R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik zie vaak situaties waarbij een groepje vreemden elkaar voor het eerst ontmoeten er altijd wel een soort hiërarchie ontstaat. Er is dan altijd wel één die een 'hoge status' krijgt in de groep en waar iedereen mee aan probeert te pappen. Zulke types praten veel, nemen te leiding en zijn op een positieve manier dominant dat het anderen ook aantrekt.
Aan de andere kant van het spectrum heb je weer de personen die sociaal onhandig zijn maar ook geen initiatief (durven) tonen. Daartussen in zit dan nog een groep mensen, waaronder mijzelf die zelf wel actief initiatief neemt tot contact maar genegeerd/afgewimpeld wordt omdat mensen liever luisteren/praten met de populaire persoon in de groep.
Ik heb weleens geprobeerd om na een serie succesvolle SOVA trainingen met veel zelfvertrouwen contact te leggen met mensen in diverse clubjes, verenigingen en op reis maar dan krijg ik alsnog het idee dat ze mij een soort weirdo vinden. Soms gaat het ook wel goed maar vaker niet. Bijvoorbeeld op reis bij een dagtocht waar je pas last minute je medereizigers ontmoet. Ik mocht wel overal bij zijn, ook bij de afterparty maar er werd totaal niet tegen mij gepraat. Ondanks eigen input was ik een soort van derde wiel aan de wagen. Kon me nog herinneren dat ik een beetje achter het groepje aanliep terwijl zij onderling volop aan het lachen waren. Dat zijn momenten dat ik mijzelf afvraag wat ik fout heb gedaan om als onderste in de pikorde te eindigen.
Ik vraag mij toch af wat bepaalde personen uitstralen waardoor mensen graag met de persoon in kwestie in discussie willen...
Als persoon die zelf nooit sociaal succes heeft gehad, een pestverleden heeft met een belastende thuissituatie ben ik me ervan bewust dat er nog een hoop te leren valt. Toch valt het mij tegen dat zelfs wanneer ik me maximaal inspan, op basis van de SOVA training initiatief en interesse toon, mensen probeer te helpen... soms letterlijk nog met hun rug naar mij toe gaan staan. Dan kan ik wel blijven investeren maar dan voelt het na verloop van tijd dat ik aan een dood paard aan het trekken ben. Meestal verlaat ik zulke groepen dan weer, te bang dat het afglijd naar pesten. Want de grens tussen iemand negeren en pesten is klein, dan kies ik liever eieren voor mijn geld en probeer ik het in een nieuw groepje.
Het is echt niet zo dat ik een sociale imbeciel ben, heb vrienden en kan over het algemeen prima met mensen een gesprekje voeren. Het gaat er mij vooral om dat wanneer ik in een groep zit,met nieuwe mensen in aanraking kom mensen nogal wantrouwend tegen me zijn. Ik wil wat vlotter worden in het opdoen van nieuwe contacten. Vertrouwde indruk geven dat mensen ook eens een keer tegen mij gaan praten zonder steeds weer te moeten gaan trekken.
Wat straal ik uit waardoor mensen (ondanks ik initiatief neem) geen praatje met mij willen maken?
Mensen die dit soort situaties herkennen?
[ Bericht 22% gewijzigd door osodevo op 29-03-2020 06:21:35 ]
Aan de andere kant van het spectrum heb je weer de personen die sociaal onhandig zijn maar ook geen initiatief (durven) tonen. Daartussen in zit dan nog een groep mensen, waaronder mijzelf die zelf wel actief initiatief neemt tot contact maar genegeerd/afgewimpeld wordt omdat mensen liever luisteren/praten met de populaire persoon in de groep.
Ik heb weleens geprobeerd om na een serie succesvolle SOVA trainingen met veel zelfvertrouwen contact te leggen met mensen in diverse clubjes, verenigingen en op reis maar dan krijg ik alsnog het idee dat ze mij een soort weirdo vinden. Soms gaat het ook wel goed maar vaker niet. Bijvoorbeeld op reis bij een dagtocht waar je pas last minute je medereizigers ontmoet. Ik mocht wel overal bij zijn, ook bij de afterparty maar er werd totaal niet tegen mij gepraat. Ondanks eigen input was ik een soort van derde wiel aan de wagen. Kon me nog herinneren dat ik een beetje achter het groepje aanliep terwijl zij onderling volop aan het lachen waren. Dat zijn momenten dat ik mijzelf afvraag wat ik fout heb gedaan om als onderste in de pikorde te eindigen.
Ik vraag mij toch af wat bepaalde personen uitstralen waardoor mensen graag met de persoon in kwestie in discussie willen...
Als persoon die zelf nooit sociaal succes heeft gehad, een pestverleden heeft met een belastende thuissituatie ben ik me ervan bewust dat er nog een hoop te leren valt. Toch valt het mij tegen dat zelfs wanneer ik me maximaal inspan, op basis van de SOVA training initiatief en interesse toon, mensen probeer te helpen... soms letterlijk nog met hun rug naar mij toe gaan staan. Dan kan ik wel blijven investeren maar dan voelt het na verloop van tijd dat ik aan een dood paard aan het trekken ben. Meestal verlaat ik zulke groepen dan weer, te bang dat het afglijd naar pesten. Want de grens tussen iemand negeren en pesten is klein, dan kies ik liever eieren voor mijn geld en probeer ik het in een nieuw groepje.
Het is echt niet zo dat ik een sociale imbeciel ben, heb vrienden en kan over het algemeen prima met mensen een gesprekje voeren. Het gaat er mij vooral om dat wanneer ik in een groep zit,met nieuwe mensen in aanraking kom mensen nogal wantrouwend tegen me zijn. Ik wil wat vlotter worden in het opdoen van nieuwe contacten. Vertrouwde indruk geven dat mensen ook eens een keer tegen mij gaan praten zonder steeds weer te moeten gaan trekken.
Wat straal ik uit waardoor mensen (ondanks ik initiatief neem) geen praatje met mij willen maken?
Mensen die dit soort situaties herkennen?
[ Bericht 22% gewijzigd door osodevo op 29-03-2020 06:21:35 ]
Ik wil trouwens benadrukken dat het hier expliciet gaan om sociale contacten en met name de groepsdynamiek. Hoe je jezelf het beste in de groep kunt zetten, voorkomend dat je de 'laagstgewaardeerde' persoon wordt.
[ Bericht 31% gewijzigd door osodevo op 29-03-2020 06:10:18 ]
[ Bericht 31% gewijzigd door osodevo op 29-03-2020 06:10:18 ]
Ik heb het omgekeerde, zodra ik de straat op ga klampen mensen me aan, hele levensverhalen. Misschien moet je je open stellen en ik minder openquote:Op zondag 29 maart 2020 01:53 schreef osodevo het volgende:
Ik zie vaak situaties waarbij een groepje vreemden elkaar ontmoeten er altijd wel een soort hiërarchie ontstaat. Er is dan altijd wel één die (door een bepaald soort gedrag te vertonen) een hoge status krijgt in de groep en waar iedereen mee aan probeert te pappen. Aan de andere kant van het spectrum heb je weer de personen die sociaal wat onhandig zijn maar ook geen initiatief tonen. Daartussen in zit dan nog een groep mensen, waaronder mijzelf die zelf wel initiatief neemt tot contact met andere mensen maar genegeerd wordt omdat mensen liever aanpappen met de 'popular guy'.
Als persoon die zelf nooit sociaal succes heeft gehad, een pestverleden heeft met een belastende thuissituatie ben ik me ervan bewust dat er nog een hoop te leren valt.
Ik vraag mij toch af wat bepaalde personen uitstralen waardoor mensen graag met de persoon in kwestie in discussie willen. Ik heb weleens geprobeerd om met veel zelfvertrouwen contact te leggen met mensen maar dan krijg ik alsnog het idee dat ze mij een weirdo vinden. Andersom heb ik nog nooit meegemaakt dat mensen tegen mij aan gingen praten.
Wat straal ik uit waardoor mensen geen praatje met mij willen maken?
'Jezelf open stellen', wat een holle frase. Het is een onbewuste houding en uitstraling die jou benaderbaar maken en TS onbenaderbaar. Dat is niet zomaar weg door je 'open te stellen'.quote:
[..]
Ik heb het omgekeerde, zodra ik de straat op ga klampen mensen me aan, hele levensverhalen. Misschien moet je je open stellen en ik minder open
Ik snap TS wel. Soms voel ik bij mensen vanaf de eerste ontmoeting een vage antipathie jegens mij die ik niet kan plaatsen. Zo wilden mijn vrienden eens op Lowlands met een groepje wijven optrekken die ze kenden van de studentenvereniging. En ik merkte gewoon dat de meeste van die meisjes geen zin hadden om met mij te praten, niet luisterden als ik iets in de groep gooide, door mij heenpraatten, etc. Dat is een onprettige gewaarwording, vooral omdat je niet weet waar het aan ligt. Gelukkig gebeurt het ook dat ik in een groep met onbekende mensen sta op een verjaardag en dat ik merk dat men mij goed gezind is, maar het blijft een ongrijpbaar iets. Je sociale lot in de groep kan binnen een paar tellen geveld zijn, zo voelt het soms, zonder dat je inzicht krijgt in het vonnis.
Ik heb zelf niet het idee dat ik me snel negatief opstel tegen mensen, en zeker niet als ik nauwelijks met ze heb gepraat. Waarom sommigen dat wel doen, is mij een raadsel.
Ik ben zo'n leider.
Toon verder weinig initiatief, dingen komen zoals ze komen.
En als het niet loopt dan loopt het maar niet.
Waarom energie kwijtraken aan wetmatigheden.
Ik word al gek van je onmacht hier, dat moeten mensen kunnen aanvoelen.
Dus bij deze.. Doe eens fucking chill.
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 07:48:08 ]
Toon verder weinig initiatief, dingen komen zoals ze komen.
En als het niet loopt dan loopt het maar niet.
Waarom energie kwijtraken aan wetmatigheden.
Ik word al gek van je onmacht hier, dat moeten mensen kunnen aanvoelen.
Dus bij deze.. Doe eens fucking chill.
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 07:48:08 ]
Ik vermoed omdat mensen voelen dat je probeert een rol aan te nemen op basis van je aannames
Als er iets 'onaantrekkelijk' is, is iemand die een rol speelt en/of heel hard probeert
Accepteer jezelf voor wie je bent ook al is dat niet haantje de voorste
Als er iets 'onaantrekkelijk' is, is iemand die een rol speelt en/of heel hard probeert
Accepteer jezelf voor wie je bent ook al is dat niet haantje de voorste
Je lijkt het te willen forceren.
Leef gewoon in het moment en trekt het je niet aan of het goed of slecht loopt.
Alles is energie, frequentie & vibraties. Niets moet je persoonlijk aantrekken, het is een kwestie van de energie & frequenties in dat moment. Eens je jezelf overgeeft en niet denkt in termen van mijn ego moet dit/dat , zal je onbewust veel positiever dingen in je leven aantrekken. Accepteer jezelf.. Het begint allemaal bij Self Love. Als je jezelf niet accepteert hoe je bent, kan je dit ook niet van andere verwachten.
Leef gewoon in het moment en trekt het je niet aan of het goed of slecht loopt.
Alles is energie, frequentie & vibraties. Niets moet je persoonlijk aantrekken, het is een kwestie van de energie & frequenties in dat moment. Eens je jezelf overgeeft en niet denkt in termen van mijn ego moet dit/dat , zal je onbewust veel positiever dingen in je leven aantrekken. Accepteer jezelf.. Het begint allemaal bij Self Love. Als je jezelf niet accepteert hoe je bent, kan je dit ook niet van andere verwachten.
Herkenbaar, maar je hebt uit ervaring geleerd dat heel erg proberen om geaccepteerd te worden en in je hoofd heel erg bezig zijn met de situatie te analyseren niet werkt. Daar kun je dan dus ook mee stoppen, want dan denk ik dat je minder angst zal ervaren. Maar dat is niet iets wat een knop heeft die je om kunt zetten en daarom is het adviseren ook behoorlijk zinloos, tenzij je actieg bezig wilt gaan met meditatie (het middel tegen allesquote:
Ik zie vaak situaties waarbij een groepje vreemden elkaar voor het eerst ontmoeten er altijd wel een soort hiërarchie ontstaat. Er is dan altijd wel één die een 'hoge status' krijgt in de groep en waar iedereen mee aan probeert te pappen. Zulke types praten veel, nemen te leiding en zijn op een positieve manier dominant dat het anderen ook aantrekt.
Aan de andere kant van het spectrum heb je weer de personen die sociaal onhandig zijn maar ook geen initiatief (durven) tonen. Daartussen in zit dan nog een groep mensen, waaronder mijzelf die zelf wel actief initiatief neemt tot contact maar genegeerd/afgewimpeld wordt omdat mensen liever luisteren/praten met de populaire persoon in de groep.
Ik heb weleens geprobeerd om na een serie succesvolle SOVA trainingen met veel zelfvertrouwen contact te leggen met mensen in diverse clubjes, verenigingen en op reis maar dan krijg ik alsnog het idee dat ze mij een soort weirdo vinden. Soms gaat het ook wel goed maar vaker niet. Bijvoorbeeld op reis bij een dagtocht waar je pas last minute je medereizigers ontmoet. Ik mocht wel overal bij zijn, ook bij de afterparty maar er werd totaal niet tegen mij gepraat. Ondanks eigen input was ik een soort van derde wiel aan de wagen. Kon me nog herinneren dat ik een beetje achter het groepje aanliep terwijl zij onderling volop aan het lachen waren. Dat zijn momenten dat ik mijzelf afvraag wat ik fout heb gedaan om als onderste in de pikorde te eindigen.
Ik vraag mij toch af wat bepaalde personen uitstralen waardoor mensen graag met de persoon in kwestie in discussie willen...
Als persoon die zelf nooit sociaal succes heeft gehad, een pestverleden heeft met een belastende thuissituatie ben ik me ervan bewust dat er nog een hoop te leren valt. Toch valt het mij tegen dat zelfs wanneer ik me maximaal inspan, op basis van de SOVA training initiatief en interesse toon, mensen probeer te helpen... soms letterlijk nog met hun rug naar mij toe gaan staan. Dan kan ik wel blijven investeren maar dan voelt het na verloop van tijd dat ik aan een dood paard aan het trekken ben. Meestal verlaat ik zulke groepen dan weer, te bang dat het afglijd naar pesten. Want de grens tussen iemand negeren en pesten is klein, dan kies ik liever eieren voor mijn geld en probeer ik het in een nieuw groepje.
Het is echt niet zo dat ik een sociale imbeciel ben, heb vrienden en kan over het algemeen prima met mensen een gesprekje voeren. Het gaat er mij vooral om dat wanneer ik in een groep zit,met nieuwe mensen in aanraking kom mensen nogal wantrouwend tegen me zijn. Ik wil wat vlotter worden in het opdoen van nieuwe contacten. Vertrouwde indruk geven dat mensen ook eens een keer tegen mij gaan praten zonder steeds weer te moeten gaan trekken.
Wat straal ik uit waardoor mensen (ondanks ik initiatief neem) geen praatje met mij willen maken?
Mensen die dit soort situaties herkennen?
) of zo.Heb je vaak drugs gebruikt hiervoor, welke soorten? Niet dat drugsverslaving de oplossing is maar ik vraag me af of er drugs of voedingssupplementen zijn die je angst wegnemen. En in hoeverre alcohol dat doet, al is dat geen oplossing. Je kunt niet iedere dag bezopen zijn natuurlijk. Kan wel maarja... Erger probleem dan dit.
Je moet iets vinden waarmee je stopt met analyseren over dingen waar je juist niet mee bezig moet zijn omdat het alleen maar angst veroorzaakt die je sociale presteren in de weg zit. Ik heb het zelf ook nog niet gevonden helaas. Ik zeg tegen mezelf dat ik niet over sociake hiërarchie, mijn misluktheid etc na moet denken als ik bij anderen ben omdat ze me anders helemaal zien als iemand die alleen met zichzelf bezig is en ik me niet kan richten op hen. Dat helpt een beetje maar niet genoeg. Want als ik dan helemaal naar die anderen luister en zelf niet met iets kom vinden ze weer dat ik hen niet kan entertainen. Het idee dat ik ook eigen inbreng moet hebben zou ik hebben opgegeven want niet iedereen kan nou eenmaal gezellig zijn als het niet zo was geweest dat zelfs mijn beste en enige vrienden hierover regelmatig opmerkingen maken. Of als ik niet regelmatig afgewezen werd omdat ik niet gezellig en extravert genoeg overkwam voor het team, levenloze recruiters
maarja, ze hebben wel gelijk helaas.[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 29-03-2020 11:22:01 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Self love? Dat is toch verdomd moeilijk als je op zo'n manier steeds afgewezen wordt. Ik denk dat de personen die zo reageren dat niet echt doorhebben... maar het opent wel vragen waarom ik die behandeling krijg.
Qua benaderen... Ik heb hier verschillende keren mee geëxperimenteerd. De keren dat ik een ''chill'' houding aannam en wat afwachtend was had ik nog altijd minder succes dan wanneer ik met meer energie ging forceren. Want dan kan ik nog wel zo chill zijn maar dan word je niet gezien, dan is het beter om soms dingen te forceren waardoor je een stuk beter zichtbaar bent.
Het moeilijke is dat ik niet kan vragen aan deze mensen ''Waarom praten jullie niet met mij?'' Want dat zou gelijk negatieve spanning in de groep leggen waarbij het alleen maar op ruzie uit zou kunnen lopen.
Persoonlijk heb ik iets meer succes door soms wat asociaal te forceren dan de chille passieve gozer uit te hangen. Ervaring leert dat zonder ingrijpen niemand tegen je gaat praten.
Qua benaderen... Ik heb hier verschillende keren mee geëxperimenteerd. De keren dat ik een ''chill'' houding aannam en wat afwachtend was had ik nog altijd minder succes dan wanneer ik met meer energie ging forceren. Want dan kan ik nog wel zo chill zijn maar dan word je niet gezien, dan is het beter om soms dingen te forceren waardoor je een stuk beter zichtbaar bent.
Het moeilijke is dat ik niet kan vragen aan deze mensen ''Waarom praten jullie niet met mij?'' Want dat zou gelijk negatieve spanning in de groep leggen waarbij het alleen maar op ruzie uit zou kunnen lopen.
Persoonlijk heb ik iets meer succes door soms wat asociaal te forceren dan de chille passieve gozer uit te hangen. Ervaring leert dat zonder ingrijpen niemand tegen je gaat praten.
dit dusquote:
En je kunt toch best op een neutrale manier een vraag stellen aan mensen?
Zo van 'hey dit is voor mij een leerproces en ik probeer te groeien. Ik merk dat ik groepen lastig vind en dat ik dan er wat buiten kom te staan. Zou je mij uit kunnen leggen wat jij ziet gebeuren?'
Ik ken je niet maar vind nu de 'kan niet, mensen snappen niet hoe zwaar blabla' houding nu al irritant
Het leven bevat voor iedereen dingen die zwaar kut zijn en niemand anders voor je op gaat lossen hoor
Elk huisje heeft zijn kruisje. Het punt is: hoe draag je dat kruis
Angst is niet het probleem meer. Dat heb ik opgelost door hard tegen mezelf te zijn en assertiever te zijn omdat bij een passieve houding je het minste resultaat boekt, althans mijn ervaring na talloze keren experimenteren.quote:Op zondag 29 maart 2020 11:11 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Herkenbaar, maar je hebt uit ervaring geleerd dat heel erg proberen om geaccepteerd te worden en in je hoofd heel erg bezig zijn met de situatie te analyseren niet werkt. Daar kun je dan dus ook mee stoppen, want dan denk ik dat je minder angst zal ervaren. Maar dat is niet iets wat een knop heeft die je om kunt zetten en daarom is het adviseren ook behoorlijk zinloos, tenzij je actieg bezig wilt gaan met meditatie (het middel tegen alles
Heb je vaak drugs gebruikt hiervoor, welke soorten? Niet dat drugsverslaving de oplossing is maar ik vraag me af of er drugs of voedingssupplementen zijn die je angst wegnemen. En in hoeverre alcohol dat doet, al is dat geen oplossing. Je kunt niet iedere dag bezopen zijn natuurlijk. Kan wel maarja... Erger probleem dan dit.
Je moet iets vinden waarmee je stopt met analyseren over dingen waar je juist niet mee bezig moet zijn omdat het alleen maar angst veroorzaakt die je sociale presteren in de weg zit. Ik heb het zelf ook nog niet gevonden helaas. Ik zeg tegen mezelf dat ik niet over sociake hiërarchie, mijn misluktheid etc na moet denken als ik bij anderen ben omdat ze me anders helemaal zien als iemand die alleen met zichzelf bezig is en ik me niet kan richten op hen. Dat helpt een beetje maar niet genoeg. Want als ik mij dan helemaal op die anderen richt vinden ze weer dat er zo weinig vanuit mezelf komt en ik hen niet kan entertainen.
Natuurlijk kun je er schijt aan hebben of je wel/niet geaccepteerd wordt in de groep maar vergeet niet dat mensen sociale dieren zijn en ook behoefte hebben aan acceptatie. Elke keer alleen eindigen terwijl andere mensen voor je neus lol zitten te maken hakt er best in.
Groepsdyanmiek is best wel complex en op deze manier jezelf kwetsbaar opstellen tegen een groep die je amper kent en waarvan je van sommige een bepaalde vijandigheid ervaart moet je wel uitkijken dat daar geen misbruik van gemaakt wordt. Mij was eerder afgeraden om dat te vragen, vandaar dat ik nog steeds met deze vraag zit.quote:
[..]
dit dus
En je kunt toch best op een neutrale manier een vraag stellen aan mensen?
Zo van 'hey dit is voor mij een leerproces en ik probeer te groeien. Ik merk dat ik groepen lastig vind en dat ik dan er wat buiten kom te staan. Zou je mij uit kunnen leggen wat jij ziet gebeuren?'
[/quote]Dat begrijp ik, maar zo ben ik IRL beslist niet. Natuurlijk ga ik niet negatief doen en zeiken, weet ook wel dat dat mensen ontzettend afschrikt.quote:Ik ken je niet maar vind nu de 'kan niet, mensen snappen niet hoe zwaar blabla' houding nu al irritant
Het leven bevat voor iedereen dingen die zwaar kut zijn en niemand anders voor je op gaat lossen hoor
Elk huisje heeft zijn kruisje. Het punt is: hoe draag je dat kruis
Ik weet wel dat behandelaars mij omschrijven als een kwetsbaar persoon... vriendelijk, sociaal maar kwetsbaar. Dan wordt er vooral op gedoeld dat wanneer ik in een groep terecht kom met giftige dynamiek (met pester aan de top) ik dan vaak de klappen krijg. Vooral in groepen waarin vrouwen de regie hadden had ik de meeste pestervaringen. Het leek erop dat deze vrouwen (type supersociaal met bepaalde dominantie) niet konden omgaan met het feit dat ik wat nature wat introvert ben waardoor zij mij als creep proberen te bestempelen. Mannen kunnen er ook wat van maar vrouwen zijn daarin toch een stuk 'slimmer'.
Daarom dat ik probeer uit te zoeken welke criteria ervoor zorgt dat een persoon een hoge status krijgt binnen de groep en wie wordt uitgekotst.
Maar je bent zo welquote:
[..]
Groepsdyanmiek is best wel complex en op deze manier jezelf kwetsbaar opstellen tegen een groep die je amper kent en waarvan je van sommige een bepaalde vijandigheid ervaart moet je wel uitkijken dat daar geen misbruik van gemaakt wordt. Mij was eerder afgeraden om dat te vragen, vandaar dat ik nog steeds met deze vraag zit.
[..]
Dat begrijp ik, maar zo ben ik IRL beslist niet. Natuurlijk ga ik niet negatief doen en zeiken, weet ook wel dat dat mensen ontzettend afschrikt.
Ik weet wel dat behandelaars mij omschrijven als een kwetsbaar persoon... vriendelijk, sociaal maar kwetsbaar. Dan wordt er vooral op gedoeld dat wanneer ik in een groep terecht kom met giftige dynamiek (met pester aan de top) ik dan vaak de klappen krijg. Vooral in groepen waarin vrouwen de regie hadden had ik de meeste pestervaringen. Het leek erop dat deze vrouwen (type supersociaal met bepaalde dominantie) niet konden omgaan met het feit dat ik wat nature wat introvert ben waardoor zij mij als creep proberen te bestempelen. Mannen kunnen er ook wat van maar vrouwen zijn daarin toch een stuk 'slimmer'.
Daarom dat ik probeer uit te zoeken welke criteria ervoor zorgt dat een persoon een hoge status krijgt binnen de groep en wie wordt uitgekotst.
En 'nep'
Mensen voelen dat echt wel hoor en dan lopen ze met een boog om je heen. Of gaan je pesten
Yes yes yes girl.quote:
[..]
Maar je bent zo wel
En 'nep'
Mensen voelen dat echt wel hoor en dan lopen ze met een boog om je heen. Of gaan je pesten
Vakman pur sang
Neem je misschien te veel een afwachtende houding aan?
In zekere zin herken ik het wel een beetje, maar tegelijkertijd herken ik ook dat als ik een paar drankjes op heb, en ik dus meer ''schijt'' heb, ik juist altijd zélf tot het middelpunt van de groep behoor.
Dus niet dat ik dan dronken ben, maar wel dat mijn normale remming wat meer weg is, waardoor ik assertiever en minder twijfelachtig ben. Dit is geen poging om je aan te sporen te gaan drinken, maar dit heeft mijzelf wel laten inzien dat je zélf je positie in een groep moet pakken, en niet moet (ver)wachten op dat andere mensen jou dat podium gaan geven, als het ware
Je hebt wel gelijk dat het iets ongrijpbaars is. Ik heb het ook altijd meteen door wanneer mensen try-hards zijn en wanneer mensen gewoon tevreden zijn met zichzelf, op een gezonde manier. Je moet zorgen dat je dat ook wel een beetje uitstraalt. Misschien ook een beetje meer uitgaan van het besef dat jij die anderen uiteindelijk niet nodig hebt om te overleven. Dat maakt de druk in zo'n groepje misschien ook wat minder hoog, waardoor je natuurlijker en minder geforceerd over komt.
In zekere zin herken ik het wel een beetje, maar tegelijkertijd herken ik ook dat als ik een paar drankjes op heb, en ik dus meer ''schijt'' heb, ik juist altijd zélf tot het middelpunt van de groep behoor.
Dus niet dat ik dan dronken ben, maar wel dat mijn normale remming wat meer weg is, waardoor ik assertiever en minder twijfelachtig ben. Dit is geen poging om je aan te sporen te gaan drinken, maar dit heeft mijzelf wel laten inzien dat je zélf je positie in een groep moet pakken, en niet moet (ver)wachten op dat andere mensen jou dat podium gaan geven, als het ware
Je hebt wel gelijk dat het iets ongrijpbaars is. Ik heb het ook altijd meteen door wanneer mensen try-hards zijn en wanneer mensen gewoon tevreden zijn met zichzelf, op een gezonde manier. Je moet zorgen dat je dat ook wel een beetje uitstraalt. Misschien ook een beetje meer uitgaan van het besef dat jij die anderen uiteindelijk niet nodig hebt om te overleven. Dat maakt de druk in zo'n groepje misschien ook wat minder hoog, waardoor je natuurlijker en minder geforceerd over komt.
Wat is er nep? Het is niet zo dat ik echt 1:1 mensen kopieer. Natuurlijk probeer ik altijd mezelf te zijn maar ik wil ook een positieve indruk op mensen maken, geven en nemen. Doelstelling is ervoor te zorgen dat ik daardoor beter aansluiting vind in groepen, daarom had ik ook die sova training gehad.
Als jij dit nep vind, wat is dan een goede oplossing? Zonder een goede indruk gaan mensen je alleen nog meer vermijden.
Als jij dit nep vind, wat is dan een goede oplossing? Zonder een goede indruk gaan mensen je alleen nog meer vermijden.
jezelf zijnquote:
Wat is er nep? Het is niet zo dat ik echt 1:1 mensen kopieer. Natuurlijk probeer ik altijd mezelf te zijn maar ik wil ook een positieve indruk op mensen maken, geven en nemen. Doelstelling is ervoor te zorgen dat ik daardoor beter aansluiting vind in groepen, daarom had ik ook die sova training gehad.
Als jij dit nep vind, wat is dan een goede oplossing? Zonder een goede indruk gaan mensen je alleen nog meer vermijden.
Je kopieert mensen wel. Je loopt hier allerlei observaties en aannames te verkondigen en hoe jij je handelen daar dan op aan past
Dat is nep
Vind jij jezelf sociaal Allures?quote:
[..]
jezelf zijn
Je kopieert mensen wel. Je loopt hier allerlei observaties en aannames te verkondigen en hoe jij je handelen daar dan op aan past
Dat is nep
Vakman pur sang
Zo was ik vroeger... maar ook dan werd ik volledig genegeerd. Alleen toen had ik er meer vrede mee en had ik niet zo'n behoefte om te gaan pleasen om geaccepteerd te worden. Ik was toen ook meer een echte zolderautist die het niet kon boeien. Nu is dat toch wel anders, wil graag aan mijn sociale vaardigheden werken en leren om beter aansluiting te vinden.quote:
Neem je misschien te veel een afwachtende houding aan?
Geen Sova training die daartegen bestand is, vandaar dat ik met trial and error bezig ben om te kijken wat wel en niet werkt.
Dan hebben boeken als How to Win Friends and Influence People ook geen zin? Dat zou dus inhouden dat je altijd jezelf moet zijn ook al geeft dit een slechte eerste indruk op mensen?quote:
Je geeft zelf al aan het hakt er best in. Dus dan kun je nog zo hard voor jezelf zijn, daarmee is het feit dat je er later mee zit als je alleen eindigt dus niet weggegaan. Ik kan me niet voorstellen dat je tijdens sociaal contact je gevoelens op commando uitschakelt en dat het alleen daarna er ineens inhakt als je alleen blijft.quote:
Angst is niet het probleem meer. Dat heb ik opgelost door hard tegen mezelf te zijn en assertiever te zijn omdat bij een passieve houding je het minste resultaat boekt, althans mijn ervaring na talloze keren experimenteren.
Natuurlijk kun je er schijt aan hebben of je wel/niet geaccepteerd wordt in de groep maar vergeet niet dat mensen sociale dieren zijn en ook behoefte hebben aan acceptatie. Elke keer alleen eindigen terwijl andere mensen voor je neus lol zitten te maken hakt er best in.
Ja mensen zijn sociale dieren (wat die eveneens holle frase dan ook mag inhouden), maar er zijn ook mensen die het zich geen reet kunnen schelen als ze tijdens een sociale bijeenkomst alleen blijven. Die het mss een beetje jammer vinden maar waarbij het er niet inhakt omdat ze immers al weten dat ze niet populair zijn, boeiend. En die dan weer gewoon verder gaan met waarmee ze gebleven waren.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
duhquote:
[..]
Dan hebben boeken als How to Win Friends and Influence People ook geen zin?
Nou ja de schrijver leeft er goed van waarschijnlijk
nee. Jezelf zijn en daar een goede versie van zijn is niet het zelfde als een rol aannemenquote:Dat zou dus inhouden dat je altijd jezelf moet zijn ook al geeft dit een slechte eerste indruk op mensen?
Die criteria kun je zelf wel bedenken toch? Charisma, adrem zijn, er aantrekkelijk uitzien. Als je dat niet bent, dan verlies je de strijd om status in statusgevoelige groeperingen. De vraag is of dat erg is. Waarom zou je toenadering zoeken tot groepen waar criteria belangrijk zijn waaraan jij niet voldoet?quote:
Dat begrijp ik, maar zo ben ik IRL beslist niet. Natuurlijk ga ik niet negatief doen en zeiken, weet ook wel dat dat mensen ontzettend afschrikt.
Ik weet wel dat behandelaars mij omschrijven als een kwetsbaar persoon... vriendelijk, sociaal maar kwetsbaar. Dan wordt er vooral op gedoeld dat wanneer ik in een groep terecht kom met giftige dynamiek (met pester aan de top) ik dan vaak de klappen krijg. Vooral in groepen waarin vrouwen de regie hadden had ik de meeste pestervaringen. Het leek erop dat deze vrouwen (type supersociaal met bepaalde dominantie) niet konden omgaan met het feit dat ik wat nature wat introvert ben waardoor zij mij als creep proberen te bestempelen. Mannen kunnen er ook wat van maar vrouwen zijn daarin toch een stuk 'slimmer'.
Daarom dat ik probeer uit te zoeken welke criteria ervoor zorgt dat een persoon een hoge status krijgt binnen de groep en wie wordt uitgekotst.
Genoeg groeperingen waar de sfeer vriendelijk is voor de sociaal minder vlotten. Ik heb achter de bar gewerkt van een cultuurcentrum en daar kwam vaak een toneelclub borrelen. Dat waren allemaal wat alternatievere types, met hele zwaarlijvige Dungeons & Dragonsfiguren maar ook schattige meisjes en de sfeer schatte ik altijd als heel vriendelijk in. Er werd geen gehakt gemaakt van de nerds. In die groep zou een dominante bitch juist uitgekotst worden. Jij zal toch ook wel karaktereigenschappen hebben die door bepaalde mensen aantrekkelijk gevonden worden? Sluit je dan aan bij de groepen waarin die mensen zitten.
Die criteria kun je zelf wel bedenken toch? Charisma, adrem zijn, er aantrekkelijk uitzien. Als je dat niet bent, dan verlies je de strijd om status in statusgevoelige groeperingen. De vraag is of dat erg is. Waarom zou je toenadering zoeken tot groepen waar criteria belangrijk zijn waaraan jij niet voldoet?quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar zo ben ik IRL beslist niet. Natuurlijk ga ik niet negatief doen en zeiken, weet ook wel dat dat mensen ontzettend afschrikt.
Ik weet wel dat behandelaars mij omschrijven als een kwetsbaar persoon... vriendelijk, sociaal maar kwetsbaar. Dan wordt er vooral op gedoeld dat wanneer ik in een groep terecht kom met giftige dynamiek (met pester aan de top) ik dan vaak de klappen krijg. Vooral in groepen waarin vrouwen de regie hadden had ik de meeste pestervaringen. Het leek erop dat deze vrouwen (type supersociaal met bepaalde dominantie) niet konden omgaan met het feit dat ik wat nature wat introvert ben waardoor zij mij als creep proberen te bestempelen. Mannen kunnen er ook wat van maar vrouwen zijn daarin toch een stuk 'slimmer'.
Daarom dat ik probeer uit te zoeken welke criteria ervoor zorgt dat een persoon een hoge status krijgt binnen de groep en wie wordt uitgekotst.
Genoeg groeperingen waar de sfeer vriendelijk is voor de sociaal minder vlotten. Ik heb achter de bar gewerkt van een cultuurcentrum en daar kwam vaak een toneelclub borrelen. Dat waren allemaal wat alternatievere types, met hele zwaarlijvige Dungeons & Dragonsfiguren maar ook schattige meisjes en de sfeer schatte ik altijd als heel vriendelijk in. Er werd geen gehakt gemaakt van de nerds. In die groep zou een dominante bitch juist uitgekotst worden. Jij zal toch ook wel karaktereigenschappen hebben die door bepaalde mensen aantrekkelijk gevonden worden? Sluit je dan aan bij de groepen waarin die mensen zitten.
[/quote]
Ook daar kom je niet ver als je als je dingen doet als: 'ik ben bewust asociaal om contact te forceren'
Inderdaad. Maar hoe leer en pas je dat toe?quote:
[..]
Die criteria kun je zelf wel bedenken toch? Charisma, adrem zijn
Natuurlijk kun je accepteren niet die eigenschappen te hebben maar ik zou graag niet steeds de outcast willen zijn. Daarom is het toch niet gek om te leren hoe ik beter sociaal wenselijk gedrag kan tonen?
Ik heb genoeg mensen waarbij ik het prima kan vinden maar ik zou graag mijn kring willen uitbreiden en meer likeable gevonden willen worden. Het is altijd handig als je snel aansluiting kunt vinden en nieuwe vrienden maken.
|
|
