abonnement Unibet Coolblue
pi_192437349
Waar de meeste straten in Europa vrijwel verlaten zijn, gaat het normale leven in Zweden gewoon door. Weliswaar met een aantal maatregelen zoals een verbod op bijeenkomsten met meer dan 50 mensen, maar geen totale stilstand zoals de rest van Europa doet.

Heeft Zweden straks een economische voorsprong op de rest van Europa omdat ze wel de economie draaiende hielde, of is het gewoon een kwestie van tijd tot ook daar alles dicht gaat?
pi_192437428
Het is een interessante testcase voor de rest van de wereld.

Ik vermoed dat alles er open blijft en dat er qua afvlakking geen verschil zal zijn met total lockdown landen.
pi_192437469
Er is heel veel kritiek vanuit virologen in binnen- en buitenland over de beslissingen in Zweden, maar de laatste keer dat ik cijfers zag, leek er nog niet zo heel veel aan de hand, maar ik weet niet hoe het vandaag, op vrijdag, met ze is.

Ik vind het wel fijn om een controlegroep te hebben, eigenlijk. Laat maar even zo. :X
-nee-
pi_192437470
Reuters twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 20:17:59 A spike in novel #coronavirus infections and deaths in Stockholm has raised questions about Sweden’s decision to fight the outbreak without resorting to the lockdowns that have left much of Europe at a standstill. https://t.co/a0Dn9Kvz5R reageer retweet
  vrijdag 3 april 2020 @ 21:15:21 #5
3542 Gia
User under construction
pi_192437471
Volgens mij is Zweden niet zo dichtbevolkt. En wellicht pakken ze elk geval gedegen aan.

Of het is stilte voor de storm en lopen ze gewoon 3 weken achter.
  vrijdag 3 april 2020 @ 21:15:37 #6
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_192437479
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 21:12 schreef Za het volgende:
Het is een interessante testcase voor de rest van de wereld.

Ik vermoed dat alles er open blijft.
Ik denk het ook. Begreep dat het in treinen, restaurants e.d. al een paar weken veel rustiger is dan normaal dus misschien is het niet nodig alles dicht te gooien.
  vrijdag 3 april 2020 @ 21:18:30 #7
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_192437528
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 21:15 schreef ZwangerPetro het volgende:
Reuters twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 20:17:59 A spike in novel #coronavirus infections and deaths in Stockholm has raised questions about Sweden’s decision to fight the outbreak without resorting to the lockdowns that have left much of Europe at a standstill. https://t.co/a0Dn9Kvz5R reageer retweet
A spike... ten opzichte van vrij lage cijfers. En uiteindelijk is de vraag of de zorg het aankan.
pi_192437548
Als ze dat op deze manier uit kunnen zitten komt daar flink gezeik van. Dan ga je de discussie krijgen over hoe de culturen en maatschappijen verschillen en waarom dat in andere delen van Europa niet kan maar dat gaan een hoop mensen niet begrijpen en dat gaat in sommige landen regeringen de kop kosten :+
-nee-
pi_192437602
Ik denk dat het uit de klauwen gaat lopen :{
Nieuw is niet altijd beter.
  vrijdag 3 april 2020 @ 22:20:48 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192438527
Hier heerst massa-hysterie. Waarom moeten Groningen en Friesland in lockdown?
Zweden is op deze manier er het snelste vanaf.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_192445200
Staatsepidemioloog Anders Tegnell, de arts die de leiding had over de strategie, vertelde me dat een computersimulatie slechts zo goed is als de gegevens en de gemaakte aannames, en dat de wetenschappers van het Imperial College hun cijfers verkeerd hadden.

Hij zei: "In vergelijking met ons is het enorm pessimistisch. Ik denk niet dat een bocht in welk land dan ook zo slecht is gegaan als Imperial zei.

'Ik denk gewoon niet dat er een echt verband bestaat tussen afsluitingen, het sluiten van grenzen, het sluiten van scholen en het veiliger zijn.'

De strategie krijgt veel steun van het publiek.

https://news.sky.com/stor(...)th-covid-19-11968101

Ik denk dat hij gelijk heeft.
pi_192445255
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 22:20 schreef LXIV het volgende:
Hier heerst massa-hysterie. Waarom moeten Groningen en Friesland in lockdown?
Zweden is op deze manier er het snelste vanaf.
Welke lockdown...
Ik zwaai naar dieren.
pi_192445303
Covid-19: nog steeds geen teken van lockdown voor Zweden

In tegenstelling tot de meeste landen ter wereld, heeft Zweden geen lockdown-benadering voor Covid-19. Sinds 24 maart kunnen mensen zoals gewoonlijk niet meer worden bediend aan de balie in cafés en restaurants - service wordt direct aan tafel geboden en tafels zijn op enige afstand van elkaar gescheiden. Skigebieden blijven open, maar kabelbanen zijn gesloten. Deze regelingen lijken misschien klein, omdat ze helemaal niet in overeenstemming zijn met wat er elders in de wereld gebeurt. Hoe kan dat?

Hoe is de situatie in Zweden?
Op 2 april had Zweden 5.466 gemelde gevallen van Covid-19-patiënten, 559 mensen op de intensive care en 282 sterfgevallen.

Momenteel zijn gemiddeld 53 op de 10.000 mensen besmet. Mensen die symptomen vertonen, zijn gemiddeld 61 jaar oud. Ruim 60% van de overledenen is ouder dan 80 jaar.

Ter vergelijking: Denemarken en Noorwegen , twee buurlanden en beide in gesloten toestand, registreerden respectievelijk 3.672 en 5.253 ziektegevallen en 123 en 54 sterfgevallen. We beginnen verschuivingen in de dynamiek van besmetting te zien in deze drie landen, die verschillende strategieën hebben aangenomen.

Net als elders nemen de gevallen in Zweden dagelijks toe. Actuele cijfers worden continu vrijgegeven door de Zweedse nationale autoriteit voor volksgezondheid op haar website.

Hoe reageren de bevolking en de staat op de crisis?
Tot verbazing van de Europese buren, die voor sommigen al enkele weken verlamd zijn, functioneert Zweden grotendeels "normaal" , ondanks enkele aanvullende maatregelen die de regering de afgelopen dagen heeft aangekondigd . Zelfs Nederland, waar ook de bevolking niet is opgesloten, heeft strengere maatregelen genomen, waaronder de sluiting van scholen en restaurants en een verbod op bijeenkomsten.

In Zweden blijven scholen van kleuterschool tot basisonderwijs en zelfs lager secundair open, terwijl middelbare scholen en universiteiten zijn begonnen met sluiten. Bijeenkomsten kunnen worden voortgezet op voorwaarde dat ze beperkt zijn tot 50 personen, wat betekent dat restaurants open blijven, hoewel dit steeds minder het geval is voor bars. Burgers van 70 jaar of ouder worden aangemoedigd om thuis te blijven, maar alle anderen mogen uitgaan, op voorwaarde dat ze niet onnodig reizen (ook tijdens de paasvakantie).

Radiostations zenden preventieberichten uit om regelmatig handen te wassen en om het gezicht niet aan te raken. Het wachtwoord: wees voorzichtig.

Radiostations zenden preventieberichten uit om regelmatig handen te wassen en om het gezicht niet aan te raken. Het wachtwoord: wees voorzichtig. En ook, "gedragen als volwassenen", maar boven alles "geen paniek", in de woorden van de minister-president zelf, de heer Löfven, lid van de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij. Het lijkt allemaal een kwestie van "vertrouwen", waar Zweden zeer capabel in zijn, zoals in een analyse van het buitenlands beleid in de verf wordt gezet .

In een officiële verklaring op televisie op 22 maart sprak de heer Löfven zijn bewustzijn uit over de bezorgdheid van Zweden, " bezorgd over hoe de samenleving het zal redden; bezorgd over zichzelf, voor hun geliefden die gevaar lopen, of voor hun baan ". Hij zei dat de economie van het land in zijn ogen net zo belangrijk is als de gezondheid van de burgers. Hij riep Zweden op om lokale bedrijven te begunstigen. Verschillende nationale influencers, waaronder de nummer één blogger Kenza in Zweden, zijn sindsdien begonnen hun landgenoten aan te moedigen dit te doen.

Ondertussen hebben Noren en Denen veel zwaardere keuzes gemaakt voor hun bevolking. Wat verklaart deze Zweedse uitzondering in Scandinavië?
Sommigen beweren dat de regering ervoor heeft gekozen om immuniteit voor kuddes op te wekken, evenals strategieën die eerder door het Verenigd Koninkrijk en Nederland waren aangenomen. Sindsdien zijn beide landen in de voetsporen van andere Europese landen getreden door veel strengere maatregelen in te voeren.

Sommigen beweren dat de regering ervoor heeft gekozen om in te zetten op immuniteit voor kuddes.

Volgens deze theorie, uitgelegd door Claude Le Pen in een post voor Institut Montaigne, zou een voldoende groot deel van de bevolking besmet moeten zijn met het virus om de hele bevolking immuun te maken voor de pandemie - totdat er een vaccin bestaat, komt immuniteit door de samentrekking van de ziekte. Deze strategie, die veel ethische kwesties en zorgen oproept, wordt niet formeel omarmd. In tegenstelling tot de officiële verklaring van Boris Johnson in het VK van een paar weken geleden, is er inderdaad geen officiële verklaring van de Zweedse regering geweest.

Voor een van de bekendste epidemiologen van Zweden, Anders Tegnell, is er geen bewijs dat de regering een strategie van immuniteit tegen kuddes heeft aangenomen. Geïnterviewd door het nationale mediakanaal Svenska Dagbladet , sluit hij de mogelijkheid uit dat de regering deze strategie overneemt: volgens hem zoekt de regering in plaats daarvan naar manieren om de curve zoveel mogelijk te beteugelen, om het aantal gemelde gevallen te beperken. tegelijkertijd en zo het vermogen van het gezondheidssysteem te behouden om op de gezondheidscrisis te reageren. Wat we hieruit begrijpen, is dat chaos nog niet wordt gevoeld en niet wordt voorspeld dat dit in de toekomst zal gebeuren.Een van de troeven van Zweden in het licht van de pandemie is een lage bevolkingsdichtheid, wat de verspreiding van het virus kan helpen beperken. Met 25 inwoners per vierkante kilometer, vergeleken met 120 in Frankrijk of 206 in Italië, is Zweden een van de landen met de laagste bevolkingsdichtheid in Europa. En Stockholm, veruit de dichtste stad van het land, heeft de helft van het aantal inwoners per vierkante kilometer als New York, en vier keer minder dan Parijs.

Desalniettemin, zoals een artikel over de Zweedse zaak dat in Le Monde is gepubliceerd, aangeeft, zijn experts verre van consensus. Velen herinneren eraan dat Zweedse ziekenhuizen al voor het begin van het coronavirus onder druk stonden, met 2,4 bedden per 1.000 inwoners en in totaal 526 bedden op de intensive care, het laagste cijfer onder de OESO-landen.

Naast het debat onder experts hebben politieke partijen op dit besluit gereageerd. Terwijl de media steeds alarmerender worden, hebben de politieke partijen in de oppositie niet geprobeerd van de situatie te profiteren. Een recent artikel in de zuidelijke regionale krant Sydsvenskangeeft bijvoorbeeld een platform aan de christen-democraat Ebba Busch, die op basis van wetenschappelijke verklaringen de keuzes van de regering probeert te begrijpen. En aan de kant van de Zweedse democraten is de sfeer bijzonder kalm. De leider van deze extreem-rechtse partij, Jimmie Åkesson, heeft van de gelegenheid geen gebruik gemaakt om kritiek te leveren op de door de sociaaldemocraten en de groenen gevormde coalitieregering van een minderheid (een rechtse alliantie was verworpen na maandenlang overleg tussen centristen en liberalen ondanks Zweden Doorbraak van de democraten bij de parlementsverkiezingen van 2018, waarbij geen enkele meerderheid door een van de traditionele blokken kon worden veiliggesteld). Integendeel, de heer Åkesson uitgelegd in de centrum-rechtse tabloid Expressen datrealistische economische maatregelen moesten worden overwogen voordat ze aandrongen op hun urgentie op televisie , terwijl ze uiteindelijk toegaven dat alle politici het er vrijwel over eens waren dat er een consensus moest worden bereikt.

Buitenlanders maken zich in ieder geval zorgen over Zweden. De Britse krant The Guardian vestigde de aandacht op deze bezorgdheid met de titel van een artikel over het onderwerp met de uitdrukking "Russische roulette", een idee dat door sommige experts wordt gebruikt om het risico te beschrijven dat Zweden momenteel loopt. De komende dagen zullen uitwijzen of de regering en de experts waar ze op vertrouwt alleen maar tijd kopen, of dat Zweden heeft besloten een heel ander verhaal te schrijven dan de rest van de wereld.

https://www.institutmonta(...)sign-lockdown-sweden
  zaterdag 4 april 2020 @ 11:49:48 #14
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192445313
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 21:12 schreef Za het volgende:
Het is een interessante testcase voor de rest van de wereld.

Ik vermoed dat alles er open blijft en dat er qua afvlakking geen verschil zal zijn met total lockdown landen.
Dit zou wel eens de waarheid kunnen zijn en de rest van Europa heeft zich paniek laten aanpraten mede dankzij opjutten van onze geweldige betrouwbare media
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192445321
Misschien zijn Zweden ook wat gedisciplineerder en houden zich van nature wat meer aan de afstands-regels. Je ziet wel een beetje dat hoe eigenwijzer de bevolking van een land, hoe strenger de regels.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_192445370
Zweedse gezondheidswerkers maken zich in toenemende mate zorgen dat de regering de gezondheid van de economie mogelijk prefereert boven die van het publiek. Vooraanstaande experts waren vorige week fel kritisch over de Zweedse volksgezondheidsautoriteit in een e-mailgesprek dat door de staatsomroep SVT werd gezien, en beschuldigde het van incompetentie en gebrek aan medische expertise.

'Ik maak me grote zorgen', vertelde Fredrik Elgh, hoogleraar virologie aan de Umeå Universiteit, aan SVT. 'Ik heb liever dat Stockholm in quarantaine wordt geplaatst. We zijn bijna het enige land ter wereld dat niet alles doet wat we kunnen om de infectie te beteugelen. Dit is bloedserieus. '

Een andere expert in de thread, Joacim Rocklöv, een professor in epidemiologie en volksgezondheid in Umeå, zei: “Betekent dit dat dit een berekend resultaat is dat volgens de regering en de volksgezondheidsautoriteit in orde is? Hoeveel levens zijn ze bereid op te offeren om niet ... een grotere impact op de economie te riskeren? '

Het Journal of the Swedish Medical Association heeft een waarschuwend artikel over de gevaren gepubliceerd, terwijl de Dagens Nyheter dagblad meerdere sterk geformuleerde opinies heeft gedrukt, waaronder een op zaterdag door Stefan Hanson, een internationale gezondheidsdoctoraat, en Claudia Hanson, een epidemioloog .

"We zien de situatie in Italië", schreven de auteurs, "en we lopen maar een paar weken achter ... We kunnen ons niet overgeven! Het VK, dat dezelfde strategie had als Zweden, is nu volledig veranderd. Het is de taak van Stefan Löfven om hetzelfde te doen in Zweden. ''


https://www.theguardian.c(...)rategy-herd-immunity

[ Bericht 78% gewijzigd door Za op 04-04-2020 12:25:22 ]
pi_192445376
Ik denk dat er een verband is tussen intelligentie, bevolkingsdichtheid en aantal coronagevallen. Kijk bijvoorbeeld in Brabant, daar heb je meer gevallen dan in de rest van NL.

Gezien ze in zweden intelligentere mensen evenredig zijn verdeeld itt tot NL en bevolkingsdichtheid hoger is dan in NL heb je minder vergaande maatregelen nodig.
  zaterdag 4 april 2020 @ 11:59:07 #18
419273 Durmada
Neem de tijd!
pi_192445405
Zweden _O_
AZ
ALKMAAR
  zaterdag 4 april 2020 @ 12:07:53 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_192445487
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2020 11:45 schreef Geerd het volgende:

[..]

Welke lockdown...
De smart lockdown
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_192445499
De stijging in Zweden gaat langzamer dan in Nederland maar je kan ook niet echt stellen dat het daalt... Ze liggen (omgerekend naar grootte van bevolking) ongeveer 1,5 week op ons achter zo te zien, al is dat moeilijk te vergelijken omdat je buiten de steden véél minder inwoners per km2 hebt.

bron: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Sweden





bron: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden



[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-04-2020 12:15:58 ]
pi_192445521
Zou mooi zijn als het daar net zo hard aan toe gaat als hier, zonder "smart lockdown".
We zullen het de komende weken zien.
pi_192445546
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2020 11:56 schreef xminator het volgende:
Ik denk dat er een verband is tussen intelligentie, bevolkingsdichtheid en aantal coronagevallen. Kijk bijvoorbeeld in Brabant, daar heb je meer gevallen dan in de rest van NL.

Gezien ze in zweden intelligentere mensen evenredig zijn verdeeld itt tot NL en bevolkingsdichtheid hoger is dan in NL heb je minder vergaande maatregelen nodig.
_O- hoe bedenk je het
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192445642
Ook wel lastig vergelijken, Zweden en Nederland gezien de bevolkingsdichtheid.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_192445653
quote:
16s.gif Op zaterdag 4 april 2020 12:23 schreef FlippingCoin het volgende:
Ook wel lastig vergelijken, Zweden en Nederland gezien de bevolkingsdichtheid.
en cultuur
en leeftijdsverdeling
en man/vrouw verhouding
en gezondheid
en, etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192445663
Er is geen land te noemen dat een exact kopie is van een ander land.
pi_192445667
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 april 2020 21:15 schreef Marsenal het volgende:
Er is heel veel kritiek vanuit virologen in binnen- en buitenland over de beslissingen in Zweden, maar de laatste keer dat ik cijfers zag, leek er nog niet zo heel veel aan de hand, maar ik weet niet hoe het vandaag, op vrijdag, met ze is.

Ik vind het wel fijn om een controlegroep te hebben, eigenlijk. Laat maar even zo. :X
Zijn dat type Ab Osterhaus virologen met financiele belangen in de pharma?
pi_192445723
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 12:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
De stijging in Zweden gaat langzamer dan in Nederland maar je kan ook niet echt stellen dat het daalt... Ze liggen (omgerekend naar grootte van bevolking) ongeveer 1,5 week op ons achter zo te zien, al is dat moeilijk te vergelijken omdat je buiten de steden véél minder inwoners per km2 hebt.
Bijkomend verschil is dat de temperatuur in Zweden relatief ongunstig is voor het virus, rond de 5 C overleefd het het langst.
Gemiddelde temp in Zweden in april is 6 graden.
pi_192445747
Ik volg Nederland-België ook op de voet. In dit geval zijn er uiteraard demografische en culturele verschillen te noemen. Het is voor mij interessant omdat België alleen de vitale delen van de maatschappij door laat gaan, terwijl het hier minder streng is. Tot nu toe doet België het toch slechter dan Nederland in de corona statistieken.
pi_192445756
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2020 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

en cultuur
en leeftijdsverdeling
en man/vrouw verhouding
en gezondheid
en, etc.
Ook, maar vooral de bevolkingsdichtheid.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_192445827
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 april 2020 12:25 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Zijn dat type Ab Osterhaus virologen met financiele belangen in de pharma?
Ik heb geen antecedentenonderzoek verricht.
-nee-
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')