stijgt op het platteland - ten opzichte van stedelijk gebied - als daar (bijvoorbeeld vanwege de vleesindustrie, maar ook vanwege b.v. de aanwezigheid van een gevangenis of kerkelijke gemeenschap waar uitbraken zijn geweest) op een relatief veel kleiner aantal inwoners er relatief veel besmettingen worden geconstateerd.
Dat is op zich weinig bijzonders, en zo logisch als koeienstront. Eigenlijk is het basiskennis a la niveau brugklas.

Zuid-Holland heeft nog steeds meer besmettingen dan Noord Brabant, trouwens. Ook Noord-Holland staat er niet zo geweldig voor.

Natuurlijk weet ik dat het om relatieve aantallen gaat. Het aantal besmettingen per 100.000 inwoners. En bij gemeenten als Peel en Maas en Boekel was dat boven de 100 of 200 of zelfs 300. Daardoor is een vergelijking met Den Haag of Amsterdam mogelijk.
En dan blijft het opmerkelijk dat in dát gebied waar veel varkenshouderijen en nertsenfokkerijen voorkomen veel Covid-gevallen zijn.
In die plattelandsgebieden leven de mensen verder niet zo "op een kluitje" dus waar komen dan die hoge aantallen vandaan. Het carnavalsgebeuren speelt zich meer af in Maastricht en Den Bosch en veel skieers uit Noord Italië zijn er ook niet.
Plus: Covid bij dieren bij een nertsenfokkerij.
https://www.rijksoverheid(...)wee-nertsenbedrijven

[ Bericht 24% gewijzigd door Twentsche_Ros op 18-05-2020 08:01:03 ]

quote:

Op maandag 18 mei 2020 07:37 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

[..]

Natuurlijk weet ik dat het om relatieve aantallen gaat. Het aantal besmettingen per 100.000 inwoners. En bij gemeenten als Peel en Maas en Boekel was dat boven de 100 of 200 of zelfs 300. Daardoor is een vergelijking met Den Haag of Amsterdam mogelijk.
En dan blijft het opmerkelijk dat in dát gebied waar veel varkenshouderijen en nertsenfokkerijen voorkomen veel Covid-gevallen zijn.
In die plattelandsgebieden leven de mensen verder niet zo "op een kluitje" dus waar komen dan die hoge aantallen vandaan. Het carnavalsgebeuren speelt zich meer af in Maastricht en Den Bosch en veel skieers uit Noord Italië zijn er ook niet.
Plus: Covid bij dieren bij een nertsenfokkerij.
https://www.rijksoverheid(...)wee-nertsenbedrijven

En toch lijk je het niet echt te begrijpen, nog steeds niet. Die "hoge aantallen" waar jij nog steeds op doelt, zijn geen hoge aantallen, maar relatief hoge aantallen.

Simpeler dan wat ik de afgelopen twee dagen heb gedaan, kan ik het echt niet voor je uitleggen, hoor. Ik heb al een aardige poging gedaan gisteren. Makkelijker dan dat wordt het echt niet. Misschien toch nog even onderstaande doornemen.

quote:

Op zondag 17 mei 2020 15:35 schreef Salina het volgende:
Probeer de gevangenis-"sector" in de VS eens. Die is er nog een flink stuk slechter aan toe dan
de vleessector.

Er is inderdaad één common link: de vreselijk slechte arbeidsomstandigheden in de vleessector.
Dát is het probleem, niet het eten van vlees, of het besmetten van de mens via dieren.

Het enige dat we weten is dat de arbeidsomstandigheden in de vleesindustrie ver - maar dan ook ver - onder de maat zijn, wat voor de veelheid aan besmettingen gezorgd heeft c.q. kan hebben in bijvoorbeeld de Amerikaanse vleesverwerkingsindustrie.

Zo zie je dat in de VS bijvoorbeeld veel "uitbraken" c.q. "clusters" zijn ontstaan in de kleine plattelandsgebieden met een veelvoud aan vleesverwerkingsfabrieken. Toeval? Nee!

Het is zo logisch als wat.

1 - de vleesfabrieken en veehouderijen zijn meestal te vinden zijn in plattelandsgebieden met relatief zeer weinig inwoners (A);
2 - in deze sector (vooral de vleesverwerkingsfabrieken) is er sprake van dubieuze, slechte arbeidsomstandigheden* (B);
3 - vanwege de slechte arbeidsomstandigheden in die sector* (B) krijg je dus vanzelf te maken met een veelheid aan besmettingen (C);
4 - vanwege de veelheid aan besmettingen zoals genoemd in C krijg je dus, rekening houdend met de in A genoemde lage bevolkingsdichtheid in de regio waar de vleessector zich bevindt, vanzelf een relatief zeer hoog besmettingspercentage per hoofd van de bevolking (D).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En het is niet zo dat de regio's waar de vleesindustrie zich bevindt de enige sector is waar men last heeft van relatief "hoge aantallen".

Probeer bijvoorbeeld de gevangenissen in de VS eens. Zoek maar eens naar de cijfers van de "hoge aantallen" van die plekken.

Ik zal je een handje helpen. Ga maar eens naar Hot Spots (Counties with highest number of cases per resident).

Omdat ik - wederom - in een gulle bui ben vandaag, want de zon schijnt en ik mag vanmiddag weer als een blij veulen komen opdraven bij de sportschool, plaats ik zelf wel even de lijst met hot spots (regio's waar relatief de meeste besmettingen plaatsvinden) aldaar.

Noot:
Let op: Dit zijn de counties (soort gemeenten), niet de steden/plaatsen.

COUNTY CASES SHARE OF POP.
Trousdale, Tenn. 1,383 - 1 in 7
Dakota, Neb. 1,511 - 1 in 13
Lincoln, Ark. 955 - 1 in 14
Nobles, Minn. 1,361 - 1 in 16
Lake, Tenn. 404 - - 1 in 19
Colfax, Neb. 516 - 1 in 21
Bledsoe, Tenn. 607 - 1 in 24
Cass, Ind. 1,555 - 1 in 24
Rockland, N.Y. 12,758 - 1 in 25
Marion, Ohio 2,500 - 1 in 26

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik zal er één nog uitlichten trouwens:

New York City, N.Y. 197,486 1 in 43

In een miljoenenstad als NYC is dus 1 op de 43 inwoners besmet geraakt. Dat komt neer op 2.325 (!) besmettingen per 100.000 inwoners.
Iets meer dan de 100 a 300 van de door jou steeds aangehaalde Boekel en dergelijke.

Oh, de top wordt bevolkt door counties met een 1 op 7 besmettingscount. Op 100.000 inwoners komt dat dus neer op...14.285 besmettingen.

Eat that, Brabant/Limburg.

En dit zijn de clusters (plekken waar besmettingen zijn gevonden die geclusterd zijn, c.q. met elkaar verband houden):

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Noot: in de hierboven vermelde clusters staan de plaatsnamen vermeld, niet de namen van de county waar deze plaatsen zich in bevinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Salina op 18-05-2020 08:26:04 ]

quote:

Op maandag 18 mei 2020 08:19 schreef Salina het volgende:

[..]

En toch lijk je het niet echt te begrijpen, nog steeds niet. Die "hoge aantallen" waar jij nog steeds op doelt, zijn geen hoge aantallen, maar relatief hoge aantallen.

Simpeler dan wat ik de afgelopen twee dagen heb gedaan, kan ik het echt niet voor je uitleggen, hoor. Ik heb al een aardige poging gedaan gisteren. Makkelijker dan dat wordt het echt niet. Misschien toch nog even onderstaande doornemen.
[..]

En het is niet zo dat de regio's waar de vleesindustrie zich bevindt de enige sector is waar men last heeft van relatief "hoge aantallen".

Probeer bijvoorbeeld de gevangenissen in de VS eens. Zoek maar eens naar de cijfers van de "hoge aantallen" van die plekken.

Ik zal je een handje helpen. Ga maar eens naar Hot Spots (Counties with highest number of cases per resident).

Omdat ik - wederom - in een gulle bui ben vandaag, want de zon schijnt en ik mag vanmiddag weer als een blij veulen komen opdraven bij de sportschool, plaats ik zelf wel even de lijst met hot spots (regio's waar relatief de meeste besmettingen plaatsvinden) aldaar.

Noot:
Let op: Dit zijn de counties (soort gemeenten), niet de steden/plaatsen.

COUNTY CASES SHARE OF POP.
Trousdale, Tenn. 1,383 - 1 in 7
Dakota, Neb. 1,511 - 1 in 13
Lincoln, Ark. 955 - 1 in 14
Nobles, Minn. 1,361 - 1 in 16
Lake, Tenn. 404 - - 1 in 19
Colfax, Neb. 516 - 1 in 21
Bledsoe, Tenn. 607 - 1 in 24
Cass, Ind. 1,555 - 1 in 24
Rockland, N.Y. 12,758 - 1 in 25
Marion, Ohio 2,500 - 1 in 26

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik zal er één nog uitlichten trouwens:

New York City, N.Y. 197,486 1 in 43

In een miljoenenstad als NYC is dus 1 op de 43 inwoners besmet geraakt. Dat komt neer op 2.325 (!) besmettingen per 100.000 inwoners.
Iets meer dan de 100 a 300 van de door jou steeds aangehaalde Boekel en dergelijke.

Oh, de top wordt bevolkt door counties met een 1 op 7 besmettingscount. Op 100.000 inwoners komt dat dus neer op...14.285 besmettingen.

Eat that, Brabant/Limburg.

En dit zijn de clusters (plekken waar besmettingen zijn gevonden die geclusterd zijn, c.q. met elkaar verband houden):

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Noot: in de hierboven vermelde clusters staan de plaatsnamen vermeld, niet de namen van de county waar deze plaatsen zich in bevinden.

Je kunt wel heel ongeduldig doen, maar dat is voor mij alleen een blijk van angst voor tegenargumenten.
In New York speelden de dieren ook een rol:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-new-york-bronx-zoo

En verder zijn de gevangenissen in de VS onvergelijkbaar met NL.
In de NL gevangenissen zijn voor zover ik weet geen uitbraken. Die zijn wellicht schoner en er zijn wellicht minder ratten (toch weer die dieren dus).

Sowieso zijn tegenargumenten uit een heel ander land een beetje een zwaktebod.

Ik kijk gewoon nuchter naar de situatie zoals die zich in Nederland afspeelt.
En daar blijven de dondere plekken op de grens van Brabant en Limburg opvallend. Een enorm verschil met Groningen, maar ook bv met de randstad.

quote:

Op maandag 18 mei 2020 08:19 schreef Salina het volgende:

[..]

Respect voor je uitgebreide post.... Helaas is Twentsche_Ros ervan overtuigd dat het door dieren komt. Bespaar je de moeite en frustratie

quote:

Op zondag 17 mei 2020 15:35 schreef Salina het volgende:

ik zal het - speciaal voor jullie drieën - proberen zo simpel mogelijk op te schrijven; beetje Jip en Janneke-taal.
Okee, komt ie dan:

Zo moeilijk is het niet, toch? Het is geen rocket science. Zelfs voor jullie, die geen enkele notie van of feeling lijken te hebben met wetenschap en oorzaak-gevolgrelaties, lijkt me dit nog wel te doen.

Dat neerbuigende toontje

Ik heb er maar even 2 highlights uit gequote

Dat Twentsche_Ros hier antwoord op geeft is me een raadsel.

quote:

Op maandag 18 mei 2020 10:11 schreef devlinmr het volgende:

Helaas is Twentsche_Ros ervan overtuigd dat het door dieren komt.

Twentse_Ros heeft gelijk, het betreft een zoonotisch virus, dat betekend dat het van dier op mens is overgedragen.
Het hostdier is tot op heden nog steeds onbekend.
Wanneer er in de omgeving van een bepaald dier uitbraken ontstaan is het volkomen logisch deze discussie te voeren.

quote:

Op maandag 18 mei 2020 11:01 schreef Za het volgende:

[..]

Dat neerbuigende toontje

Ik heb er maar even 2 highlights uit gequote

Dat Twentsche_Ros hier antwoord op geeft is me een raadsel.

Niks neerbuigends aan... hij probeert het zo uit te leggen dat ook mensen van jullie niveau het zouden moeten begrijpen.
Erg knap van hem

quote:

Op maandag 18 mei 2020 11:06 schreef Za het volgende:

[..]

Twentse_Ros heeft gelijk, het betreft een zoonotisch virus, dat betekend dat het van dier op mens is overgedragen.
Het hostdier is tot op heden nog steeds onbekend.
Wanneer er in de omgeving van een bepaald dier uitbraken ontstaan is het volkomen logisch deze discussie te voeren.

Probleem is dat jullie een discussie voeren die gebaseerd is op suggestie en vaagheden