In dat Italiaanse dorpje was het 80%.quote:Op maandag 6 april 2020 17:10 schreef Muskusboktor57 het volgende:
[..]
Nee. Geen enkel land zit op 60%.
Ze worden niet getest, ze worden meegeteld als de arts covid-19 als vermoedelijke doodsoorzaak opgeeft.quote:Op maandag 6 april 2020 17:09 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
Dat zegt niks. Zij testen ook de dooien.
quote:Wij tellen zowel de overlijdens in ziekenhuizen als woonzorgcentra, maar ook in thuissituaties. Vaak gaat dat om heel fragiele mensen van hoge leeftijd, en vaak is er enkel een vermoeden van covid-19, dat niet werd bevestigd in het labo. Bij mijn weten zijn er weinig landen die de weinige, vermoedelijke overlijdens meenemen in hun statistieken’, zegt Van Gucht.
Leuk voor dat Italiaans dorpje.quote:Op maandag 6 april 2020 17:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
In dat Italiaanse dorpje was het 80%.
En dus kan het hier nooit op 60% zitten. Reken maar terug qua aantal doden.quote:Op maandag 6 april 2020 17:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
In dat Italiaanse dorpje was het 80%.
Ik denk het wel. Natuurlijk duurt het een flinke periode voordat de economie echt herstelt is, maar zodra er een vaccin is verwacht ik dat dingen gewoon weer zoals voorheen worden eigenlijk. Ik ga niet roepen dat we het een jaartje na het vaccin weer vergeten zijn, maar ik verwacht niet dat er opeens een hele andere wereld ontstaat of zo. Nu houdt het iedereen bezig, maar tegen die tijd is iedereen weer druk met werk en andere verplichtingen; dan is F5'en wat minder nuttig voor velenquote:Op maandag 6 april 2020 17:10 schreef Muskusboktor57 het volgende:
We kunnen nu na 541 topics hierover wel stellen dat de wereld nooit meer hetzelfde zal zijn.
Ik denk wel meer. Als ik hoor wie er allemaal besmet zijn geweest, zijn dat heel vaak mensen die niet zomaar contact hebben met willekeurige mensen. Bijvoorbeeld de overheid van Iran, prime minister van Engeland Boris Johnson en zijn minister van volksgezondheid, Trudeaux, Tom Hanks, Pink, Idris Elba en zelfs Weinstein notabene. Ik vergeet er nog zoveel meer, maar mijn punt is dat je die mensen niet bij elke willekeurige supermarkt boodschappen ziet doen. Er zijn meerdere theorieën hierover, en de volgende vind ik het meest waarschijnlijk: namelijk dat het virus vele malen besmettelijker is (dus indirect minder dodelijk) dan wij ook maar hebben kunnen aannemen. In ieder geval hoop ik dat die theorie waar is, want dan zijn we er sneller vanaf.quote:Op maandag 6 april 2020 17:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel procent zal besmet (geweest) zijn? Hooguit 1 procent?
Het probleem is dat Nederland niet zo heel groot is en je best veel beweging hebt door de regio's.quote:Op maandag 6 april 2020 17:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er staat op de NRC site een artikel over de verschillende scenario's. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ie-tijdlijn-a3995973
Ik voel zelf wel iets voor regionaal loslaten. Lijkt mij de minst slechte optie. Wat in ieder geval niet moet is dat knipperlichtscenario, dat is economisch slopend.
Het is dan ook maar een voorbeeld. Het liefste heb ik dat de horeca weer opengaat, maar als ik dat in een post formuleer zijn de reacties al te voorspellen helaasquote:Op maandag 6 april 2020 17:10 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Van alles wat weer open kan de kappers... Hier kan ik dan echt niet bij.
Dat was helemaal aan het begin, daarna is er gewoon nog 2 weken doorgegaan zonder maatregelen.quote:Op maandag 6 april 2020 17:15 schreef Noek het volgende:
10% van de Nederlanders, gok ik als je kijkt naar de testen die zijn uitgevoerd op het zorgpersoneel.
Interessant artikel.quote:Op maandag 6 april 2020 17:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er staat op de NRC site een artikel over de verschillende scenario's. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ie-tijdlijn-a3995973
Ik voel zelf wel iets voor regionaal loslaten. Lijkt mij de minst slechte optie. Wat in ieder geval niet moet is dat knipperlichtscenario, dat is economisch slopend.
Dit denk ik ook. Zodra er een vaccin of medicijn is wordt het voor mensen weer gewoon één van de vele ziektes waar de medische wetenschap een oplossing voor heeft.quote:Op maandag 6 april 2020 17:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Natuurlijk duurt het een flinke periode voordat de economie echt herstelt is, maar zodra er een vaccin is verwacht ik dat dingen gewoon weer zoals voorheen worden eigenlijk. Ik ga niet roepen dat we het een jaartje na het vaccin weer vergeten zijn, maar ik verwacht niet dat er opeens een hele andere wereld ontstaat of zo. Nu houdt het iedereen bezig, maar tegen die tijd is iedereen weer druk met werk en andere verplichtingen; dan is F5'en wat minder nuttig voor velen
Die beweging kun je natuurlijk wel sterk verminderen of zelfs verbieden.quote:Op maandag 6 april 2020 17:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat Nederland niet zo heel groot is en je best veel beweging hebt door de regio's.
Nee hoor, dat zie je eigenlijk nog steeds in het UMCG bijv.quote:Op maandag 6 april 2020 17:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat was helemaal aan het begin, daarna is er gewoon nog 2 weken doorgegaan zonder maatregelen.
De tweede kamer heeft 150 leden, hoeveel van hen zijn besmet geweest?quote:Op maandag 6 april 2020 17:16 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik denk wel meer. Als ik hoor wie er allemaal besmet zijn geweest, zijn dat heel vaak mensen die niet zomaar contact hebben met willekeurige mensen. Bijvoorbeeld de overheid van Iran, prime minister van Engeland Boris Johnson en zijn minister van volksgezondheid, Trudeaux, Tom Hanks, Pink, Idris Elba en zelfs Weinstein notabene. Ik vergeet er nog zoveel meer, maar mijn punt is dat je die mensen niet bij elke willekeurige supermarkt boodschappen ziet doen. Er zijn meerdere theorieën hierover, en de volgende vind ik het meest waarschijnlijk: namelijk dat het virus vele malen besmettelijker is (dus indirect minder dodelijk) dan wij ook maar hebben kunnen aannemen. In ieder geval hoop ik dat die theorie waar is, want dan zijn we er sneller vanaf.
Ook moeten we afwachten op het onderzoek van Sanquin.
Ik ga niet speculeren over mogelijke besmettingen in de Tweede Kamer. Lijkt me ook logisch waarom.quote:Op maandag 6 april 2020 17:18 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De tweede kamer heeft 150 leden, hoeveel van hen zijn besmet geweest?
Die 10% onder zorgpersoneel was toen in één Brabants ziekenhuis, niet representatief voor heel Nederland. En ik denk dat zorgpersoneel sowieso niet representatief is voor de algemene bevolking, omdat ze intensief contact hebben met veel verschillende mensen (zowel collega's als patiënten).quote:Op maandag 6 april 2020 17:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat was helemaal aan het begin, daarna is er gewoon nog 2 weken doorgegaan zonder maatregelen.
Dat word lastig, alleen op Utrecht Centraal gaan er bijna 180K mensen per dag doorheen. Lang niet iedereen kan met de auto komen.quote:Op maandag 6 april 2020 17:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die beweging kun je natuurlijk wel sterk verminderen of zelfs verbieden.
Virus loslaten onder de gezonde bevolking.quote:Op maandag 6 april 2020 17:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er staat op de NRC site een artikel over de verschillende scenario's. https://www.nrc.nl/nieuws(...)ie-tijdlijn-a3995973
Ik voel zelf wel iets voor regionaal loslaten. Lijkt mij de minst slechte optie. Wat in ieder geval niet moet is dat knipperlichtscenario, dat is economisch slopend.
Zou het logischer vinden als restaurants gewoon open mogen, mits ze minder tafels gebruiken zodat er in ieder geval iets van omzet is, maar de afstand tussen de tafels groot genoeg is. Daarnaast wellicht bediening met handschoenen/mondkapjes (of iets dergelijks). Met hoge boetes als blijkt dat de regels niet gevolgd worden door het betreffende restaurant.quote:Op maandag 6 april 2020 17:19 schreef raptorix het volgende:
Qua Horeca zullen we misschien naar alternatieven moeten. Geef Horeca eigenaren bijvoorbeeld een plek op een groot open terrein waar je kunt socializen maar wel met de juiste afstandsregels, bijvoorbeeld het Amsterdamse Bos.
Dat blijft vingerschatten.quote:Op maandag 6 april 2020 17:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vermoed veel en veel en veel meer. Ik denk dat we in Nederland zo rond de 60 procent zullen zitten.
En hoe ga je dat praktisch doen?quote:Op maandag 6 april 2020 17:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Virus loslaten onder de gezonde bevolking.
Ja ik hoop het ook hoor, ik hoop ook dat vele tientallen procenten van de bevolking dit virus al heeft gehad.quote:Op maandag 6 april 2020 17:16 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik denk wel meer. Als ik hoor wie er allemaal besmet zijn geweest, zijn dat heel vaak mensen die niet zomaar contact hebben met willekeurige mensen. Bijvoorbeeld de overheid van Iran, prime minister van Engeland Boris Johnson en zijn minister van volksgezondheid, Trudeaux, Tom Hanks, Pink, Idris Elba en zelfs Weinstein notabene. Ik vergeet er nog zoveel meer, maar mijn punt is dat je die mensen niet bij elke willekeurige supermarkt boodschappen ziet doen. Er zijn meerdere theorieën hierover, en de volgende vind ik het meest waarschijnlijk: namelijk dat het virus vele malen besmettelijker is (dus indirect minder dodelijk) dan wij ook maar hebben kunnen aannemen. In ieder geval hoop ik dat die theorie waar is, want dan zijn we er sneller vanaf.
Ook moeten we afwachten op het onderzoek van Sanquin.
Hier moeten we mi op niet zo lange termijn naar toe. Dit model. Niet alleen voor horeca, voor alles waar dit mogelijk is. Anders is in de zomer half Nederland failliet.quote:Op maandag 6 april 2020 17:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou het logischer vinden als restaurants gewoon open mogen, mits ze minder tafels gebruiken zodat er in ieder geval iets van omzet is, maar de afstand tussen de tafels groot genoeg is. Daarnaast wellicht bediening met handschoenen/mondkapjes (of iets dergelijks). Met hoge boetes als blijkt dat de regels niet gevolgd worden door het betreffende restaurant.
Ja, de crisis van begin jaren 80 met 850.000 werkelozen kunnen vlinders van nu zich nauwelijks voorstellen. En de hopeloosheid toen, ook bij de jeugd. Mijn vader is toen wel zijn baan kwijtgeraakt maar maakte er het beste van. Ik ben afgestudeerd in '82 en na 6 maanden gelukkig een baan gevonden. Maar 3/4 van mijn leeftijdsgenoten zijn jarenlang werkeloos geweest, en bleven bij pa en ma wonen. Tegenwoordig miepen ze al dat ze op hun 25e geen huis kunnen kopenquote:Op maandag 6 april 2020 17:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen, wij zijn niet echt ellende meer gewent, daarom moet ik zo lachen om alle vlinders die lopen te miepen over hun studenten OV en of je wel een reis kunt boeken in Juni.
Nu heb ik nooit een crisis van deze omvang meegemaakt, maar wel verschillende periodes met enorme werkloosheid, vooral de jaren 80 was ik heel bang dat mijn vader ontslagen zou worden, dat ging toen met bossen en ik heb daar toen echt als kind veel stress van gehad.
En vervolgens besmet de zuipfeestbezoeker de volgende dag een oudere in de supermarkt.quote:
De overheid moet communiceren dat eenieder voor zichzelf moet bepalen of hij of zij een goede gezondheid heeft, als dat niet zo is dan is het devies om de komende periode niet naar buiten te gaan.quote:
Yup. Eens.quote:Op maandag 6 april 2020 17:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hier moeten we mi op niet zo lange termijn naar toe. Dit model. Niet alleen voor horeca, voor alles waar dit mogelijk is. Anders is in de zomer half Nederland failliet.
Dit precies.quote:Op maandag 6 april 2020 17:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou het logischer vinden als restaurants gewoon open mogen, mits ze minder tafels gebruiken zodat er in ieder geval iets van omzet is, maar de afstand tussen de tafels groot genoeg is. Daarnaast wellicht bediening met handschoenen/mondkapjes (of iets dergelijks). Met hoge boetes als blijkt dat de regels niet gevolgd worden door het betreffende restaurant.
Plus dat er ook gewoon minder luxe was, het was vrij bijzonder als je met het vliegtuig op vakantie ging, de meeste mensen gingen gewoon met de caravan, en soms in een huisje. Het was ook heel normaal dat je moeder je kleren naaide, en dat was niet omdat ze het nou zo leuk vond, en ja ik heb ook wel meegemaakt (niet vaak) dat er even geen dagje hartig beleg was, nou dan nam je pindakaas en verheugde je op de volgende dag, juist zaken missen maakt het zo leuk om een luxe beleving te hebben. De huidige vlinders? Alles moet luxe, alles moet ze aangedragen worden, ik vind het prima, maar nu moet je je zelf toch echt gaan redden.quote:Op maandag 6 april 2020 17:26 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Ja, de crisis van begin jaren 80 met 850.000 werkelozen kunnen vlinders van nu zich nauwelijks voorstellen. En de hopeloosheid toen, ook bij de jeugd. Mijn vader is toen wel zijn baan kwijtgeraakt maar maakte er het beste van. Ik ben afgestudeerd in '82 en na 6 maanden gelukkig een baan gevonden. Maar 3/4 van mijn leeftijdsgenoten zijn jarenlang werkeloos geweest, en bleven bij pa en ma wonen. Tegenwoordig miepen ze al dat ze op hun 25e geen huis kunnen kopen
Iets met provincies afsluiten ....quote:Op maandag 6 april 2020 17:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem is dat Nederland niet zo heel groot is en je best veel beweging hebt door de regio's.
Die oudere moeten gewoon een binnenblijven en niet zo eigenwijs zijn.quote:Op maandag 6 april 2020 17:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En vervolgens besmet de zuipfeestbezoeker de volgende dag een oudere in de supermarkt.
Ook mensen met een goede gezondheid kunnen doodziek worden en als de verspreiding maar breed genoeg is zal dat ook gebeuren in aantallen die groot genoeg zijn om de zorg te overbelasten, nog even los van de hallucinante gedachte dat zwakkeren zich hermetisch af zullen kunnen sluiten van de rest van de bevolking.quote:Op maandag 6 april 2020 17:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De overheid moet communiceren dat eenieder voor zichzelf moet bepalen of hij of zij een goede gezondheid heeft, als dat niet zo is dan is het devies om de komende periode niet naar buiten te gaan.
En dan sterven van de honger?quote:Op maandag 6 april 2020 17:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die oudere moeten gewoon een binnenblijven en niet zo eigenwijs zijn.
Je zult toch boodschappen moeten doen. Of naar de dokter.quote:Op maandag 6 april 2020 17:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De overheid moet communiceren dat eenieder voor zichzelf moet bepalen of hij of zij een goede gezondheid heeft, als dat niet zo is dan is het devies om de komende periode niet naar buiten te gaan.
En met bijhouden van een lijst van klanten zodat die in quarantaine geplaatst kunnen worden wanneer een besmetting opduikt.quote:Op maandag 6 april 2020 17:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou het logischer vinden als restaurants gewoon open mogen, mits ze minder tafels gebruiken zodat er in ieder geval iets van omzet is, maar de afstand tussen de tafels groot genoeg is. Daarnaast wellicht bediening met handschoenen/mondkapjes (of iets dergelijks). Met hoge boetes als blijkt dat de regels niet gevolgd worden door het betreffende restaurant.
Ik doe al weken boodschappen voor mn ouders. Ik zie me dat nog wel maanden doen.quote:Op maandag 6 april 2020 17:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je zult toch boodschappen moeten doen. Of naar de dokter.
Iedereen kan ziek worden, alleen leert de statistieken ons daar daar beneden de 50 nauwelijks sprake van is.quote:Op maandag 6 april 2020 17:31 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ook mensen met een goede gezondheid kunnen doodziek worden en als de verspreiding maar breed genoeg is zal dat ook gebeuren in aantallen die groot genoeg zijn om de zorg te overbelasten, nog even los van de hallucinante gedachte dat zwakkeren zich hermetisch af zullen kunnen sluiten van de rest van de bevolking.
Maar dat doet de overheid toch al? Alleen lijkt dat niet tot mensen door te dringen, lopen nog zoveel mensen hoestend en proestend over straatquote:Op maandag 6 april 2020 17:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De overheid moet communiceren dat eenieder voor zichzelf moet bepalen of hij of zij een goede gezondheid heeft, als dat niet zo is dan is het devies om de komende periode niet naar buiten te gaan.
Ook een goeie ja. Dat je je gewoon moet identificeren bij restaurants, e.d.quote:Op maandag 6 april 2020 17:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
En met bijhouden van een lijst van klanten zodat die in quarantaine geplaatst kunnen worden wanneer een besmetting opduikt.
Eens. Misschien niet ideaal, maar het moet wel. Anders is de kuur ernstiger dan de kwaal. Je kunt van alles verzinnen om de boel relatief verantwoord weer op te starten.quote:Op maandag 6 april 2020 17:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Yup. Eens.
Zelfs met toerisme valt zoiets wel te regelen. Vliegtuigen die nog maar voor de helft gevuld mogen worden bv. Internationale treinen ook. Zorgen dat er altijd ruimte is tussen mensen. Als je reist verplicht worden om een sjaal/mondkapje te dragen. Wellicht nog wat andere aanvullende opties. Iedere reiziger gaan checken gaat te lang duren denk ik. Voor risico gebieden kan dat wel, maar bij alle reizigers wordt dat lastiger.
Qua werk kan je teams waar mogelijk splitsen. Ene team werkt week A, andere team week B. Als je dan iemand aansteekt dan blijft het wel bij dat team. Daarna een week thuis.
Boodschappen kunnen online. Dokter niet. Dus helemaal blootstelling voorkmen kan niet. Zo eerlijk moet je zijn.quote:Op maandag 6 april 2020 17:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je zult toch boodschappen moeten doen. Of naar de dokter.
quote:
De huidige vlinders, die zich tot voorbij de nek in de schulden mogen steken voor een opleiding en vervoer daarnaartoe waar jij dat waarschijnlijk gratis hebt gekregen bedoel je?quote:Op maandag 6 april 2020 17:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Plus dat er ook gewoon minder luxe was, het was vrij bijzonder als je met het vliegtuig op vakantie ging, de meeste mensen gingen gewoon met de caravan, en soms in een huisje. Het was ook heel normaal dat je moeder je kleren naaide, en dat was niet omdat ze het nou zo leuk vond, en ja ik heb ook wel meegemaakt (niet vaak) dat er even geen dagje hartig beleg was, nou dan nam je pindakaas en verheugde je op de volgende dag, juist zaken missen maakt het zo leuk om een luxe beleving te hebben. De huidige vlinders? Alles moet luxe, alles moet ze aangedragen worden, ik vind het prima, maar nu moet je je zelf toch echt gaan redden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |