Het grote SARS-CoV-2 topic #627

quote:

Op zondag 26 april 2020 22:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja en wat weten zij er nou vanaf he.

Toen wij adviseerden dat Nederland in een volledig lockdown moest, deden ze niks en pas weken later een beetje lockdown. En nu we zeggen dat we maanden carnaval moeten voeren, blijft de lockdown.

Tijd voor een referendum.

Die heeft de D66 minister afgeschaft omdat de eerdere uitkomsten niet gunstig waren voor de regering.

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:31 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Die heeft de D66 minister afgeschaft omdat de eerdere uitkomsten niet gunstig waren voor de regering.

Ja, D66 werd eindelijk verstandig en begreep dat een referendum geen goed idee is.
Maar dat is een andere discussie.

quote:

Op zondag 26 april 2020 21:52 schreef Vallon het volgende:
Wel vreemd dat de TweedeKamer nu op reces is......
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 ^bron

Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.

Videovergaderingen

quote:

Omdat het parlementaire werk de afgelopen weken door de coronacrisis grotendeels is stil komen te vallen, werkt de Tweede Kamer ook het komende meireces door. In die week worden de vergaderzalen open gehouden voor debatten over de aanpak van de crisis.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oor-in-meireces.html

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:30 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Graag gedaan. Wat heb je nu bereikt?

Hetzelfde als jij, mijn bewering was dat er vaccins zijn ontwikkeld om bacteriele uitbraken te voorkomen, virussen doen wat moeilijk.

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Jij weet vast beter dan ik dat een vaccin ontwikkeling minimaal 5 tot 15 jaar kan duren. Een lucky shot kan je beter bij een coke-dealer halen.

Nee ze waren al eerder bezig met de ontwikkeling van een vaccin tegen bijv het Sars virus dat op een laag pitje werd gezet. Dit covid virus is nauw verwant daarmee, en de vaccins werken op een soortgelijke wijze. Daarbij is er nu veel meer focus en resources beschikbaar voor de ontwikkeling van dit vaccin waardoor het in een stroomversnelling terecht komt.

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:36 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Videovergaderingen
[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oor-in-meireces.html

Jammer dat we dan niet mee kunnen gluren...

quote:

Maar om technische redenen kunnen videovergaderingen niet openbaar worden gestreamd. En dat is wel een probleem, stipt PvdD-Kamerlid Esther Ouwehand aan.

Wel raar hoor dat kan ik zelfs regelen. Wat er moeilijk is om een hdmi/dvi videosplitter te zetten op het scherm van Arib.. snap ik dan weer niet. Mja, ben ook wat te technisch.. denk ik dan.

Hier wat meer interessante info over de ontwikkelingen mbt vaccins, wat ze geleerd hebben van SARS, en het verschil met 'vroeger'

https://www.med.ubc.ca/ne(...)m-covid-19-response/

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:33 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, D66 werd eindelijk verstandig en begreep dat een referendum geen goed idee is.
Maar dat is een andere discussie.

Aldus bot Jetten op FOK!

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Jammer dat we dan niet mee kunnen gluren...
[..]

Wel raar hoor dat kan ik zelfs regelen. Wat er moeilijk is om een hdmi/dvi videosplitter te zetten op het scherm van Arib.. snap ik dan weer niet. Mja, ben ook wat te technisch.. denk ik dan.

Om "technische redenen" , ja dat zal.

Overheid met miljarden te besteden kan dit niet goed laten inrichten? Kan niet is wil niet..

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:40 schreef falling_away het volgende:

[..]

Nee ze waren al eerder bezig met de ontwikkeling van een vaccin tegen bijv het Sars virus dat op een laag pitje werd gezet. Dit covid virus is nauw verwant daarmee, en de vaccins werken op een soortgelijke wijze. Daarbij is er nu veel meer focus en resources beschikbaar voor de ontwikkeling van dit vaccin waardoor het in een stroomversnelling terecht komt.

Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.

Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.

Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.

En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.

Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:45 schreef falling_away het volgende:
Hier wat meer interessante info over de ontwikkelingen mbt vaccins, wat ze geleerd hebben van SARS, en het verschil met 'vroeger'

https://www.med.ubc.ca/ne(...)m-covid-19-response/

Ik citeer maar van deze ongewijfeld briljante expert:

quote:

uw bron: ... "So who knows? They’re trying RNA vaccines now – there’s no approved RNA vaccine out there but they’re trying that strategy. Unfortunately you just can’t pick a winner in terms of gut feelings. The best thing is, you try them all in parallel, you compare and contrast, and pick the best one."

rest my case.

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.

Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.

Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.

En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.

Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.

de pharma industrie heeft al lang gezegd dat ze er redelijk dichtbij zijn en het geen 15 jaar gaat duren.

Waar baseer jij dat op? Laten we het eens omdraaien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:16:43 ]

quote:

Op zondag 26 april 2020 21:49 schreef Landgeld het volgende:
an die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.

Wat een gejank hier zeg. Doe gewoon allemaal wat toegestaan is en maak er het beste van. Van jezelf zielig vinden, wordt je echt niet blijer.

quote:

Op maandag 27 april 2020 00:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

de pharma industrie heeft al lang gezegd dat ze er redelijk dichtbij zijn en het geen 15 jaar gaat duren.

Waar baseer jij dat op? Laten we het eens omdraaien.

^{Graag niet persoonlijk worden en de emotionele diskwalificaties binnenboord houden.}

tons of links die je ook zelf kunt vinden wanneer je wilt.....

quote:

https://www.historyofvacc(...)sting-and-regulation
"Vaccine development is a long, complex process, often lasting 10-15 years and involving a combination of public and private involvement."

Niet boos op mij worden om dat ik iemands geloof in de pharma voor een Covid19 mirakel, de bodem inboor. Ik neem niet eens de moeite om te vragen naar bewijs omdat ik weet dat je niet kunt aantonen dat je iets heb dat er niet is.

De periode van 12 tot 18 maanden is het absolute minimum als alles meezit voor een kanshebber die ik daarna graag getest zie worden voordat ik mijzelf daarmee injecteer.

[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:16:58 ]

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.

Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.

Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.

Wat? Dat is als zeggen dat als een sleutel goed op een slot past, de sleutel erg op het slot lijkt..

quote:

En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.

Een vaccin is bedoeld voor mensen die niet besmet zijn, waarom zou je dat testen op patienten die in coma liggen?

quote:

Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.

Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.

Nee, moest men stoppen omdat er geen besmettingen meer waren. Zonder een populatie waar het virus zich verspreidt kan je niet testen of het vaccin tegen besmetting beschermt.

quote:

Op maandag 27 april 2020 00:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik citeer maar van deze ongewijfeld briljante expert:
[..]

rest my case.

Het snelst mogelijke voor nu is dan ook een medicijn te vinden die effect heeft,

Zie het onderzoek in Leuven, daar zouden de eerste resultaten binnenkort moeten komen.

Hopelijk is er een bestaand middel die kan helpen het virus te behandelen.

https://www.hln.be/video/(...)t-bill-gates~p133010

quote:

Op zondag 26 april 2020 19:51 schreef Noek het volgende:
Sommige mensen zouden hier wel graag een China zien. Dichtgelaste deuren, dit, dat, alles.

Zouden ze best bij een paar mensen kunnen doen, zien we ze ook niet elke dag op televisie.

quote:

Op maandag 27 april 2020 00:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Wat? Dat is als zeggen dat als een sleutel goed op een slot past, de sleutel erg op het slot lijkt..
[..]

Een vaccin is bedoeld voor mensen die niet besmet zijn, waarom zou je dat testen op patienten die in coma liggen?
[..]

Nee, moest men stoppen omdat er geen besmettingen meer waren. Zonder een populatie waar het virus zich verspreidt kan je niet testen of het vaccin tegen besmetting beschermt.

Laten we het maar rusten voordat we een ingewikkelde discussie gaan voeren die dan vooral neerkomt we eens worden over dat we het oneens zijn over de uitgangspunten.

Concreet is er nu niets, dat kan mogelijk ooit komen net zoals het morgen of wie weet overmorgen toch gaat regenen.
Dan publiekelijk zwaaien met wat er nu niet is, is voodoo van luchtfietserij en moet je niet hanteren om daarmee het sentiment "we gonna do it" aanwakkeren.

Ik snap dat er hoop moet zijn maar niet als beleid. Geneeskunde is sws geen kwestie van FF het wiel uitvinden, wat trouwens ook meer geluk dan wijsheid was.
Net zoals de basale voortbrengsels van onze medische wetenschap geluk ontdekt waren en met hard werken zijn verbeterd,

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 27-04-2020 00:42:50 ]

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter.

.... Nog meer bla bla van een pure paniekzaaier

Ik heb een paar weken geleden meerdere links geplaatst van mensen die bezig zijn met een vaccin waarin werd gemeld dat dit coronavirus waarschijnlijk op dezelfde manier 'bestreden' kan worden als het sars virus. Ik kan die links niet meer vinden want die waren nog beter maar hier wordt iets soortgelijks gemeld

https://www.google.com/am(...)otein-structure.html

Maar goed, blijf maar lekker in je paniekmodus. Als het vaccin er is neem jij het toch lekker niet?

quote:

Op maandag 27 april 2020 00:16 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het snelst mogelijke voor nu is dan ook een medicijn te vinden die effect heeft,

Zie het onderzoek in Leuven, daar zouden de eerste resultaten binnenkort moeten komen.

Hopelijk is er een bestaand middel die kan helpen het virus te behandelen.

https://www.hln.be/video/(...)t-bill-gates~p133010

Daar zet ik op de korte termijn en voor ons liggende periode dan ook mijn kaarten op.
Een behandeling uitvlooien die in combinatie met medicijnen, de gevolgen van een Covid19 besmetting kan beperken daarmee tijd schept zodat het lichaam zelf immuniteit kan verwerven.

Er is dan ook vast een bereidwillige "proefkonijnen" groep die evt. in hevige ademnood getroffen, vast alles wil tekenen dat ze maar kunnen inhaleren of injecteren.
Hoe een nieuw vaccin getest moet gaan worden op een gezonde, laat staan veronderstelde kwetsbare groep is een uitermate lastig uit te voeren zaak.

Weinig doden wereldwijd gemeld vandaag. Oké weekend effect maar lager dan andere zaterdagen volgens mij.

Coronavirus Diagnoses In Staff Drop By Half After Boston Hospital Requires Masks For AllCoronavirus Diagnoses In Staff Drop By Half After Boston Hospital Requires Masks For All


https://www.wbur.org/comm(...)ens-masks-infections

quote:

Op maandag 27 april 2020 00:23 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik heb een paar weken geleden meerdere links geplaatst van mensen die bezig zijn met een vaccin waarin werd gemeld dat dit coronavirus waarschijnlijk op dezelfde manier 'bestreden' kan worden als het sars virus. Ik kan die links niet meer vinden want die waren nog beter maar hier wordt iets soortgelijks gemeld

https://www.google.com/am(...)otein-structure.html

Maar goed, blijf maar lekker in je paniekmodus. Als het vaccin er is neem jij het toch lekker niet?

Ik ben totaal niet in paniek en ik zit niet in die modus. Je reactie diskwalificeert zichzelf al.

Sws zal ik nooit een experimenteel, laat staan onbewezen vaccin (en zelfs medicijn) nemen zonder dat ik overtuigd ben van het nut. Ik laat anderen graag de kans op hun eeuwige roem en geluk.

* Vallon zit wel in de Oranje-kleur modus

[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 27-04-2020 00:46:15 ]

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.

Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.

Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.

En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.

Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.

Gewoon een vraagje maar ben jij een moleculair bioloog en heb je enige idee van dna profielen? Want je doet best veel claims maar ik lees en luister toch liever naar mensen die er echt voor geleerd hebben.

Wow interessant om te lezen wat voor procedures er allemaal gaan komen als casino/ hotel weer openen:

https://uploads.tapatalk-(...)alth-Plan2028129.pdf

Als je opeens halverwege je verblijf verhoging krijgt wordt je er gewoon uitgeschopt. Wat een regels allemaal verder zeg.. hele andere wereld gaan we tegemoet. En denk niet dat al die regels verdwijnen als het virus toch weg gaat op een of andere manier.

Mondkapjes-samenleving komende tien jaar.

quote:

Op maandag 27 april 2020 00:53 schreef RipCity het volgende:
Wow interessant om te lezen wat voor procedures er allemaal gaan komen als casino/ hotel weer openen:

https://uploads.tapatalk-(...)alth-Plan2028129.pdf

Als je opeens halverwege je verblijf verhoging krijgt wordt je er gewoon uitgeschopt. Wat een regels allemaal verder zeg.. hele andere wereld gaan we tegemoet. En denk niet dat al die regels verdwijnen als het virus toch weg gaat op een of andere manier.

Mondkapjes-samenleving komende tien jaar.

Amerika, daar denken ze altijd in extremen

quote:

Op maandag 27 april 2020 00:45 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Gewoon een vraagje maar ben jij een moleculair bioloog en heb je enige idee van dna profielen? Want je doet best veel claims maar ik lees en luister toch liever naar mensen die er echt voor geleerd hebben.

Kwalificaties doen sws niet terzake op Fok.

Mocht je een niet onderbouwde claim zien, hoor ik dat graag mits je daar dan interesse bij hebt.
In dat geval zal je zelf ook moeite moeten doen. Kijken of "iets" kan worden bewezen om het gelijk aan te tonen, is anders bezigheidstherapie.

_{.... en ja ik heb ooit wat kennis opgedaan om zaken redelijk te snappen en vooral op waarde te schatten.}

quote:

Op zondag 26 april 2020 23:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.

Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.

Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.

En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.

Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.

Wat een enorme hoop bij elkaar gefantaseerde onzin zeg. Ga eerst eens je biologieexamen maken voordat je hier weer post.

Die econome/VTW van werkgevers die op TV altijd pleiten om de boel weer open te gooien.

Ze beginnen altijd met "ik ben geen viroloog" vervolgens een verhaaltje van eigenbelang met als afsluiter "hoe dat zou moeten weet ook niet want ik ben expert, maar het moet wel".

Gisteravond bij Op1 ook weer.

Is dit waarom voormalig minister Bruins onwel werd?

‘Farmaceutische industrie chanteerde minister Bruins’ (NRC)

quote:

De industrie drong op 12 maart in een brief aan op uitstel van aangescherpte wetgeving voor medicijnprijzen. Twee weken later meldde minister Van Rijn (Zorg, PvdA), de opvolger van Bruins, dat de nieuwe wet die 1 april zou ingaan, een half jaar werd uitgesteld.