Toneelstuk relatie

Stel: een persoon die jij erg aantrekkelijk vind wil een relatie die als volgt gaat:

1. Jullie schrijven allebei een script van hoe je wilt dat de andere persoon is in jouw bijzijn en in het begin houd je je aan het script van de ander en andersom.
2. Aan de hand van patronen uit het door de ander geschreven script improviseer je nieuwe dingen en dan beoordeelt die ander welke wel en welke niet echt genoeg bij de rol passen. En andersom. En dan perfectioneer je beiden dus je improvisatietalent binnen het gegeven kader van het toneelstuk.
3. Het doel is: de tekst of de richtlijnen niet meer nodig hebben zeggen/doen wat de ander wilt dat je zegt/doet en dat diegene zich vanuit zichzelf houdt aan hoe jij wilt dat diegene is, en dat jij ook zonder het script van die ander je gedraagt/dingen zegt wat die ander wilt.

Als er de keuze was tussen dit of geen relatie, wat zou je dan kiezen en waarom?

[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-04-2020 02:34:47 ]

quote:

Op donderdag 9 april 2020 02:34 schreef Lunatiek het volgende:
Geen relatie. Zo'n compleet debiele afspraak gaat nooit werken. Het is meer een neuk-contract, "hou je aan de regels, want anders ben ik weg". In een echte relatie ga je met elkaar de toekomst in op basis van erkennen dat de ander een individu is en je desondanks goed bij elkaar past, waarbij het gemeenschappelijke de conflicten overstijgt. En die conflicten zijn er, als je relatie je lief is los je die samen op, niet door censuur toe te passen.
Ik ga een ander niet verplichten te zeggen wat ik wil horen, dat is geen relatie (hooguit een stukje BDSM daarin). Je neemt me zoals ik ben, ik neem jou zoals je bent - we zijn geen acteurs die in een perfect spel moeten spelen.

Maar als jezelf ben je misschien wel absoluut niet zoals de ander wil dat je bent en diegene niet zoals jij wilt omdat er juist veel te weinig gemeenschappelijks is (bijna niks), kun je nooit een relatie krijgen zonder onophoudelijke ruzie en kwijn je beiden weg als single.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-04-2020 02:48:16 ]

quote:

Op donderdag 9 april 2020 02:48 schreef Lunatiek het volgende:
Liever single dan in een toneelstuk moeten leven. Je gaat in een relatie iets aan dat je diepste privacy raakt, denk aan situaties waarin je erg ziek bent, heftige seks, dronkenschap, stress. Dan hou je dat toneelspel niet vol.

Het lijkt een beetje voort te komen uit het idee van veel vrouwen dat ze een man kunnen veranderen tot iets wat hen zint. Is nooit iemand gelukt.

En dat is dus ook de reden dat sommige vrouwen walgen van het idee van een relatie en zelf ook liever single blijven.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 03:04 schreef Lunatiek het volgende:

Die snap ik niet. Als je een partner vindt bij wie je geen toneelstuk hoeft op te voeren maar die je neemt zoals je bent is er niks mis met een relatie. En verreweg de meeste relaties zijn geen toneelstuk waarbij in scripts wordt geleefd, dus single blijven is geen consequentie van het weigeren toneel te spelen. Dat is alleen tijdelijk tot je wel de juiste hebt gevonden. En sowieso kun je het ook zonder scripts proberen, voorzichtig elkaars grenzen verkennen, zoals normale mensen dat doen.

Nou ja, normale mensen hebben denk ik de mazzel dat hun eisen niet zo specifiek zijn. Ziet de ander er een beetje leuk uit dan worden ze er al direct opgewonden van en willen er een niet-platonische relatie mee. Ik wil zelf alleen een emotionele band met een ander anders hoef ik niks, die krijg ik alleen maar als iemand op een bepaalde manier is.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 08:03 schreef miss_sly het volgende:
Als ik als mezelf absoluut niet ben zoals de ander wil en vice versa, dan zijn deze ander en ik geen stel dat bij elkaar past. Dan moet ik op zoek naar een andere ‘de ander’.

Er zijn heel veel verschillende mensen. ‘De ander’ is geen vaststaande persoon waar je het maar mee moet zien te redden. Je zoekt zelf iemand uit en als diegene jou ook uitkiest, kijk je samen of je een fijne relatie kunt opbouwen.

Maar stel nou dat echt geen enkele op een natuurlijke manier bij je past?

quote:

Op donderdag 9 april 2020 09:25 schreef CoolGuy het volgende:
Maar, en sorry dat ik wellicht te direct ben, heb je het hier niet gewoon over jezelf? Want dit hele gedoe is nogal jouw stokpaardje, en je lijkt continue maar te willen verantwoorden waarom jij geen relatie hebt/wil, maar de 'afspraken' uit je OP...dat is niet hoe een normale relatie werkt. Het is niet of dát OF single blijven, want 'dát' is niet wat een normale, gezonde relatie is.

Die post ging inderdaad over mijzelf, maar de op meer over een theoretische mogelijkheid.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 09:30 schreef Lunatiek het volgende:
Het lijkt me nogal dom om te denken dat jij zo ontzettend aantrekkelijk bent dat de ander al jouw eisen inwilligt.

Gezien de meeste mannen vrouwen hier prinsessen noemen had ik dat eerlijk gezegd wel verwacht, ja.

quote:

Vooral omdat jij volgens de OP óók aanpassingen moet doen.

Dat snap ik niet. Het feit dat men beiden de eisen van de ander inwilligt lijkt me juist getuigen van een gelijke relatie qua aantrekkelijkheid. Niet het feit dat de ander aantrekkelijk is, is het grootste unique selling point, maar deze bereidheid tot wederzijds wegcijferen waardoor de 1 zich niet meer wegcijfert dan de ander dus. Het is meer zo dat de aantrekkelijkheid het USP zou moeten zijn voor de keuze wel relatie-geen relatie. Als mannen aantrekkelijke vrouwen daarvoor als te inwisselbaar zien, dan zouden alle vrouwen zo moeten denken in de hypothetische situatie.

quote:

Gaat een relatie wel werken voor jou als dat niet op "de bepaalde manier" is die jij nu van anderen eist? Dus als in het script dat jíj krijgt van die superaantrekkelijke kerel iets staat dat totaal niet bij je past? Bijvoorbeeld een niet onredelijke eis dat je braaf elke week naar psychotherapie gaat en niet meer op FOK! mag komen?

Ja, daarom kies je dan wel een persoon met script uit wat niet al te ver van jou zelf afstaat en met eisen waar jij je zelf ook in kunt vinden. Maar als bovenstaande in het script van een verder leuke man die ook al mijn eisen inwilligt had gestaan, dan zou ik het denk ik wel hebben gedaan, als hij genoeg bereid is zichzelf ook weg te cijferen. Het is dan immers geven en nemen.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 09:33 schreef Isabeau het volgende:
Dit

TS leeft in een fantasiewereld?

Nee in een wereld waarin er vaak wordt toneel gespeeld dat men serieus/verliefd is maar eigenlijk alleen seks wil, waarin mannen klagen over dat vrouwen mannen voor het uitzoeken hebben terwijl dat andersom niet zo is terwijl ze deze vrouwen zelf allemaal uit wanhopigheid om seks liken en niet omdat ze deze vrouwen qua innerlijk nou zo goed bij zich vinden passen.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 09:35 schreef gooddaddy het volgende:
Dan pas je dus gewoon niet bij elkaar en moet je geen relatie met elkaar aangaan

Ok. Maar als vrouwen aangeven single te blijven omdat ze mannen niet bij hen vinden passen, worden ze vaak te veeleisend genoemd en moeten ze hun eisen bijstellen volgens sommigen.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-04-2020 11:02:23 ]

quote:

Op donderdag 9 april 2020 11:01 schreef Lunatiek het volgende:
Die kans is kleiner dan te verwachten dat er iemand aan je scriptspelletje mee wil doen.
We hebben grofweg 3 miljard mannen op de wereld, je maakt mij niet wijs dat je ze allemaal hebt geprobeerd. En dan kun je ook nog lesbisch zijn als het met de mannen niet lukt, dan heb je het over die andere 3 miljard.

Nou ja dat is nogal onmogelijk gezien de vele beperkingen in
- plaats waar je ze ontmoet
- of ze openstaan voor contact of niet
- het feit dat veel datingapps erop gericht zijn om een ander te selecteren op uiterlijk ipv innerlijk
Maar verder heb je op zich wel gelijk.

quote:

Of misschien heb je afwijkende en verboden voorkeuren, nou dat is dan jammer maar met een toneelstuk ga je nooit een echte relatie krijgen als je in de basis niet bij elkaar past.

Nou ja, in zekere zin is het wel een relatie maar dan met regels die duidelijk zwart op wit zijn vastgelegd, ipv op gevoel, waardoor het ook duidelijk is dat de ene persoon zich niet meer wegcijfert voor de ander dan andersom. Zo zie ik het zelf iig.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 11:08 schreef miss_sly het volgende:

Dan blijf je alleen? Relatietechnisch dan. Misschien kun je andere invullingen geven aan een eventuele behoefte aan menselijk contact. Dat hoeft natuurlijk niet per se binnen een (seksuele) relatie zoals veel mensen dat doen. Gelukkig mag iedereen zijn leven en relaties invullen op een manier die bij die persoon past.

Ja, gelukkig wel ja. Je krijgt vaak wel veel negatief feedback over die keuze maarja... Dat is vaak met alles realiseer ik me nu

quote:

Op donderdag 9 april 2020 11:12 schreef miss_sly het volgende:

De vraag is of je je iets aan moet trekken van wat die mannen vinden

Er komen hier op Fok ook regelmatig opmerkingen langs die heel zuur en bitter zijn en meer zeggen over de mannen/jongens in kwestie dan over de vrouwen waar ze over praten. Dat is hun probleem, niet dat van jou of van mij of welke vrouw dan ook. Als zij hun gebrek aan contact met vrouwen, dates, seks en relatie allemaal bij veeleisende vrouwen neer willen leggen, zal er ook niet snel iets veranderen. Daar heb jij toch verder geen last van?

Nou ja, zij hebben er zelf blijkbaar last van en ik ook, als ik die posts lees. Ik probeer om me er niks van aan te trekken, maar dat lukt niet erg. Maar ik kan het beter dan zoveel mogelijk negeren idd.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 11:16 schreef gooddaddy het volgende:

Dan heeft ze gewoon nog neit de juiste man gevonden. Simpel

Echter, als zij dit wil en jij dit wilt is er niemand die je tegenhoudt. Ik vindt het alleen een schijnvertoning

Oke nou ja ben blij om dat te lezen

quote:

Op donderdag 9 april 2020 11:35 schreef GeneralRadek het volgende:
Waarom niet gewoon een leuke relatie TS?

Nou ja omdat ik niet zo ben als anderen graag willen (heb weinig hobbies/interesses en die ik heb interesseren mannen bijna niet) en anderen ook niet zijn zoals ik graag wil (heb veel verhalen over hoe de ideale niet bestaande man is, wat niet eens heel erg specifiek is maar toch niet realistisch genoeg. Bijv: nadat ik ooit een contactadvertentie met die richtlijnen had gemaakt reageerde er een man die ermee overeen kwam, maar die bleek meer dan de helft van zijn karaktereigenschappen van zijn vriendin te hebben overgenomen om te liegen dat hij zo was voor aandacht/seks. En anderen kwamen er of niet mee overeen en zeiden dat er letterlijk bij, dat ze niet zo waren maar toch reageerden. Anderen kwamen er deels wel mee overeen maar deels ook niet en hadden bijv. een gevaarlijk beroep en al een kind terwijl ik zelf geen kinderen heb enzo).

quote:

Op donderdag 9 april 2020 12:21 schreef Lunatiek het volgende:

Dat is toch precies wat je in dat toneelstuk doet? Je eisen bijstellen aan wat is vastgelegd. Jij bepaalt dat je partner niet uit zijn neus mag eten (omdat het een eis is die je niet bij wilt stellen), maar hij eist van jou ook dat je je aanpast. Bijvoorbeeld dat je niet moet zeuren over rondslingerende sokken.
Of denk jij dat al jouw eisen worden geslikt? Grote kans dat een man met jeuk erin trapt maar daarna zijn script laat sloffen omdat het te weinig bij hem past. Of dat het niet meer bij hem past - mensen veranderen.

Nee je stelt je eisen dan dus maar een heel klein beetje bij omdat wanneer niemand op natuurlijke wijze helemaal kan zijn wat jij wilt, een toneelstuk de next best thing is. Wat diegene denkt hoor je immers toch niet. Wat betreft die eis van niet uit neus vreten, dat is dus een eerlijke ruil voor niet zeuren over rondzwervende sokken als het allebei een gelijke emotionele waarde heeft. En als iemand teveel veranderd om nog in het script te passen en diegene dat eerlijk toegeeft, wat is dan het verschil met normaal uit elkaar groeien omdat mensen nu eenmaal veranderen?

quote:

Op donderdag 9 april 2020 12:25 schreef Kaizen_ het volgende:
Zullen vast wel mannen zijn die toch wel die interesses hebben. Hoeven er niet veel te zijn - 1 is genoeg.

Wat zijn jouw eisen dan aan een man? Zijn die zo onrealistisch of heb je de afgelopen tijd geen dates gehad waardoor je je eisen wat aan het vertroebelen zijn?

Ach heb de hoop opgegeven, date gelukkig niet meer maar was er theoretisch in geinteresseerd.
Ik heb idd de afgelopen 6 jaar geen dates meer gehad dus het kan idd zijn dat mijn eisen vertroebeld zijn maar wat ik vroeger zocht was een man die depressief was en even onzeker als ik maar die dan geen vrouwenhatende of slachtofferrol gedachten had. Gewoon een loser net als ik dus. Dat schept toch een band want ik kon absoluut niet tegen het idee van een relatie met iemand met meer zelfvertrouwen en levenslust dan ik die dan in alles beter is en dominant wil doen enzo... Nee dank je.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 12:25 schreef Marsenal het volgende:
Als je met z’n tweeën iedere dag dat toneelstuk vol kan houden, ben je beiden compleet van het padje en passen jullie perfect bij elkaar.

Nou, bedankt dat je iig nog denkt dat het een mogelijkheid is

quote:

Op donderdag 9 april 2020 12:35 schreef Bananenpap het volgende:
Haalt toch ook volledig de spanning uit een relatie weg? Je hebt eens ruzie, legt het bij, leert van elkaar, kijkt waar het beter kan. Lijkt mij enorm saai wanneer mijn vriendin volgens bepaalde regels gaat leven. Andersom is het ook niet vol te houden om je anders voor te doen. Vreemd topic.

Nee het onverwachte komt juist voort uit de improvisatie maar dan wel op de juiste manier.

quote:

Op donderdag 9 april 2020 12:37 schreef Cat-astrophe het volgende:
Voor iemand die geen relatie wil ben je er erg door gefascineerd TS.

Ja klopt , in hypothetische zin

quote:

Op donderdag 9 april 2020 12:44 schreef PiyeReloaded het volgende:
Is dit een fetisj?

Nee, voor zover ik weet hebben mensen allerlei soort fetisjen hoe bizar ook maar ben ik met deze voorkeur alsnog een uitzondering

quote:

Op donderdag 9 april 2020 12:56 schreef RM-rf het volgende:
Eerder zoals autisten de omgang met andere mensen voorstellen/wensen...

Dat men dat volgens vaste regels en voorspelbaar kan 'controleren' en iedere onverwachte interactie kan uitsluiten.

Mensen die zo'n instelling tov sociale contacten hebben, hebben volgens mij meer nut aan het aangaan van een relatie met een 'reallife doll', die ze kunnen buigen en placeren zoals ze wensen.

Nou, mensen die liegen dat ze zijn zoals de ander wil om zelf seks of aandacht te krijgen terwijl die ander niet weet dat ze niet echt zo zijn, mensen die door middel van ruzie altijd hun eigen zin door willen drijven, mensen die door middel van psychologische manipulatie anderen willen overtuigen dat ze geen andere optie hebben dan alleen doen wat zij willen terwijl ze andersom helemaal geen rekening willen houden met de eigen wensen van die anderen, dat zijn degenen die al helemaal real dolls moeten kopen volgens mij, maar dat is mijn mening.

[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-04-2020 15:45:04 ]

quote:

Op donderdag 9 april 2020 15:44 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
Je zoekt mij, ik weet het zeker! DM voor een afspraak

Zocht hè. Niet zoekt

quote:

Op donderdag 9 april 2020 15:47 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:

Wie weet, ik pas toch niet bij een normale vrouw.

Waarom niet?
En word jij ook zo emotioneel van dit soort liedjes?