COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Want dat houdt in dat het virus bij lange na niet zo gevaarlijk is als wordt aangenomen.
Dit is geen onzin, en ook geen aanname maar gebaseerd op een aantal onderzoeken en zelfs de absentie van de uitslagen van sommige onderzoeken.
Om te beginnen deze:
UZ Brussel test alle patiënten systematisch: 8 procent van de niet-covidpatiënten toch besmet. Het betrof hier mensen met botbreuken en bv vrouwen die kwamen om te bevallen:
https://m.hln.be/nieuws/b(...)och-besmet~a716f10f/
Het RIVM deed steekproeven in voornamelijk Brabantse ziekenhuizen alweer bijna 3 weken geleden, van de geteste personen bleek 4 tot 10 procent besmet:
De steekproef in Brabant wordt gehouden onder ziekenhuismedewerkers in Noord-Brabant, als afspiegeling van de Brabantse bevolking . Het RIVM heeft daarom de Brabantse ziekenhuizen gevraagd medewerkers met milde luchtwegklachten te gaan testen.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)ronavirus/steekproef
Dan deze hypothese van Oxford University:
Coronavirus may have infected half of UK population — Oxford study
If the results are confirmed, they imply that fewer than one in a thousand of those infected with Covid-19 become ill enough to need hospital treatment, said Sunetra Gupta, professor of theoretical epidemiology, who led the study. The vast majority develop very mild symptoms or none at all.
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b
Maar het allerbelangrijkst, en de reden waarom ik denk dat reeds een groot deel van de Nederlanders besmet zijn, is de absentie van serologisch antibody tests uit China, of beter het feit dat dergelijke cijfers ontbreken. DMV serologisch tests steekproefsgewijs in Wuhan zal nl allang duidelijk zijn hoeveel (miljoenen) Wuhanezen feitelijk besmet waren met corona, maar nooit symptomen kregen.
In China is de piek allang achter de rug en zijn er nauwelijks tot geen besmettingen meer.
Het land zal ten alle tijden een tweede golf willen voorkomen, en juist door het in kaart brengen van de werkelijke omvang van de besmetting kun je daarop anticiperen.
De tests worden in China gemaakt, al weken geleden hadden er geluiden kunnen zijn waarin werd aangegeven wat de werkelijke omvang is geweest van het aantal besmettingen in Wuhan, naar ik schat misschien wel 6 miljoen personen.
Ik kan meerdere redenen bedenken waarom deze cijfers niet naar buiten gekomen zijn, maar wil niet teveel de BNW kant opgaan.
Niet voor niets zei Merkel dat 60 tot 70% van de Duitsers besmet zou raken, een onlogische uitspraak wanneer slechts 80.000 van de anderhalf miljard Chinezen besmet raken, maar helemaal geen gekke uitspraak wanneer allang uit steekproeven is gebleken dat mogelijk 6 miljoen Wuhanezen asymptomatisch de besmetting ondergingen.
Volgens de Duitse bondskanselier Angela Merkel bestaat de kans dat 60 tot 70 procent van de Duitse bevolking besmet zal worden met het coronavirus. Dat zei ze woensdag op een persconferentie in Berlijn, meldt Bild.
https://tpo.nl/2020/03/11(...)-zal-besmet-worden/#
YOP
Dit is geen onzin, en ook geen aanname maar gebaseerd op een aantal onderzoeken en zelfs de absentie van de uitslagen van sommige onderzoeken.
Om te beginnen deze:
UZ Brussel test alle patiënten systematisch: 8 procent van de niet-covidpatiënten toch besmet. Het betrof hier mensen met botbreuken en bv vrouwen die kwamen om te bevallen:
https://m.hln.be/nieuws/b(...)och-besmet~a716f10f/
Het RIVM deed steekproeven in voornamelijk Brabantse ziekenhuizen alweer bijna 3 weken geleden, van de geteste personen bleek 4 tot 10 procent besmet:
De steekproef in Brabant wordt gehouden onder ziekenhuismedewerkers in Noord-Brabant, als afspiegeling van de Brabantse bevolking . Het RIVM heeft daarom de Brabantse ziekenhuizen gevraagd medewerkers met milde luchtwegklachten te gaan testen.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)ronavirus/steekproef
Dan deze hypothese van Oxford University:
Coronavirus may have infected half of UK population — Oxford study
If the results are confirmed, they imply that fewer than one in a thousand of those infected with Covid-19 become ill enough to need hospital treatment, said Sunetra Gupta, professor of theoretical epidemiology, who led the study. The vast majority develop very mild symptoms or none at all.
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b
Maar het allerbelangrijkst, en de reden waarom ik denk dat reeds een groot deel van de Nederlanders besmet zijn, is de absentie van serologisch antibody tests uit China, of beter het feit dat dergelijke cijfers ontbreken. DMV serologisch tests steekproefsgewijs in Wuhan zal nl allang duidelijk zijn hoeveel (miljoenen) Wuhanezen feitelijk besmet waren met corona, maar nooit symptomen kregen.
In China is de piek allang achter de rug en zijn er nauwelijks tot geen besmettingen meer.
Het land zal ten alle tijden een tweede golf willen voorkomen, en juist door het in kaart brengen van de werkelijke omvang van de besmetting kun je daarop anticiperen.
De tests worden in China gemaakt, al weken geleden hadden er geluiden kunnen zijn waarin werd aangegeven wat de werkelijke omvang is geweest van het aantal besmettingen in Wuhan, naar ik schat misschien wel 6 miljoen personen.
Ik kan meerdere redenen bedenken waarom deze cijfers niet naar buiten gekomen zijn, maar wil niet teveel de BNW kant opgaan.
Niet voor niets zei Merkel dat 60 tot 70% van de Duitsers besmet zou raken, een onlogische uitspraak wanneer slechts 80.000 van de anderhalf miljard Chinezen besmet raken, maar helemaal geen gekke uitspraak wanneer allang uit steekproeven is gebleken dat mogelijk 6 miljoen Wuhanezen asymptomatisch de besmetting ondergingen.
Volgens de Duitse bondskanselier Angela Merkel bestaat de kans dat 60 tot 70 procent van de Duitse bevolking besmet zal worden met het coronavirus. Dat zei ze woensdag op een persconferentie in Berlijn, meldt Bild.
https://tpo.nl/2020/03/11(...)-zal-besmet-worden/#
YOP
Sisco Certified
Het Oxford onderzoek dat misbruikt is door de Engelse rioolpers en waar an die conclusie die in de bladen stond weken terug al finaal gefileerd is en u erhauot niet eens overeenkomt met de wereldwijde gegevens van mensen die al daadwerkelijk in het ziekenhuis beland zijn. GOED VERHAAL 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Stél dát dat idd zou kloppen, en dat er 8 to 10% reeds besmet zóu zijn (geweest).
Dan zijn dat nog steeds geen miljoenen Nederlanders en al helemaal geen groot deel van de Nederlanders.
Dan zijn dat nog steeds geen miljoenen Nederlanders en al helemaal geen groot deel van de Nederlanders.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Lijkt me sterk, er worden dagelijks rond de 1000 Nederlanders besmet. En ik vertrouw liever het RIVM, dat zijn experts.
#KICKOUTZP
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/quote:Op zondag 5 april 2020 11:26 schreef wollah het volgende:
Lijkt me sterk, er worden dagelijks rond de 1000 Nederlanders besmet. En ik vertrouw liever het RIVM, dat zijn experts.
wel experts die er continu naast zitten.
Leuk artikel maar dat was van januari. Logisch dat er toen weinig bekend over wasquote:Op zondag 5 april 2020 11:29 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
wel experts die er continu naast zitten.
#KICKOUTZP
quote:
En ik vertrouw liever het RIVM, dat zijn experts.
tegenwoordig ben je al gauw expert als je het enige instituut bent wat zich ergens mee bezig houdt. Maar dat zegt nog niks over de kwaliteit.
pindazakje
De experts van het RIVM hebben ook gezegd dat ze niet meer weten hoeveel mensen werkelijk besmet zijn en ze zullen goed testen, maar testen alleen heel minimaal. Mensen waarvan kan aangenomen worden dat ze naar het ziekenhuis zullen moeten. Dus er blijft een ontzettend grote groep mensen die niet getest is. Is verder geen kritiek naar het RIVM, maar zij weten het ook niet hoeveel mensen nou werkelijk besmet zijn.quote:
Lijkt me sterk, er worden dagelijks rond de 1000 Nederlanders besmet. En ik vertrouw liever het RIVM, dat zijn experts.
Testen is niet te doen, en totaal nutteloos. Al ga je nu alle 17miljoen Nederlanders testen heb je nog steeds een onbetrouwbare fluttest.
Alle ex corona patiënten die er nooit echt last van hebben gehad (het afdoen als een gemiddelde verkoudheid of griep) zijn dan officieel geen Corona patiënten (geweest)
En dan heb je altijd nog de false positieve en negatieve uitkomsten.
Alle ex corona patiënten die er nooit echt last van hebben gehad (het afdoen als een gemiddelde verkoudheid of griep) zijn dan officieel geen Corona patiënten (geweest)
En dan heb je altijd nog de false positieve en negatieve uitkomsten.
Ik zag toevallig weer een artikel van een cruiseschip. Er zijn inmiddels al vrij veel artikelen met cruiseschepen waarop mensen last hebben van cruiseschepen en is wel interessant om te zien, op elk schip heeft een vrij grote hoeveelheid van de bemanning/passagiers corona op het moment dat de uitbraak echt begint.
Dit was zo op de
Diamond Princess
Westerdam
Pullmantur Horizon (daar las ik vandaag wat over)
Zulke schepen lijken mij best een afspiegeling van een samenleving, als het daar heel snel verspreid dan zal dat het ook doen op land.
Dit was zo op de
Diamond Princess
Westerdam
Pullmantur Horizon (daar las ik vandaag wat over)
Zulke schepen lijken mij best een afspiegeling van een samenleving, als het daar heel snel verspreid dan zal dat het ook doen op land.
Daarom testen ze op het virus zelf en anti stoffen.quote:
Testen is niet te doen, en totaal nutteloos. Al ga je nu alle 17miljoen Nederlanders testen heb je nog steeds een onbetrouwbare fluttest.
Alle ex corona patiënten die er nooit echt last van hebben gehad (het afdoen als een gemiddelde verkoudheid of griep) zijn dan officieel geen Corona patiënten (geweest)
En dan heb je altijd nog de false positieve en negatieve uitkomsten.
Klopt echt volledig niet wat je zegtquote:
Lijkt me sterk, er worden dagelijks rond de 1000 Nederlanders besmet. En ik vertrouw liever het RIVM, dat zijn experts.
Dagelijks worden iets meer dan 1000 mensen positief getest. Maar ze testen maar heel beperkt, het werkelijk aantal besmetting is dus een stuk hoger.
En ja, dat zegt het RIVM ook.
stupidity has become as common as common sense was before
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
in China was t wel bekend en de WHO was ook op de hoogte. Dus het RIVM had t in januari ook moeten weten.quote:
[..]
Leuk artikel maar dat was van januari. Logisch dat er toen weinig bekend over was
Dat weet ik zo net niet. Cruiseschepen staan bekend om snelle besmettingen. Dat kun je niet vergelijken met een gewone samenleving.quote:
Ik zag toevallig weer een artikel van een cruiseschip. Er zijn inmiddels al vrij veel artikelen met cruiseschepen waarop mensen last hebben van cruiseschepen en is wel interessant om te zien, op elk schip heeft een vrij grote hoeveelheid van de bemanning/passagiers corona op het moment dat de uitbraak echt begint.
Dit was zo op de
Diamond Princess
Westerdam
Pullmantur Horizon (daar las ik vandaag wat over)
Zulke schepen lijken mij best een afspiegeling van een samenleving, als het daar heel snel verspreid dan zal dat het ook doen op land.
ROBODEMONS..................|:(
https://nos.nl/artikel/23(...)eftige-gevolgen.html
Dat zegt wel iets over de besmettelijkheid van dit virus. En dat zegt mij ook wel dat in minimaal 30% van de bevolking het al gehad heeft. Kan niet anders met een dergelijk besmettelijk virus.
66% dus besmet na 1 kerkdienst zonder dat daar mensen met symptomen aanwezig waren. Geen handen schudden en geen aanrakingen.quote:Van de 39 aanwezigen is bij twee derde een coronabesmetting vastgesteld. Vijf van hen zijn overleden. Ook vijf tehuisbewoners die niet bij de dienst waren overleden de afgelopen weken aan corona.
Dat zegt wel iets over de besmettelijkheid van dit virus. En dat zegt mij ook wel dat in minimaal 30% van de bevolking het al gehad heeft. Kan niet anders met een dergelijk besmettelijk virus.
Ja en van deze mensen zal natuurlijk een relatief groot gedeelte medische zorg nodig hebben. Als zoiets gebeurd waar voornamelijk jongeren zijn dan denk ik dat het wel meevalt. Ik heb er ook wel vertrouwen in dat een veel groter gedeelte van de bevolking al ziek is geweest dan dat wij nu weten.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)eftige-gevolgen.html
[..]
66% dus besmet na 1 kerkdienst zonder dat daar mensen met symptomen aanwezig waren. Geen handen schudden en geen aanrakingen.
Dat zegt wel iets over de besmettelijkheid van dit virus. En dat zegt mij ook wel dat in minimaal 30% van de bevolking het al gehad heeft. Kan niet anders met een dergelijk besmettelijk virus.
https://www.metronieuws.n(...)eners-neemt-flink-af
Dit zou wel een interessante groep zijn om te bekijken hoeveel % op dit moment besmet is en hoeveel % al besmet is geweest.
Dit zou wel een interessante groep zijn om te bekijken hoeveel % op dit moment besmet is en hoeveel % al besmet is geweest.
Stuk van nieuwsuur:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)aan-versoepelen.htmlquote:Bij een besluit tot versoepeling van de maatregelen is onderzoek leidend. Uit de eerste resultaten van een groot wetenschappelijk bevolkingsonderzoek in het epicentrum van de epidemie, in het district Heinsberg, vlak over de grens bij Sittard, blijkt dat veel mensen, net als in Brabant, besmet raakten tijdens carnaval.
Maar de onderzoekers hebben ook vastgesteld dat het percentage mensen dat aan corona sterft veel lager ligt dan gedacht, namelijk rond de 0,3. Terwijl de gerenommeerde John Hopkins Universiteit het internationaal houdt op 1,9 procent.
Ook blijkt dat ongeveer 15 procent van de bevolking in de Duitse regio inmiddels immuun is voor het virus. Een grootschalig onderzoek van de universiteit van Bonn moet tot meer inzicht leiden en kan mogelijk een versoepeling van de maatregelen onderbouwen.
crosspost (of hoe je dat ook maar noemt 
)
Niet getest, toch Covid-19: huisartsen stellen diagnose corona bij tienduizenden patiënten
https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-patienten-aantal
De afgelopen weken zijn minstens 25.000 mensen per week ziek geweest door het coronavirus. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van kennisinstituut Nivel, geanalyseerd door de onderzoeksredactie van RTL Nieuws. Omdat veel mensen thuis uitzieken en niet naar het ziekenhuis hoeven, was lange tijd onbekend hoe groot de epidemie is.
De patiënten die positief getest zijn én bij wie huisartsen de diagnose corona stellen, vormen nog maar het topje van de ijsberg van het totaal aantal besmette patiënten. "Dat is een minderheid", zegt huisarts en onderzoeker Henk Schers, verbonden aan het Radboud UMC in Nijmegen.
"Wij verwachten dat er buiten de mensen die we registreren heel veel mensen zijn met coronaklachten die géén beroep op ons doen. We horen van mensen dat de hele familie ziek was, maar dat er dan voor eentje een hulpvraag is geweest. Dus dat betekent dat buiten de mensen die bekend zijn, heel veel meer mensen corona hebben of hebben gehad."
)Niet getest, toch Covid-19: huisartsen stellen diagnose corona bij tienduizenden patiënten
https://www.rtlnieuws.nl/(...)vid-patienten-aantal
De afgelopen weken zijn minstens 25.000 mensen per week ziek geweest door het coronavirus. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van kennisinstituut Nivel, geanalyseerd door de onderzoeksredactie van RTL Nieuws. Omdat veel mensen thuis uitzieken en niet naar het ziekenhuis hoeven, was lange tijd onbekend hoe groot de epidemie is.
De patiënten die positief getest zijn én bij wie huisartsen de diagnose corona stellen, vormen nog maar het topje van de ijsberg van het totaal aantal besmette patiënten. "Dat is een minderheid", zegt huisarts en onderzoeker Henk Schers, verbonden aan het Radboud UMC in Nijmegen.
"Wij verwachten dat er buiten de mensen die we registreren heel veel mensen zijn met coronaklachten die géén beroep op ons doen. We horen van mensen dat de hele familie ziek was, maar dat er dan voor eentje een hulpvraag is geweest. Dus dat betekent dat buiten de mensen die bekend zijn, heel veel meer mensen corona hebben of hebben gehad."
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Ik denk dat het virus voor carnaval en de voorjaarsvakantie gewoon nog nauwelijks in ons land aanwezig was. Het heeft zich toen wel 2-3 weken kunnen verspreiden, maar daarna gingen de maatregelen al in. Denk daarom ook dat het totale aantal besmettingen nog niet boven de 1 miljoen zit hier.
Kunnen we iets met het bloed van de mensen met die antistoffen? Bijv. injecteren bij andere mensen of dat het helpt bij het ontwikkelen van een vaccin?quote:
Dit is wel een tegenvaller:
[ afbeelding ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Zijn wel ongeveer een half miljoen Nederlanders als je die trend doorzet.quote:
Dit is wel een tegenvaller:
[ afbeelding ]
|
|
