capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:38 |
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Helpen? https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Informatie & achtergronden: • Wikipedia • Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell • Dit doet corona met je, als je pech hebt. • Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt • Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken • Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje) • arcgis kaart van NL • Corona-patiënten op de Nederlanders IC's Internationale organisaties: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation Aantallen & Trackers: • Overzicht JHU • Overzicht Worldometers • Overzicht thebaselab • Overzicht WHO • Overzicht BNO News • Alle gevallen, in een lijst • Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt • Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart Timelapse: • Flourish COVID-19 feiten • vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht • wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden • de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3) • verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten • bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen Bron Gedragsregels in dit topic: • Probeer niet lollig te doen • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet off-topic • Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE • Let een beetje op elkaar | |
Jor_Dii | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:39 |
Persco van Conte in Italië nu.. | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:39 |
Even naar het autoforum straks, vragen of ze ook niet helemaal gek worden van al die auto's. En daarna even buurten in DIG, of ze die computers nou nog niet zat zijn. | |
bitterbal | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:39 |
willem ad 19:32 Een fabrikant van beademingsapparatuur zegt dat koning Willem-Alexander onder de prominenten is die hem de afgelopen dagen hebben gebeld om apparatuur en maskers te bestellen. Hij stelt dat in een gesprek met het Duitse Der Spiegel. Het gaat om het bedrijf Dräger dat volgens topman Stephan Dräger op dit moment wordt platgebeld door functionarissen die apparatuur voor hun land willen kopen. Wat Willem-Alexander precies wilde bestellen is niet duidelijk. De RVD bevestigt dat de koning heeft gebeld maar noemt het bedrijf niet. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:39 |
En dan je baby in gevaar brengen? | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:39 |
Koning belde met Duitse fabrikant beademingsapparatuur 15 minuten geleden ANP Binnenland Een fabrikant van beademingsapparatuur zegt dat koning Willem-Alexander onder de prominenten is die hem de afgelopen dagen hebben gebeld om apparatuur en maskers te bestellen. Hij zegt dat in een gesprek met het Duitse Der Spiegel. Het gaat om het bedrijf Dräger dat volgens topman Stephan Dräger op dit moment wordt platgebeld door functionarissen die apparatuur voor hun land willen kopen. Wat Willem-Alexander precies wilde bestellen is niet duidelijk. De RVD bevestigt dat de koning heeft gebeld maar noemt het bedrijf niet. Het Duitse bedrijf maakt onder andere 10.000 beademingsapparaten voor de Duitse regering die in fases worden geleverd. Dräger noemt onder anderen de Oostenrijkse bondskanselier Sebastian Kurz die aan de lijn hing en duizend apparaten wilde. Hij moet het volgens de topman echter doen een schamele 50 toestellen want meer kan er niet worden geleverd. Volgens Dräger hebben "ontelbare ministers uit alle mogelijke landen gebeld en dit weekeinde de koning van Nederland". | |
Jed1Gam | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:40 |
Godenkoning | |
kol7680 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:40 |
Wat een debiele vergelijking. | |
Nober | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:40 |
Correctie: 1100 IC bedden voor coronapatiënten | |
bitterbal | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:41 |
dit is wel sneu voor de oudjes 13 MINUTEN GELEDEN Bewoners Franse verpleeghuizen moeten in hun kamer blijven Alle 700.000 bewoners van verpleeghuizen in Frankrijk moeten in hun kamer blijven. Ze mogen niet meer in het tehuis rondlopen waar ze wonen: het risico dat de vaak kwetsbare ouderen worden besmet is te groot. Personeel van de tehuizen wordt ook opgeroepen zoveel mogelijk op hun werk te blijven en zo min mogelijk naar huis te reizen. Minister Véran van Volksgezondheid zei dat Frankrijk ruim 1 miljard gezichtsmaskers heeft besteld in het buitenland, met name in China. De laatste dagen werd door zorgpersoneel veel geklaagd over het tekort aan maskers. Tussen Frankrijk en China wordt een 'luchtbrug' ingesteld om het materiaal in te voeren. Ook het aantal testen op het virus wordt uitgebreid. Frankrijk heeft tot nu toe 5 miljoen testen aangekocht. Het doel is dat in april 30.000 testen per dag kunnen worden gedaan, in mei 60.000 per dag en in juni 100.000 per dag. Frankrijk doet nu tussen de 5000 en 9000 testen per dag. nos | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:41 |
Dit precies | |
_I | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:42 |
Wie weet krijgen we zomerstop. Even op adem komen. | |
Fukushima | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:42 |
Deze berichtgeving is verwarrend, het lijkt nu net dat er nog 700 plekken beschikbaar zijn Vreemd | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:43 |
Zoals? | |
Snowpea | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:43 |
Mooi toch, dat onze Koning ook z'n best doet om te lobbyen. Zegt wat over hem. Betrokken bij het volk en z'n steentje bijdragen! | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:43 |
En dan in december verkiezingen Covid-panieknicht 2020 | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:43 |
Er komen toch ook 1600 plekken beschikbaar? | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:44 |
Nee dat ziekenhuispersoneel is gegarandeerd corona vrij, laat me niet lachen. | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:44 |
humor, 2 maanden tijd en nu als kleuters moeten gaan bedelen. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:45 |
Ik zou lekker zelf de bevalling doen als je zo redeneert. | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:45 |
Er komen 1600 plekken in totaal beschikbaar, waarvan ongeveer 1000 voor coronapatiënten. Er zijn er nu 1500 plaatsen, waarvan ongeveer 900 voor coronapatiënten. Het gaat dus om een toename van 100 plaatsen. | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:45 |
je vergeet de mensen die voor andere redenen op de ic liggen. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:45 |
Dat staat ook gewoon in dat bericht: https://www.ad.nl/binnenl(...)en-de-klok~ab471cce/ | |
DombohetOlifantje1 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:46 |
Wat denk jij dat er gebeurd met patient 1001. Sorry, de rest is voor niet Corona. Ga maar naar huis. | |
Gia | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:46 |
Behalve 900 coronapatiënten liggen er ook reguliere patiënten. | |
Blik | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:46 |
Dat zijn die 100 apparaten van Philips die zijn aangekomen vandaag | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:46 |
opkrikken kan altijd, maar als je eenmaal 2500 patienten op de IC hebt die allemaal geintubeerd moeten worden heb je een probleempje. En dat is het cruciale moment. | |
_I | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:46 |
Mooi tagje wordt dat. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:46 |
Vertel nog even over de WHO die "fase 6" afriep in 2009... Waren jullie die oplichters die die Y2K pci kaarten verkochten? | |
capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:47 |
En weer 6 Italianen zijn door de Luftwaffe naar DL gehaald:Vanmorgen ook al. | |
Snowpea | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:47 |
Bij de zorg stichting waar ik werk zitten de bewoners ook al een week opgesloten op hun kamer. En bij tehuizen van heel van andere stichtingen ook. Is toch niet anders dan hier? | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:47 |
Blik | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:48 |
Vraag me wel af of dat er echt zoveel zijn op dit moment, alle planbare zorg is gecancelled en het normale leven ligt stil. Ook minder ongelukken daardoor | |
Tijn | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:48 |
Wat denk je dat ze doen met een patiënt die net een auto-ongeluk of een hartaanval heeft gehad? "Sorry, we hebben even geen plek, ga maar naar huis."? | |
Jor_Dii | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:49 |
Die NOS push melding mijn god wat een blunder.. | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:49 |
Dat is voor nu het doel. Een stukje terug stond er dus alleen, dat als de trend zich zo doorzet, zijn die 1600 plekken halverwege volgende week vol liggen, en dan word thet dus lastiger.. Er kunnen er nog meer bij (indien apparatuur beschikbaar is), maar vanaf 2500 plekken komt men in de knel met personeel om het spul te bedienen en monitoren...dan wordt het wel erg vervelend. Die berekening volgend even uit de losse pols, over om en nabij anderhalve week wordt het een stuk gekker allemaal op de IC's, dan moet er selectief geplaatst worden, wat wil zeggen dat oudere mensen ws aan het kortste eind gaan trekken. | |
_I | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:49 |
Cliffhanger | |
sjorsie1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:50 |
er is al een draaiboek bescikbaar wie wel mag en wie niet, en daar wordt niet op leeftijd gediscrimineerd. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:50 |
De planbare ('electieve') zorg is al overgeheveld naar de capaciteit voor corona. En ik weet niet hoeveel mensen op de IC komen door auto-ongelukken, maar ik vermoed dat het gros het soort is waarvoor nog steeds grofweg evenveel mensen komen (bv. hartaanvallen) | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:50 |
Wow dacht dat ze die sentimentele propaganda alleen maar in CHina deden | |
Eendenkooi | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:50 |
Leuk weetje in deze tijden: - laboratoria die met voor mens kwaadaardige microbiologische organismen bezig zijn werken vaak met onderdruk zodat als iets mis gaat het niet ontsnapt naar de buitenwereld. - militaire apparatuur precies andersom. Overdruk zodat wanneer ze bestookt worden met biochemische wapens het niet het voertuig in komt. Bijvoorbeeld de Russische militaire helikopter Hind. | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:51 |
Geloof ik niks van. feiten? link? | |
Faraday01 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:51 |
Dit is mooi, erehaag voor de eerste patiënt die een Spaanse IC verlaat: https://m.hln.be/nieuws/b(...)sieve-zorg~a077e957/ | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:51 |
Wat dan? | |
bitterbal | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:51 |
ik wist niet dat ze hier niet meer door de gangen mochten lopen. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:52 |
Ik snap er niks van wat je probeert te zeggen | |
kilon | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:52 |
Honderdduizenden Chinese mondmaskers teruggeroepen uit Nederlandse ziekenhuizenOok dat nog. Chinese kwaliteit hè. | |
Jano9 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:53 |
Honderdduizenden Chinese mondmaskers teruggeroepen uit Nederlandse ziekenhuizen https://nos.nl/artikel/23(...)se-ziekenhuizen.html | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:53 |
Bijna de helft van een partij van 1,3 miljoen mondkapjes die Nederland heeft geïmporteerd uit China,voldoet niet aan de veiligheidseisen van TNO.De FFP2- maskers worden door medewerkers in de zorg gebruikt bij de behandeling van ernstig zieke coronapatiënten. De afgekeurde mondmaskers zijn volgens een bron van "bedroevende kwaliteit". Ze passen niet goed om het gezicht of hebben slecht functionerende filters, die virusdeeltjes moeten tegenhouden. De mondkapjes waren al uitgedeeld aan ziekenhuizen,maar worden teruggehaald, zegt het ministerie van VWS."Wij hebben geen overzicht of ze gebruikt zijn." | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:54 |
Chinezen bezorgen niet alleen het virus, maar ook hele slechte mondkapjes bizar | |
Snowpea | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:54 |
Nope, allemaal op de kamer blijven. Komt ook omdat in 1 van onze tehuizen een positief corona bewoner is. Dus voor alle tehuizen van onze stichting geldt, iedereen op de kamer blijven. | |
Discombobulate | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:54 |
Geinig, ik las het idd van die Hind. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:56 |
Tja, men wilde heel snel mondkapjes. | |
Snowpea | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:56 |
Down the drain | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:56 |
wat is een blunder? | |
Jor_Dii | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:57 |
stichting NICE | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:57 |
Technisch gezien wordt er niet geselecteerd op leeftijd. Maar praktisch gezien is dat wel waar het deels op neerkomt. Een beetje hetzelfde als: iedereen die de 100 meter in 20 seconden kan rennen voldoet aan de eis. | |
superniger | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:57 |
Dit kan echt niet.
| |
DombohetOlifantje1 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:57 |
Daar is je antwoord. | |
L3gend | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:57 |
China stuurt niet alleen het virus, maar ook troep door. Eerst Spanje en Tsjechie genaaid en nu Nederland | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:58 |
In de chemie werk je ook in overdrukpakken, airstream minimaal | |
trein2000 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:58 |
Ik word hier gewoon agressief van. Gigantisch traag ‘want we moeten controleren of het welkome is’ en dan ook nog dit. Echt, hou er maar mee op en geef een stel ondernemers een zak geld. Krijg je het beter en sneller. | |
Jor_Dii | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:58 |
Door alle haast is er denk ook niet grondig gecontroleerd zo lijkt het.. | |
Discombobulate | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:59 |
Je zou bijna zeggen dat ze het gewoon met opzet doen. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:59 |
Bij defensie zit in zo'n beetje elke shelter, pavtg, en noem maar op een overdrukinstallatie. Alleen moet eea wel gefilterd naar binnen toe dus 24 uur is wel de max dat je in besmet gebied kunt zitten, daarna zijn je NBC filters verzadigd. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 19:59 |
Want ondernemers zijn experts die kunnen testen of FFP2 op een masker daadwerkelijk FFP2-bescherming inhoudt? | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:01 |
Splashpak met PA is geen overdrukpak. Ik heb al wat smerige klusjes gedaan, maar nog nooit een overdukpak gezien, laat staan aangehad. | |
trein2000 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:01 |
Er zijn er zat die langdurige relaties hebben met Chinese partijen. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:01 |
Het zou zomaar kunnen dat deze partij ook via iemand met zo'n langdurige relatie binnengekomen is. | |
Sounddragon | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:01 |
Lijkt me niet, wij zijn hun moneymakers.. | |
kibo | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:01 |
En zie dan maar eens je centen terug te krijgen, Alibaba kennende | |
MissionPhailed | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:01 |
Huh, nú al 650.000 geregistreerde besmettingen wereldwijd. Vanmorgen zaten we nog op 600.000, dus morgen hoogstwaarschijnlijk alweer de 700.000. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:02 |
https://www.ad.nl/dossier(...)en-de-klok~ab471cce/ | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:02 |
Goh... | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:02 |
20 jaar terug ik wel... ik leef echter reeds lang sedentair | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:03 |
Amerika zeker | |
polderturk | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:03 |
Je zou bijna denken dat ze willen dat we doodgaan. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:03 |
Om even zeker te zijn dat ze echt nog getallen van dagen geleden aanpassen had ik rond 16:00 de volgende getallen genoteerd: 23-03 102 24-03 108 25-03 109 26-03 92 27-03 88 28-03 25 Nu om 20:00 zijn dit de getallen 23-03 102 24-03 108 25-03 108 (-1) 26-03 92 27-03 92 (+4) 28-03 39 (+14) Dat die van de laatste twee dagen veranderen snap ik, maar ook 25-03 is dus aangepast en misschien nog wel andere data ook .... Ik zeg absoluut niet dat ze knoeien met cijfers omdat ze iets te verbergen hebben, maar echt handig om te volgen is het ook niet. Aan de andere kant is dit systeem natuurlijk ook niet gebouwd om tijdens dit soort situaties als "live ticker" mee te lopen. | |
Jor_Dii | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:04 |
Op korte termijn elke dag 100.000 nieuwe besmettingen.. | |
MissionPhailed | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:04 |
Daar 115.000 idd. | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:04 |
Eerst een virus de wereld over sturen en vervolgens onveilige mondkapjes voor medici. Je zou er bijna wat van gaan denken. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:04 |
Sowieso, er komen nu 60.000 a 70.000 cases per dag bij wereldwijd. Ik gok idd dat dit binnen een week naar de 100.000 per dag gaat. | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:05 |
Hoef je niet in t leger te kijken, een kraan heeft al overdruk zodat je als machinist niet in je eigen graafstof zit. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:05 |
Gommers heeft zijn collega's vandaag (nogmaals) verzocht NICE drie keer per dag bij te werken: https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%208.pdf | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:07 |
Dat verzoek wordt duidelijk gehonoreerd, want deze wordt de hele dag continu bijgewerkt. | |
polderturk | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:08 |
Een nobody (Waarschijnlijk een aan steroïden verslaafde Turkse Amerikaan ) | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:08 |
Prima uitleg m.b.t. de cijfers en goed te begrijpen Hij communiceert best veel en duidelijk met zijn collega's via dit soort berichtjes, doet die goed. | |
Jojoke | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:08 |
Gommers verdient wel een lintje. Hij was één van de eersten die aan de bel trok toen het RIVM nog bezig was met de kruistocht tegen mondkapjes. Hij en zijn collega's leveren ook. Er is al een flinke opschaling geweest van IC bedden en er komt nog meer aan. Goed ook om te horen dat Philips 100 beademingsapparaten heeft geleverd. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:09 |
https://nvic.nl/persbericht | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:11 |
Misschien bleek diegene toch geen corona te hebben. Of verkeerd ingevuld door een ziekenhuis. Dat kan ook. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:11 |
https://www.nrc.nl/dossier/faillissement-ziekenhuizen/ | |
THEFXR | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:11 |
Shipments of urns in Wuhan raise questions about China’s coronavirus reporting https://nypost.com/2020/0(...)ronavirus-reporting/ | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:12 |
| |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:13 |
Ja, foutje is snel gemaakt natuurlijk. Verkeerde datum ingevuld, uiteindelijk toch niet besmet, verkeerde vinkje aangeklikt. Je weet het niet | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:14 |
Kwam eigenlijk voor amputatie, ging als vrouw, je kent het | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:14 |
Prima, goede communicatie. | |
phpmystyle | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:14 |
Snap niet dat dat registreren allemaal zo omslachtig en moeilijk gaat. We hebben het toch gewoon over het bijhouden van een excelbestand?? | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:15 |
Je hebt het over ziekenhuizen he .... je wil niet weten wat voor belachelijk trage en onhandige software de meeste ziekenhuizen gebruiken. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:15 |
Het is echt iets heel anders als pallets sorteren | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:15 |
We zitten nu dus al op 910 IC-patiënten (854 bewezen/56 verdacht) | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:16 |
Ik vind dit toch wel heftig hoor
| |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:16 |
@houdafstand Heb je nog eenmaal dat lijstje die jij had gemaakt van NICE aantallen? Gebruik ik die vanaf nu, want die van NVIC heb ik nou niks meer aan. | |
Cesare-Borgia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:16 |
China maakt het er ook echt niet beter op. Zijn die mondkapjes overigens wel geschikt voor andere vitale beroepen als bezorgers, distributiecentramedewerkers, caissières, beveikigers etc? | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:16 |
911*. Het wordt met de minuut meer. | |
MadJackthePirate | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:16 |
En vervolgens wel EU geld eisen zeker | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:16 |
ben je verrast? | |
kibo | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:17 |
Dat speelt al jaren heb ik vernomen. Ook bij de politie. Er is blijkbaar geen centraal beleid. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:17 |
Zeker heftig, maar begrijp het ook wel hoor. Meestal landen hadden genoeg tijd om even te helpen. Al was het maar symbolisch geweest .... Iedereen stond er bij en keek er naar. Edit: Heb het trouwens wel over medische hulp, geen economische. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:17 |
Bedelen om geld en als ze het niet krijgen zijn ze boos op alles en iedereen... | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:18 |
Nee.. Het is idd de EU hoop alleen niet dat deze haat zich gaat doorzetten naar landen toe | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:18 |
Die vlag is zeker verast... | |
RAVW | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:18 |
net als je denkt dat het niet nog slechter kunt gaan ....... | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:18 |
Dat was gister? | |
Cesare-Borgia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:18 |
Ja, maar snap het wel. Ze voelden zich al genaaid met al dat migratiegezeik en nu worden ze ook in de steek gelaten terwijl Rusland wel helpt Het is ook voor een groot deel populisme maar wat mij betreft mag hierna de hele EU worden herzien. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:19 |
De naschokken van Covid, economisch en geopolitiek zullen zeker merkbaar zijn verwacht ik | |
phpmystyle | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:19 |
Ja ik weet dat in de zorg hele knullige ERP-systemen gebruikt worden. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:19 |
Je schuurtje schuren en dan houdt het op... | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:19 |
Nee, dit is nu live data. Ze houden het nu zeer secuur bij, omdat ze precies moeten weten waar er capaciteit is en waar niet. | |
phpmystyle | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:19 |
Dat kan. Dat is niet mijn vak. Ik begrijp dat jij daar meer van weet? | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:20 |
mentor | |
Cesare-Borgia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:20 |
Ja het is echt verschrikkelijk. We kunnen die mensen totaal niet missen, lopen ze met Chinese rommel op zwaar besmette patienten te behandelen. | |
Cesare-Borgia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:20 |
Pff | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:21 |
Komende week dinsdag is inderdaad voorlopig nog niet aan de orde Man man man. | |
Hyperdude | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:21 |
Meer dan symbolisch had ook niet gekund. Hoe lang gaat het daar al fout en wanneer begonnen de getallen in Brabant echt toe nemen? Vliegtuig heen, weekje symbolisch helpen, weer terug naar NL | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:21 |
Ik hou mijn hart vast | |
Confetti | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:21 |
Het is gewoon dom en ongeinformeerd volk. Door het ECB beleid, en de enorme risico's die de Noordelijke landen via die route lopen, kan Italie tegen 2% lenen. Zonder de ECB was dat dik boven de 5% geweest nu. Ze moeten ons juist enorm dankbaar zijn dat wij in een muntunie met zo'n faalland zitten. Wij doneren hun tientallen miljarden per jaar. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:21 |
Dat het Chinese rotzooi van inferieure kwaliteit zou zijn had echt niemand verwacht? | |
capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:21 |
Ja. Het valt mij ook op. Ik snap dat er boosheid en woede is bij de Italianen. Hell.. dat land is in puin. Maar het wordt volledig richting EU geprojecteerd. De staat zelf neemt weinig schuld op zich. Nee het is de EU die ze in de steek laat. Inmiddels heeft DL al tientallen Italianen opgenomen in ziekenhuizen. Sturen we meer maskers als EU naar Italië dan China doet. Is Russisch materieel voor 80% onbruikbaar. Maar de 20.000 pakken die Fra stuurt is niet in het nieuws. In Italië is het de schuld van de EU. En echt op een emotioneel diep niveau. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:22 |
Amerikanen nemen 'zekere voor onzekere' en hamsteren wapens wij zullen met brandende toiletrollen gooien | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:22 |
Ma 16-03: 140 Di 17-03: 168 +20% Wo 18-03: 220 +31% Do 19-03: 270 +23% Vr 20-03: 349 +29% Za 21-03: 412 +18% Zo 22-03: 458 +11% Ma 23-03: 551 +20% Di 24-03: 632 +15% Wo 25-03: 721 +14% Do 26-03: 796 +11% Vr 27-03: ??? nog niet volledig Za 28-03: 910* nog niet volledig Wo 18-03: 220 Do 19-03: 270 (+50) Vr 20-03: 349 (+79) Za 21-03: 412 (+63) Zo 22-03: 458 (+46) Ma 23-03: 551 (+93) Di 24-03: 632 (+81) Wo 25-03: 721 (+89) Do 26-03: 796 (+75) Vr 27-03: ??? nog niet volledig Za 28-03: 910* nog niet volledig | |
phpmystyle | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:22 |
Controller. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:22 |
Het zure is dat de generatie die al vol op de klappen ving van de vorige crisis nu weer hard geraakt gaat worden... Heb je extra lang gestudeerd om de vorige crisis te ontlopen, krijg je dit... | |
kibo | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:23 |
Zo gaat het al sinds de oprichting van de EEG . Wat een volk. | |
Confetti | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:23 |
Ik geloof er niks van dat een politicus code zwart gaat afkondigen. Ze zijn allemaal bang voor hun eigen hachje. De Jonge durfde ook niet toe te geven dat we misschien te weinig bedden gaan hebben. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:24 |
Hoe kun je iets toegeven waarvan je niet weet of het klopt? | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:24 |
Ik niet, maar van dit soort situaties zoals die er nu zijn met heel die wereldwijde coronacrisis daar krijg je vroeg of laat narigheid van. Die wel eens veel meer slachtoffers zou kunnen maken dan dit klotevirus. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:24 |
De IC's beginnen hier nu pas echt vol te raken. De ziekenhuizen in het noorden hadden vast wel een handjevol verpleegkundigen en wat intensivisten kunnen missen (met de kanttekening dat ze teruggehaald zouden worden als het hier uit de hand begon te lopen). Duitsland helpt bijvoorbeeld door wat patiënten over te nemen. Het zijn er maar een paar en het is niet meer dan een hele kleine druppel op een gloeiende plaat, maar het laat wel een bepaalde intentie zien. | |
Sunshine1982 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:25 |
Je ziet echt de boosheid inderdaad. Feit is dat zowat ieder land in de EU zijn handen vol heeft aan corona, ik denk wel dat Italië geholpen wordt waar het kan. Overigens las ik dat Nederland Duitsland ook om hulp heeft gevraagd. | |
Cesare-Borgia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:25 |
Pff Dat is wel waar. Ik hoop niet dat we nu leeggetrokken worden door die landen. | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:26 |
Het ligt in de lijn der verwachting dat die bedden binnen afzienbare tijd vol komen te liggen. Daar hoef je geen wiskundige voor te zijn. Bovendien had men dat misschien JUIST wel moeten communiceren. Dat was veel duidelijker geweest voor al die "het is maar een griepje" roepers die vrolijk doorgaan of er niets aan de hand is. | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:26 |
Geen verkeerd idee van Geert. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:26 |
Iets of iemand moet natuurlijk de schuld krijgen. Italië heeft zelf heel lang niet ingegrepen en toen er ingegrepen werd negeerden veel Italianen de maatregelen. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:26 |
| |
Confetti | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:27 |
Het ging er meer om dat hij niet eens wilde toegeven dst het zou kunnen. Hij durfde de woorden niet uit te spreken. Ik vind dat echt laf gedrag op zo'n moment. Wij verdienen de waarheid en niets anders. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:28 |
De verwachting was juist dat 1600 bedden binnen afzienbare tijd voldoende zou moeten zijn. | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:28 |
En voor mijn part snorren ze een Italiaan op die op TV eventjes fijn uit de doeken doet hoe zijn vader/moeder/broer/zus gestorven is omdat er geen plek meer op de IC was. Als waarschuwing voor Nederland. Heel deze crisis had men veel beter aan kunnen pakken. Zeg gewoon waar het op staat. Ook als dat kut is. Dan snapt het gepeupel tenminste dat het serieus is. | |
superniger | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:28 |
Eens met Geert. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:28 |
En dan achteraf klagen dat het zo lang duurt allemaal zeker? | |
schommelstoel | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:28 |
Ik heb van verschillende mensen gehoord dat ze een werkverklaring hebben moeten ondertekenen en ook al bij zich moeten hebben. Zijn mensen uit de zorg trouwens. Zal dit uit voorzorg zijn? Of komt er toch een lockdown aan komende week. | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:29 |
Op 1 april ja. Op 5 april is dat alweer achterhaald en onvoldoende. Men is daar echt niet zo achterlijk dat men dat niet in ziet. Waarom zegt men dat niet gewoon? | |
phpmystyle | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:30 |
Heb ook zo'n brief gekregen (werk niet operationeel inde zorg), uit voorzorg als het er toch onverhoopt een lockdown komt. Tis meer anticiperend. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:30 |
En de waarheid is dat hij het niet kon zeggen. Dat zegt toch genoeg? | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:30 |
Ze bekijken het van dag tot dag. | |
Newone82 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:30 |
Ben pro Mark Rutte, maar dit is echt wel slecht. Vandaag in actie, dat is verre van 1,5 meter. Faal Mark! https://twitter.com/debru(...)956868764090369?s=21 | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:31 |
Ik weet overigens niet wat het peilmoment van NICE is. Het zou zomaar 0:00 uur kunnen zijn. Ik weet het even niet meer. Ma 16-03: 140 Di 17-03: 168 +20% Wo 18-03: 220 +31% Do 19-03: 270 +23% Vr 20-03: 349 +29% Za 21-03: 412 +18% Zo 22-03: 458 +11% Ma 23-03: 551 +20% Di 24-03: 632 +15% Wo 25-03: 720 +14% Do 26-03: 796 +11% Vr 27-03: 857* nog niet volledig Za 28-03: 870* nog niet volledig Zo 29-03: 910*realtime update (inclusief verdachte gevallen) Wo 18-03: 220 Do 19-03: 270 (+50) Vr 20-03: 349 (+79) Za 21-03: 412 (+63) Zo 22-03: 458 (+46) Ma 23-03: 551 (+93) Di 24-03: 632 (+81) Wo 25-03: 720 (+88) Do 26-03: 796 (+76) Vr 27-03: 857* nog niet volledig Za 28-03: 870* nog niet volledig Zo 29-03: 910*realtime update (inclusief verdachte gevallen) Zoiets? Ik weet het niet.
[ Bericht 5% gewijzigd door houdafstand op 28-03-2020 20:42:53 ] | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:31 |
Je doet net alsof er na 1 april geen capaciteit meer bij komt. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:31 |
Ze maken het Wilders ook niet moeilijk om te schoppen. Dit soort dingen gaan wij nog vaker zien de komende dagen vrees ik. Er zit zoveel druk op alles dat je niet altijd alles goed kan testen of echt met een fatsoenlijk plan kan komen. Je hebt nu je apparatuur nodig, nu je maskers nodig, nu je personeel nodig, dus krijg je dit soort taferelen. * Kyran mompelt nog maar een keer iets over eerder en harder op de rem trappen | |
kibo | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:31 |
En laat die dan ook meteen vertellen waarom zn vader/moeder/broer/zus de social distance regels aan zn laars gelapt heeft | |
polderturk | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:32 |
Er zijn meer Corona doden in Nederland dan dat er gerapporteerd worden. Vooral ouderen die overlijden zonder dat ze opgenomen worden en na hun overlijden niet getest worden. https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-mee-in-cijfers.html | |
schommelstoel | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:32 |
Precies uit voorzorg maar vast uitgedeeld lijkt mij. | |
AchJa | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:32 |
Je had natuurlijk ook strategische voorraden kunnen behouden ipv alles wegbezuinigen... Maar ja, kost wsl duur oid... | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:32 |
Ik heb nog niemand gehoord over na 1 april en na die 1600. Behalve dan die Gommers op een vraag van Asscher die vroeg of 2500 of 3000 dan nodig/voldoende zou zijn waarop Gommers antwoorde dat 2500 simpelweg niet te behappen was voor ons zorgstelsel. | |
Ericr | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:32 |
Maar er wordt eigenlijk al geselecteerd toch. Genoeg oudjes die thuis sterven maar niet meetellen in de statistieken. Het is ook weer niet zo dat je onder normale omstandigheden geen zorg meer in een ziekenhuis zou krijgen als je een bepaalde leeftijd hebt behaald | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:33 |
Op 1 april waren 1037 bedden voor coronapatiënten beloofd, dat is nu al 1137 geworden door de leverling van Philips, nu hopen dat de rest binnen enkele dagen volgt anders is het nog te weinig. | |
capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:33 |
Die Russische zooi was PR. 80% is waardeloos. Materieel van de pig flue. Varkenspest. Oude zooi. Ik zoek even een Engelstalige bron. Hier: https://www.google.com/am(...)r-stunt-2020-3%3famp Maar het Italiaanse volk vindt het prachtig. Kennelijk. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:33 |
Ik denk dat we de komende jaren, lastige jaren tegemoed gaan. Het voortbestaan van de EU hangt aan een zijden draadje. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:33 |
Dan heb je niet goed het nieuws gevolgd. Er zijn sowieso 2000 beademingsapparaten besteld. En er komen er nog 900 van Philips. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:34 |
hoe bedoel je werkverklaring? | |
PippenScottie | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:34 |
Commentaar leveren vanaf de zijlijn is altijd makkelijk | |
Smack10 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:35 |
Nee, gewoon snel testen en indien direct uitleveren. Je gaat toch geen gok nemen met de levens van het zorgpersoneel die we nu juist hard nodig hebben? Je hoeft geen fan van Geert te zijn, maar is volstrekt logisch wat hij zegt. | |
_I | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:35 |
Het verkleint de kans, het maakt het niet onmogelijk. Het is niet je eigen schuld als je ziek wordt. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:36 |
je kan op basis van een foto niet zien of het 1,5 meter is | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:36 |
Na die 1600 kan je dus nog opschalen met die 1000 apparaten die in bestelling zijn. Je krijgt dan 2037 IC-bedden voor coronapatiënten en dat is het. Denk dat dat wel genoeg gaat zijn. De vraag is echter of wij die overige 900 op tijd geleverd gaan krijgen. | |
kol7680 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:36 |
Dat doet hij al wekenlang in het topic. En maar roepen. Het kabinet doet gewoon wat in zijn macht ligt, en doet het gewoon goed. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:36 |
Ik begrijp uit een eerdere tabel vandaag dat de ligtijd op de IC zo'n week is. Dat betekent dat er een dezer dag ook veel van de IC af zouden moeten komen, toch? Van The Lancet (gedeeld door @Arts-assistent): https://www.thelancet.com(...)ccbbf44f504b/gr1.jpg | |
capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:36 |
Duitsland is gewoon een held. Vliegt de Luftwaffe in. Geeft mondkapjes. Frankrijk geeft beschermende pakken. Maar DL voert niet een of andere propaganda oorlog. En dus sneeuwt het onder. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:37 |
Ik hou mij niet echt bezig met cijfers.. maar kan iemand zeggen of er gunstige cijfers zijn m.b.t. dit virus? | |
schommelstoel | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:37 |
Staat in vermeld dat een een vitaal beroep beoefend en naam waar je voor werkt. Mocht je op straat worden aangehouden je dan kan aantonen dat je buiten mag komen om naar werk te gaan | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:37 |
Ja besteld ja. Maar pas 100 geleverd. En als je die 2000 optelt bij die 1000nogwat wat we nu hebben dan ga je over die 2500 waarvan die knaker van alle IC's in Nederland zegt dat het dan niet meer te behappen is. | |
kol7680 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:37 |
Klopt, ook het aanbieden van IC bedden vanuit Munster. Helden Duitsland!! | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:37 |
En hoe ga je 1,3 miljoen mondkapjes 'snel testen'? Het is ook weer niet zo dat de gehele partij onbruikbaar is, het betrof de helft. Wellicht net de verkeerde helft getest. Kan toch? Ik ben geen medisch expert en Geert ook niet. En ik gok jij ook niet. Maar in de huidige hectiek vind ik het best plausibel dat ze minder uitvoerig testen en dat er zoiets kunt gebeuren. Je moet ook een beetje uitgaan van de professionaliteit van je leverancier. Ook als deze uit China komt. | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:38 |
Als ze eerst grondig getest hadden, had hij in de Kamer staan schreeuwen waarom er mondkapjes zouden liggen te verstoffen. | |
phpmystyle | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:38 |
Denk dat je snel artsen moet bijscholen (toegesneden op covid problematiek) om de personele vraag te kunnen opvangen. | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:38 |
denk je dat er als nog een lockdown komt dan? | |
PippenScottie | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:38 |
Ik heb het niet zozeer over Kyran, maar over Wilders | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
Hij gaf wel aan dat dat plaatje een heel erg versimpeld beeld is. Volgens mij kwam uit een uitgebreidonderzoek naar voren dat het iets van 11-13 dagen is gemiddeld (heb bron even niet bij de hand, iemand anders had het gepost). Al hoor ik het RIVM de ene keer tien dagen roepen en dan weer drie weken, dus weet ook niet meer wat ik moet geloven. Denk dat je met gemiddeld twee weken wel redelijk goed zit en dat één week echt te laag is. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
Jij zei: Nou, daar antwoordde ik op. | |
Momo | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
| |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
Hoe bedoel je? In Nederland of over het algemeen? | |
schommelstoel | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
Nee, dat zeg ik niet. Maar die mensen die de brief hebben ontvangen denken van wel. | |
Brave_Sir_Robin | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
Klopt, en ik zag (of hoorde, weet niet eens meer) net dat een ziekenhuis zelf ook al had geconstateerd dat de kapjes ondeugdelijk waren. Dus er is nog wel een soort van check altijd. | |
Hyperdude | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
Duitsland kan het zich kennelijk veroorloven door meer IC plaatsen. NL neemt ook geen Duitsers op, heb ik begrepen. Het had allemaal wat aardiger gekund, maar het is, wat mij betreft, niet genoeg om de Italiaanse anti-EU/anti-NL retoriek te rechtvaardigen. Ze hebben de pech het eerst in Europa in grote aantallen besmet te raken en ze hebben pech dat ze waardeloze bestuurders hebben gekozen. | |
Klopkoek | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:39 |
Artikel van NRC
| |
Digi2 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:40 |
Was toch al zwaar k... | |
Boussaadia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:40 |
Jeetje, hopelijk slaap je een beetje vannacht. | |
Hyperdude | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:41 |
Gaan ze ook net zo huilen tegen Duitsland, of durven ze alleen tegen kleintjes? | |
DombohetOlifantje1 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:42 |
VOC-Mentaliteit RutteGod | |
wokkelfok | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:42 |
Precies. Het is een populist, prik daar toch eens doorheen. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:42 |
Ik weet niet hoe je aan dit soort verhalen komt, maar het is wel een beetje vaag, vind je niet? Waarom zou dan zo'n klein deel van de zorgverleners opeens een brief krijgen, terwijl de rest van Nederland van niks weet. Er zijn in dit topic ook tientallen zorgverleners en die weten van niks. | |
PoezeligDing | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:42 |
Hier moest ik hardop om lachen. | |
Eendenkooi | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:43 |
De druk van de lucht in de ruimte. Met onderdruk stroomt er juist lucht van buiten naar binnen (aangezien een ruimte nooit volledig geseald is van de buitenwereld) en kan er dus nooit lucht uit ontsnappen. Dus ook de virussen niet. Bij overdruk precies andersom. | |
MichaelScott | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:44 |
Heb je ook een goede bron? De auteur van dat stuk schrijft vooral over Amerikaanse sterren. Het artikel waar ze naar verwijst zit achter een paywall en de inleiding van dat artikel vermeldt er niets over. | |
schommelstoel | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:44 |
En toch heb ik de brief onder ogen gezien. Ik ga geen namen noemen natuurlijk. Maar mensen die dichtbij mij staan heb ik het gezien en aangehoord. Geen sensatie of via via via, maar rechtstreeks van hen gehoord en gezien | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:44 |
Nederland heeft genoeg geld om noodziekenhuizen te realiseren in brabant. Maar verspreid liever mensen over de rest van de provincies. Hoe goed je ook een patiënt beschermd.... Waar wordt gewerkt maakt men ook fouten. En fouten maken met corona wordt afgestraft. Ik houd ,mijn hart vast...… als dit maar allemaal blijft goed gaan. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:45 |
Het wordt sowieso uit verband gerukt. Nederland heeft niet gezegd niet te willen helpen, maar wil niet te hard van stapel lopen door landen zoals Italië en Spanje een blanco cheque te geven. | |
Hallojo | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:45 |
Geertje moet nu even zijn mond houden. De volwassenen zijn aan het praten. | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:45 |
Hopelijk schud ons dit wakker om heel die EU in de prullenbak te gooien per direct. | |
phpmystyle | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:45 |
Veel zorgorganisaties hebben vanuit P&O en directei zelf zo'n brief opgesteld. Anticiperend als er een lockdown komt. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:45 |
Twee weken is inderdaad realistischer. Betekent nog steeds dat er de komende dagen ook al het een en ander vrij zou moeten komen. En vanaf eind volgende week zou het sowieso moeten stabiliseren zou je zeggen. | |
capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:45 |
https://www.lastampa.it/t(...)in-italia-1.38633327 Daar heb ik het initieel vandaan. | |
Jojoke | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:46 |
Ik had eerlijk gezegd nooit verwacht dat ze er nu al 100 stuks zouden leveren. | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:46 |
Grenswerkers uit België moeten ook een attest overleggen voor ze de grens over mogen qua werk. Althans dat begreep ik van een aantal Belgische collega's | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:46 |
Ah, dat zou kunnen, dan heb ik zijn post verkeerd begrepen. Nooit slecht om voorbereid te zijn. Heb er zelf niks van gehoord tot nu toe in ieder geval. | |
Newone82 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:47 |
Met die mentaliteit zijn we groot geworden. Wij zijn Nederland, wij zijn de beste! | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:47 |
In NL? zit er ergens al wat verbetering in? | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:47 |
Blijft goed gaan? Het gaat toch al gewoon niet goed? | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:47 |
Het punt is vooral dat mensen het beste werken in hun eigen vertrouwde omgeving. Lijkt me best belangrijk op een IC. | |
maily | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:48 |
Een vriendin van mij werkt in België en die heeft een vignet gekregen van haar werkgever. Wordt wel elke dag aangehouden en gecontroleerd aan de grens. | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:48 |
Can confirm! Vriendin heeft het gehad, vrijbrief om de deur te verlaten. Maar ze is nu gewoon thuis voor onbepaalde tijd, maar ja, brief gehad | |
VersKers | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:48 |
ja en dus... waarom is dat interessant? | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:48 |
Stabilisatie lijkt nu wel te komen, al denk ik pas dat het maandag/dinsdag gaat worden voordat het echt een duidelijke trend laat zien. Probleem is een beetje dat zelfs tijdens een stabilisatie nog een tijd meer mensen richting de IC's gaan stromen dan dat er uit gaan (overleden / hersteld). Die 1137 gaat daarom niet genoeg zijn vrees ik, nog een levering van 400 of iets dergelijks zou Gommers en co. denk ik heel wat rust geven. | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:49 |
Fraai. Kan ik een claim indienen mocht mijn vriendin zo een mondkapje tijdens haar werk gebruikt hebben en corona oplopen en dood gaan? | |
schommelstoel | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:50 |
Uit voorzorg. Zal wat zijn als je een vitaal beroep beoefend en ze houden je aan op straat terwijl je mensen moet redden/helpen | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:51 |
Ja collega's van mij inmiddels ook, met dat vignet zijn ze eerder aan de beurt om de grens over te gaan. Of ze dan alsnog dat attest moeten laten zien weet ik niet. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:51 |
Qua aantal ziekenhuisopnames lijkt de groei wat te stabiliseren. Do 26-03: 2151 +17% Vr 27-03: 2500 +16% Za 28-03: 2954 +18% Qua absolute aantallen helpt het nog niet echt natuurlijk, maar denk dat wij nu wel de eerste tekenen van stabilisatie zien. IC's blijven afhankelijk van levering van nieuwe apparatuur. Vandaag 100 geleverd door Philips, maar hebben echt nog wel wat extra nodig. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:53 |
Geld is het probleem niet, maar wij zijn echt geen China hier en kunnen niet zo maar twee ziekenhuizen uit de grond stampen binnen tien dagen. Daarnaast is er aan ruimte geen gebrek. Leuk dat er dan ziekenhuizen zijn, maar als je geen beademingsapparatuur hebt heb je niks aan je ziekenhuis. Beademingsapparatuur en personeel, dat zijn de twee limiterende factoren. | |
Slayage | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:54 |
Was er vandaag een daling van het aantal doden in Italië in vergelijking met gisteren? | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:54 |
Vanuit haar werk dan? | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:55 |
Van 919 naar 889. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:55 |
Heb NICE vaak afgekraakt, maar oproep van Gommers lijkt wel te helpen. Iedere keer als ik refresh zie ik iets veranderen. .... dus NICE is nice Knap dat ze dit zo goed bijhouden nu, terwijl ze genoeg andere dingen aan hun hoofd hebben op die afdelingen. | |
trein2000 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:56 |
Rutte heeft groot gelijk. Bijdragen aan de coronacrisis prima. Maar de Nederlandse belastingbetaler hoeft niet op te draaien voor jaren van zuid europees financieel mismanagement. | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:56 |
Ik zie ons er nog wel uit stappen samen met Duitsland. Zou mooi zijn. | |
Slayage | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:57 |
Hopelijk zet de daling door | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:57 |
Volgens mij is dit bijhouden prioriteit nummer 1 (naast de mensen in leven houden uiteraard). Ze moeten al die mensen wel verspreiden over het land. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:58 |
Dat is zeker waar, vandaar dat Gommers er ook zo op hamerde in zijn bericht. | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:58 |
Ja vanuit haar werk. Hele verklaring op de achterzijde. Ze hebben al het personeel zo'n brief gestuurd. | |
capricia | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:58 |
Dit. Ik ben zo tegen de euro bonds. Alsof alleen dat de oplossing kan zijn. Vind het ook heel sterk van Rutte dat ie zijn poot stijf gehouden heeft. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:58 |
Noodziekenhuis is in 2 dagen gerealiseerd. | |
Za | zaterdag 28 maart 2020 @ 20:59 |
In China liep het aantal cases (allen dubbele longontsteking) na de lockdown op tot 4000 per dag tot 2 weken na de lockdown, 2 en halve week 3000 per dag, en daarna flink omlaag. Gelukkig hebben we hier die aantallen niet, maar dat er tot een week na nu (indien onze maatregelen even effectief zouden zijn) eenzelfde instroom zal blijven kun je nav China wel een beetje verwachten. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:00 |
Ik vermoed overigens ten overvloede, want dat landelijk actiecentrum wordt nu geleid door defensie en die hebben hier veel ervaring mee. Tijdens de briefing zei Gommers al dat hij ervan onder de indruk was. Ben wel benieuwd of de 'lag' nu ook kleiner wordt. Voorlopig staat de teller van gisteren nog op 92. Een plusje hier of daar zal niet uitmaken, maar zou het nog opeens 100 kunnen worden of zullen dergelijke stijgingen niet meer voorkomen? Zou wel fijn zijn om daar wat gevoel voor te krijgen om de cijfers wat in de context te kunnen zien. | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:00 |
Zelfs dan .... wij hebben niet genoeg personeel en/of apparatuur. Aan ruimte is geen gebrek. | |
Van_Poppel | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:00 |
Dit dus...Zuid-Europa zal nu alles op Corona schuiven. Dat is veel te gemakkelijk. Goed dat Hoekstra en Rutte de Nederlandse belastingbetaler en pensioengerechtigde beschermen. | |
TLC | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:00 |
Ik ben zo ontzettend blij als deze hele ellende achter de rug is | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:01 |
Er zijn genoeg oud strijders uit de zorg die zich al hebben gemeld. | |
Confetti | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:02 |
Het is ook een zeer cynisch spel van Zuid-Europa. Ze kunnen al tegen extreem lage rentes lenen. Eurobonds-rentes zullen niet veel lager zijn. Die Zuid-Europeanen weten dat ze op een gegeven moment de schulden niet meer kunnen betalen, en via de eurobonds willen ze dat op ons afschuiven. Zuid-Europa is op dit moment echt een vijand van Nederland. | |
Apotheose | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:02 |
my thoughts exactly Maar wel kut, tho | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:04 |
Volgens mij worden er al noodhospitalen uit de grond gestampt, maar dan in de vorm van gymzalen, hotels etc. Het noodhospitaal in Utrecht is overigens al een tijdje geopend. | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:04 |
Het vlakt allemaal al dagen enorm af volgens sommige mensen hier | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:04 |
Denk dat de schommelingen nu wel wat minder zullen zijn ja aangezien er nu veel meer aandacht naar uit gaat. Nog even terugkomend op een eerder post van jou als reactie op mijn post met al die RIVM grafieken. Dat was geen verwijt richting het RIVM, maar een verwijt richting bepaalde users die die onbetrouwbare grafieken gebruikten om te concluderen dat er een downtrend is. Die grafieken lopen hopeloos achter en laten op sommige dagen een schommeling van meer dan 100% zien. Het RIVM heeft vast meer cijfers achter de hand waarmee ze verder kunnen rekenen, mijn kritiek was echt alleen op dat je n.a.v. die grafieken niks kon zeggen, want die zijn niet compleet/betrouwbaar. Verder erg fijn dat wij vanavond op een betere manier discussie kunnen voeren Mag ook gezegd worden. | |
Oorlogsheld | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:05 |
Aantal doden per dag begint in Duitsland nu ook langzaam op te lopen (79 vandaag) | |
#ANONIEM | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:05 |
Ja kom vooral iemand tegemoet omdat hij nu wel normaal kan doen mag ook gezegd worden | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:06 |
Met geld kun je alles kopen.....behalve mensen die er niet meer zijn. Nederland wil nergens geld aan uit geven. Zuid Europa vraagt om hulp..... Nederland antwoord nee | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:06 |
Alleen jammer dat die pensioenpot al naar Brussel is. | |
houdafstand | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:06 |
Ik snap alleen nog steeds niet wat het peilmoment is. Ik heb alle cijfers nu met een dag opgeschoven. Klopt het zo? Cijfers NICE ma 16-03 168 +20% di 17-03 220 +31% +52 wo 18-03 270 +23% +50 do 19-03 349 +29% +79 vr 20-03 412 +18% +63 za 21-03 458 +11% +46 zo 22-03 551 +20% +93 ma 23-03 632 +15% +81 di 24-03 721 +14% +89 wo 25-03 797 +11% +76 do 26-03 858* *waarschijnlijk nog niet volledig vr 27-03 873* *waarschijnlijk nog niet volledig za 28-03 914** **tussenstand, inclusief 58 nog niet bewezen gevallen Wil jij het weer van mij overnemen? Ik ben hier niet zo goed in. | |
Jojoke | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:07 |
Ik denk dat de Nederlandse tactiek om alles te spreiden wel slim is. Dan spreidt je de druk op de gezondheidszorg ook. Hoe zouden ze dat eigenlijk in Italië en Spanje doen? | |
Evenstar | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:07 |
Ik zal zo eens kijken, snap er ook weinig van nog | |
vosss | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:08 |
Bij van der Valk in Stein/Urmond liggen de eerste patienten al. https://www.1limburg.nl/c(...)gevangen-2-naar-huis 18 in totaal, momenteel ruimte voor 60 en uit te breiden tot 240 mocht het noodzakelijk zijn. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:09 |
Denk dat Nederland ook uitkomt op deze cijfers | |
luxerobots | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:10 |
Honderdduizenden net geleverde mondkapjes blijken onveilig... https://www.nu.nl/coronav(...)lijken-onveilig.html | |
StateOfMind | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:10 |
Gommers verwachtte de piek op de IC's pas in mei ergens. Dus ga er maar vanuit dat het tot die tijd alleen maar toeneemt. Voorlopig is die 1137 de max (plus die 'enkele tientallen' van Duitsland en wat er tussentijds nog vrijkomt. De rest van Philips komt in 'de komende weken' volgens hen zelf. Dus op zijn vroegst over een week weer een deel. In de tussentijd moeten we het doen met wat we momenteel hebben. Gaan we niet redden vrees ik. | |
Confetti | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:11 |
https://twitter.com/wilfredchan/status/1243887606569590784 De WHO is ook echt niet fit for purpose zeg. Een speelbal van schurkenstaten. | |
Lavenderr | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:11 |
Je bent niet de enige | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:11 |
Het RIVM geeft wel enigszins inzicht in de te verwachten achterlopende cijfers: https://www.rivm.nl/nieuw(...)ver-coronavirus/data Denk in de meeste gevallen dat je uit kunt gaan van een verdubbeling voor 'gisteren', 15-20% groei voor de afgelopen dagen en zo'n 10% voor de paar dagen daarvoor. Daarbij aantekenend dat het RIVM als peiltijd 10 uur 's ochtends had en dit nu dus veel beter live gemonitord zal worden. | |
Van_Poppel | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:12 |
Zuid-Europa wil vooral gratis geld zonder te willen hervormen. Waarom moeten wij hier tot 68 werken terwijl het in die knoflooklanden doodnormaal is om op je 55e met pensioen te gaan? | |
PirE | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:12 |
Made in China... | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:12 |
Op basis van cijfers van het RIVM en daarbij nog niet rekening gehouden met de maatregelen vanaf deze week. | |
Mortaxx | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:13 |
Dat heet solidariteit | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:13 |
Tuurlijk geld zat, maar geld kan geen beademingsapparatuur toveren. Toch wel cruciaal onderdeel van een IC. Een bed en een gymzaal hebben we overal wel. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:14 |
Moet je het leger in gaan.....ook vroeg pensioen | |
crystal_meth | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:15 |
De WHO? lol https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/taiwan | |
PirE | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:16 |
Solidariteit is dat ze daar ook tot 68 werken. | |
StateOfMind | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:16 |
Is eigenlijk al de reden bekend waarom de cijfers niet meer op de site van het NVIC staan, maar op die van NICE? | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:16 |
Zo heet dat, maar je wil ook wel enige wederkerigheid ... anders draait het noorden/noordwesten alleen maar op voor het zuiden / oosten. Verder wil je ook werken op basis van vertrouwen en dat is erg lastig als het steeds dezelfde landen zijn die financieel wanbeleid gevoerd hebben. Maar goed, dikke kans dat hierna in die landen een financiële crisis komt, waarbij we linksom of rechtsom toch zullen moeten meedoen in een of andere vorm om een default te voorkomen. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:17 |
Je kunt 2 mensen op 1 beademings apparaat aansluiten in nood....waar toe we volgende week na aller waarschijnlijk toevlucht in gaan zoeken. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:17 |
Ja. Het wordt nu geregeld door één partij zodat er beter (landelijk) gestuurd kan worden op de cijfers. Bovendien neemt dit regeldruk weg bij de NVIC. | |
StateOfMind | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:18 |
Thanks | |
funnywell | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:19 |
Wat heeft dat met geld te maken waar we zoveel van hebben? | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:21 |
Elk apparaat x 2 patiënten is apparaat over voor noodziekenhuis. Tot nieuwe apparaten er zijn. | |
luxerobots | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:21 |
Philips levert al: https://www.nu.nl/coronav(...)araten-voor-ics.html | |
Schuifpui | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:22 |
Wat verwachten jullie? Om ernstiger te zijn dan de grote griep van 2018, 'moeten' we op meer dan 4000 doden (totaal inclusief en exclusief COVID-19) per week uitkomen. Dat is zo'n 1300 doden meer dan het langjarig gemiddelde, oftewel zo'n 200 doden per dag. Gaan we daar bovenuit stijgen in Nederland? Dat zou dan meerdere weken moeten aanhouden. In Italië zitten ze nu ongeveer op dit niveau, gecorrigeerd voor het aantal inwoners en de leeftijd, en daarmee lijkt COVID-19 even ernstig als de 2018-griep. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:23 |
Dus kunnen noodziekenhuizen de grond uit geprepareerd worden en hoeven we geen mensen meer naar andere locaties te brengen. | |
Brave_Sir_Robin | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:24 |
Nee Brave Sir Robin doe nou niet, doe nou niet... aargh.. Weet je wie pas goede mondkapjes had? | |
DemonRage | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:25 |
Het aantal doden in verhouding met het aantal besmettingen is bij het coronavirus flink wat hoger. | |
DombohetOlifantje1 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:25 |
De Chinezen? | |
trein2000 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:25 |
Waarom zou je dat doen? Zolang je nog capaciteit kunt bijbouwen in het reguliere ziekenhuis | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:26 |
Er is denk ik een aardige kans dat het het jaar door sluimert en richting de winter weer een opleving kent. Verder moet je alle huidige maatregelen ook wel meenemen, waarmee het uiteraard veel erger is dan de griep van 2018. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:27 |
Er zijn al genoeg mensen met Corona verplaatst in Nederland zie eerdere post van mij. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:28 |
Je gaat een andere locatie bijplaatsen om niet naar andere locaties te brengen? | |
DemonRage | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:28 |
Ik vraag me alleen af hoe groot de opleving dan is. Diegenen die het al gehad hebben krijgen het vast niet nog een keer. | |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:29 |
Er moet gewoon heel snel een vaccin of medicijn komen. Dat is de enige echte oplossing. | |
DireStraits7 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:29 |
De mensen die verplaatst worden hebben met IC-capaciteit te maken. Als je nieuwe IC-capaciteit gaat creëren in een noodhospitaal moet je ook weer personeel daar zetten. Dat er niet is. | |
DemonRage | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:29 |
Ik heb het idee dat ze er bij die ebola uitbraak in Afrika sneller bij waren met het medicijn. | |
Ven1972 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:30 |
Kost heel veel tijd en onderzoek.... het kan niet sneller gaan, lijkt me. Zo zorgvuldig en deskundig moet het wel gaan. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:30 |
Noodziekenhuis in brabant….. En niet elders..... de ziekte dus containen en niet verspreiden..... Door mensen te verplaatsen door nederland. | |
Molo | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:30 |
Je moeder?
| |
ondeugend | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:31 |
klopt, er werken mensen als een malle aan. Wie weet hebben ze ergens een gelukje. | |
Oekelele | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:32 |
Op Op dit antwoord . | |
_I | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:32 |
De 1e minuut van dit was het nieuws. | |
SnertMetChoco | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:32 |
Ebola is dan ook al bekend sinds de jaren 70. | |
Schuifpui | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:32 |
Volgens mij is dat nog helemaal niet duidelijk. Influenza ligt rond de 0.1% en sommige jaren hoger. Corona in landen waar veel getest wordt, komt ruim onder de 1% van de geteste gevallen uit. Duitsland bijvoorbeeld 0.7%. Hoeveel van de daadwerkelijke besmettingen het is, is nog niet duidelijk, maar in ieder geval ligt dat lager. Stel dat Duitsland 1/3 van de Coronabesmettingen weet vast te stellen, dan zit je al min of meer op het niveau van een ernstige griep. | |
Maver24 | zaterdag 28 maart 2020 @ 21:33 |
Stom dat ze allemaal zeggen, dat duurt maanden, nee opschieten en snel |