COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Jep, heb je te vaak pech, dan moet je thuis blijven 2 weken. Smart Technology noemt men dat. Past bij de intelligente lockdown, de 1.5m economy, mondkappenclub en de angsthazenmaatschappij.quote:Op woensdag 22 april 2020 23:05 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Dus ik heb een APP en sta op het station er rijd een trein langs met een besmette persoon die ook deze App heeft..... Volgende dag paar honderd mensen krijgen een advies thuis blijven of testen?
Of je staat langs de snelweg en er rijd iemand langs en de volgende dag iedereen die op deze snelweg reed of stond krijgt een advies om thuis te blijven?
Positie bepalen of de juiste afstand gehouden is dus niet nauwkeurig genoeg.
Locatie waar jij was is niet relevant waarschijnlijk. Het gaat waarschijnlijk of twee bluetooth signalen bij elkaar in de buurt zijn geweest. Waarbij jij ook nog een bepaalde tijd bij elkaar in de buurt moet zijn geweest. Probleem kan wel optreden als jouw buurman besmet blijkt en jij wel bij hem in de buurt was, maar er wel een dikke muur tussen zat.quote:
[..]
Dus ik heb een APP en sta op het station er rijd een trein langs met een besmette persoon die ook deze App heeft..... Volgende dag paar honderd mensen krijgen een advies thuis blijven of testen?
Of je staat langs de snelweg en er rijd iemand langs en de volgende dag iedereen die op deze snelweg reed of stond krijgt een advies om thuis te blijven?
Positie bepalen of de juiste afstand gehouden is dus niet nauwkeurig genoeg.
Precies, dus dat hele plan kan je gelijk de prullenbak inflikkeren. Het contactonderzoek van de GGD, waar zogenaamd geen mankracht voor was, is veel belangrijker. Gewoon bellen en zelfs dan is het nog moeilijk te achterhalen.quote:
[..]
Locatie waar jij was is niet relevant waarschijnlijk. Het gaat waarschijnlijk of twee bluetooth signalen bij elkaar in de buurt zijn geweest. Waarbij jij ook nog een bepaalde tijd bij elkaar in de buurt moet zijn geweest. Probleem kan wel optreden als jouw buurman besmet blijkt en jij wel bij hem in de buurt was, maar er wel een dikke muur tussen zat.
Ja.quote:
Maakt het echt zoveel uit of een motie wordt ontraden door de minister of oordeel kamer?
zie email 27 oktober
Ja en die paar honderd mensen welke reizende functie uitvoeren van Amsterdam naar Groningen zorgen ervoor dat bij elke spoorweg overgang er elke keer een Appje verstuurd wordt en binnen 1 dag duizenden mensen die andere mensen tegen komen ook een appje krijgen.....quote:Op woensdag 22 april 2020 23:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Jep, heb je te vaak pech, dan moet je thuis blijven 2 weken. Smart Technology noemt men dat. Past bij de intelligence lockdown, de 1.5m economy en de angsthazenmaatschappij.
Als je een papiertje 50 maal dubbel vouwt heb je de afstand naar de ZON.
Domino effect bijna iedereen krijgt advies thuis blijven of testen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Ik begrijp niet waarom een heel plan in de prullenbak kan als er hobbels op de weg zijn. Dit systeem is zeker niet onfeilbaar, maar dat is contactonderzoek ook niet. Stel jij hebt een vitaal beroep en jij moet, om wat voor reden dan ook, moet de trein van Amsterdam naar Maastricht, dan komt uit contactonderzoek nooit naar voren wie er allemaal bij jou in de buurt hebben gezeten.quote:
[..]
Precies, dus dat hele plan kan je gelijk de prullenbak inflikkeren. Het contactonderzoek van de GGD, waar zogenaamd geen mankracht voor was, is veel belangrijker. Gewoon bellen en zelfs dan is het nog moeilijk te achterhalen.
Ik zit al weken dit topic te volgen en elke keer word ik nog depressiever dan de dag daarvoor, maar net als de curve, ik zie toch wel zonneschijn en een enorme toename aan nieuwe creativiteit, het thuiswerken heeft zijn voordelen, het onthaasten ook.quote:
[..]
Ja en die paar honderd mensen welke reizende functie uitvoeren van Amsterdam naar Groningen zorgen ervoor dat bij elke spoorweg overgang er elke keer een Appje verstuurd wordt en binnen 1 dag duizenden mensen die andere mensen tegen komen ook een appje krijgen.....
Als je een papiertje 50 maal dubbel vouwt heb je de afstand naar de ZON.
Domino effect bijna iedereen krijgt advies thuis blijven of testen.
Inderdaad met contact onderzoek niet..... Maar met een App wel.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom een heel plan in de prullenbak kan als er hobbels op de weg zijn. Dit systeem is zeker niet onfeilbaar, maar dat is contactonderzoek ook niet. Stel jij hebt een vitaal beroep en jij moet, om wat voor reden dan ook, moet de trein van Amsterdam naar Maastricht, dan komt uit contactonderzoek nooit naar voren wie er allemaal bij jou in de buurt hebben gezeten.
Bluetooth en gps kunnen geen exacte afstand bepalen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Zo zit binnen de kortste keren iedereen 2 weken in quarantaine.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom een heel plan in de prullenbak kan als er hobbels op de weg zijn. Dit systeem is zeker niet onfeilbaar, maar dat is contactonderzoek ook niet. Stel jij hebt een vitaal beroep en jij moet, om wat voor reden dan ook, moet de trein van Amsterdam naar Maastricht, dan komt uit contactonderzoek nooit naar voren wie er allemaal bij jou in de buurt hebben gezeten.
Dit kan helemaal niet.quote:
Als je een papiertje 50 maal dubbel vouwt heb je de afstand naar de ZON.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In de praktijk niet maar in de wetenschap met rekenformule wel.quote:
Op
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Beter regelt diezelfde wetenschap dan ff een papiertje wat ik 8x dubbel kan vouwenquote:
[..]
In de praktijk niet maar in de wetenschap met rekenformule wel.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zo'n app idee is echt iets dat voortkomt uit de angst om controle te verliezen, over iets waarvan men denkt controle te kunnen hebben, maar eigenlijk nooit kan hebben.quote:
[..]
Ja en die paar honderd mensen welke reizende functie uitvoeren van Amsterdam naar Groningen zorgen ervoor dat bij elke spoorweg overgang er elke keer een Appje verstuurd wordt en binnen 1 dag duizenden mensen die andere mensen tegen komen ook een appje krijgen.....
Als je een papiertje 50 maal dubbel vouwt heb je de afstand naar de ZON.
Domino effect bijna iedereen krijgt advies thuis blijven of testen.
Met alle macht toch proberen de controle te willen hebben, eerst virus, dan op diegene die het virus met zich meedraagt, op iets dat zo onbestuurbaar is als een virus.
Precies, het is enorm moeilijk voor de vele autisten onder ons.quote:
[..]
Zo'n app idee is echt iets dat voortkomt uit de angst om controle te verliezen, over iets waarvan men denkt controle te kunnen hebben, maar eigenlijk nooit kan hebben.
Met alle macht toch proberen de controle te willen hebben, eerst virus, dan op diegene die het virus met zich meedraagt, op iets dat zo onbestuurbaar is als een virus.
De redenering van het kabinet was simpel de korte bocht. De GGD wil iedereen tracken en tracen; kan met vast een APP want "Korea" en als we de data ongeacht hun waarde/betekenis eenmaal hebben kan de GGD het vast verder onderzoeken. Volgende probleem.quote:
[..]
Snap ik, ik ben ook kritisch over die app, maar ik probeer nu even de redenering van het kabinet te begrijpen.
Het kabinet moe(s)t de GGD vragen wat zij, waarom; waarvoor precies willen en of dat niet anders kan. Dat de GGD dat (kennelijk ?) niet eenduidig kan formuleren en alles open wil(de) houden; is geen reden dan maar toch SiSoApp over Nederland uit te storten.
Wanneer de GGD meent een verwerkingsprobleem te hebben, moet het kabinet niet aankomen met een door de GGD voorgekookte oplossing: een (semi verplichte) APP.
Je gaat dan eerst het traject te wat/waar het probleem zit en of je slimmer die (in principe eenmalige) capaciteit kan bijschakelen.
De procedures voor contact tracking/tracing zijn er immers al. Voor mijn part gaan 50.000 werkeloze mensen aan het werk met een schriftje en mensen vanaf huis rondbellen.
Desnoods vertaal je de procedures van nu, zonder verder poespas van technologie, in een (mijn opart digitaal app) schriftje. Dat hele contactgebeuren op basis van "detectie" technologie die daar niet voor ontworpen is, is gedoemd om nooit werkend te krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-04-2020 23:33:53 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op woensdag 22 april 2020 23:25 schreef vosss het volgende:
[..]
Beter regelt diezelfde wetenschap dan ff een papiertje wat ik 8x dubbel kan vouwen
Papier 11 maal gevouwen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Oekelele op 22-04-2020 23:46:25 ]
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
De bereikte afstand kan sowieso niet groter zijn dan de lengte van het papier. Dan kan je het moeilijk nog een papiertje noemen.quote:
[..]
In de praktijk niet maar in de wetenschap met rekenformule wel.
are we infinite or am I alone
Inderdaad point taken...... Zelfde met App .....wetenschap vertelt verhaal......in de praktijk werkt de App niet.quote:
[..]
De bereikte afstand kan sowieso niet groter zijn dan de lengte van het papier. Dan kan je het moeilijk nog een papiertje noemen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Ligt aan de App, kan zeker wel werken in bepaalde situaties.quote:
[..]
Inderdaad point taken...... Zelfde met App .....wetenschap vertelt verhaal......in de praktijk werkt de App niet.
Bluetoothapparatuur is verdeeld in 3 verschillende klassen:quote:
[..]
Ligt aan de App, kan zeker wel werken in bepaalde situaties.
Class 1: Ontworpen voor lange afstandsverbindingen (tot ~100m) (100 milliwatt)
Class 2: Voor normaal gebruik (tot ~10m) (2,5 milliwatt)
Class 3: Voor korte afstanden (10 cm - 1 m) (1 milliwatt
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Dus wel in te zetten, mits goed gecodeerd etc.quote:
[..]
Bluetoothapparatuur is verdeeld in 3 verschillende klassen:
Class 1: Ontworpen voor lange afstandsverbindingen (tot ~100m) (100 milliwatt)
Class 2: Voor normaal gebruik (tot ~10m) (2,5 milliwatt)
Class 3: Voor korte afstanden (10 cm - 1 m) (1 milliwatt
Gelukkig laat Rutte zich niet vangen door de populisten:
Economen, vakbonden en sociologen die gaan meebeslissen over het aanpakken van een medische crisis is voor niemand een goed idee.
https://nos.nl/artikel/23(...)-opening-horeca.htmlquote:Rutte ziet geen ruimte voor snelle opening horeca
Premier Rutte ziet het niet gebeuren dat de beperkingen vanwege de coronacrisis in bijvoorbeeld de horeca snel kunnen worden versoepeld. Het kabinet kwam gisteren wel met enige aanpassingen in de coronamaatregelen, maar veel beperkingen werden verlengd tot 20 mei. De Tweede Kamer vroeg het kabinet vandaag in het wekelijkse coronadebat of bijvoorbeeld de horeca niet eerder open kan, mits die zich aan allerlei randvoorwaarden houdt.
Rutte wil wel met de sector praten, maar als de cafés weer open gaan, komen er veel meer mensen op straat en dat kan weer negatieve gevolgen hebben voor de verspreiding van het virus, zei hij. "De ziekenhuizen zijn nog steeds overbelast", benadrukte hij. Rutte noemde de datum van 20 mei overigens niet heilig. Zo bekijken deskundigen nu bijvoorbeeld of werken met mondkapjes soelaas zou kunnen bieden voor kappers, ook vóór die datum.
De premier herhaalde zijn woorden van gisteren dat hij enorm heeft geworsteld met de vraag welke maatregelen kunnen worden afgezwakt. En die worsteling zat er volgens de premier meer in of er niet te veel maatregelen worden versoepeld in plaats van te weinig. "Ik ben nu al angstig voor wat we doen in het onderwijs en met de sport voor jongeren."
Ook advies van ethici en psychologen
De Kamer vroeg het kabinet zich in dit stadium van de crisis niet alleen door medici te laten adviseren, maar ook door anderen. Bijna alle fracties wezen erop dat het Outbreak Management Team zich vooral richt op de gezondheidsaspecten van de crisis, maar ze vinden dat er nu meer aandacht nodig is voor de de maatschappelijke en economische aspecten. Daarom zouden bijvoorbeeld ook psychologen en ethici moeten meepraten.
Rutte zei daarover dat hij de wens van de Kamer begrijpt, maar dat hij niet "zo'n commissie" wil: "Het moet niet een OMT voor economen worden." De premier gaat er nog over nadenken hoe hij de Kamer tegemoet kan komen. "Maar "keuzes maken in schaarse ruimte" is in de eerste plaats nog steeds een medisch vraagstuk, zei hij.
Economen, vakbonden en sociologen die gaan meebeslissen over het aanpakken van een medische crisis is voor niemand een goed idee.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dus goed gecodeerd kan eventueel afstand van 1,45 Meter controleren?quote:
[..]
Dus wel in te zetten, mits goed gecodeerd etc.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
