abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192292079
Het ene moment ben ik best optimistisch en denk ik dat we hier binnen 3 à 4 weken vanaf zijn.

Het andere moment zit ik in zak en as, heb ik stress en vrees ik dat we pas in de zomer, na de zomer of met kerst van dit virus verlost gaan zijn.

Hoe denken jullie erover?
pi_192292100
met pasen is het voorbij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:02:49 #3
451005 Grems
Clown World
pi_192292107
Zo lang als de overheid het nodig vindt.
pi_192292156
Welke ellende? Ik vermaak bij opperbest.
pi_192292194
Nog heel lang, tot er een vaccin is
pi_192292203
quote:
11s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:04 schreef Wigle het volgende:
Welke ellende? Ik vermaak bij opperbest.
Zware onderbezetting op het werk, niet genoeg kunnen doen, daardoor boze en ontevreden cliënten hebben (ja, er zijn cliënten die geen rekening houden met de coronacrisis), daaruit vloeit stress voort, kan niet bij m'n moeder langs en één van m'n broers is deze week ontslagen. Best vervelend allemaal.

En dan heb ik het alleen over mezelf. Er zijn mensen die nu op de IC liggen te vechten voor hun leven en mensen die al overleden zijn.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 20:07:04 ]
pi_192292269
Ik probeer niet pessimistisch te zijn, maar ik zie echt geen enkel reeel scenario waarin we hier snel vanaf zijn. Er zijn twee manieren om van dit virus te winnen, en dat is 1) het indammen tot het uitdooft en 2) een vaccin. Tot die tijd houden we er last van.

Ik ga er voor het gemak uit dat optie 1 alleen in theorie bestaat en niet meer haalbaar is. Hooguit in een totalitair land zoals China, dat vervolgens ook nog eens zijn landsgrenzen gesloten houdt.

Voor ons is het te laat, en zullen we moeten wachten op een vaccin. Tot die tijd zou het fijn zijn dat de zorg voor reguliere patiënten nog kan doorgaan en de IC niet overspoeld wordt, door goede infectiepreventiemaatregelen en social distancing. In dat scenario ga ik uit van een vaccin op grote schaal over 1 jaar, waarin we dus nog tot april 2021 aan social distancing gaan doen. Gelukkig went alles snel.
pi_192292298
Wij zitten hier in Spanje al bijna 2 weken in lockdown dat begin ik wel zat te worden
pi_192292609
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:08 schreef Arts-assistent het volgende:
Ik probeer niet pessimistisch te zijn, maar ik zie echt geen enkel reeel scenario waarin we hier snel vanaf zijn. Er zijn twee manieren om van dit virus te winnen, en dat is 1) het indammen tot het uitdooft en 2) een vaccin. Tot die tijd houden we er last van.

Ik ga er voor het gemak uit dat optie 1 alleen in theorie bestaat en niet meer haalbaar is. Hooguit in een totalitair land zoals China, dat vervolgens ook nog eens zijn landsgrenzen gesloten houdt.

Voor ons is het te laat, en zullen we moeten wachten op een vaccin. Tot die tijd zou het fijn zijn dat de zorg voor reguliere patiënten nog kan doorgaan en de IC niet overspoeld wordt, door goede infectiepreventiemaatregelen en social distancing. In dat scenario ga ik uit van een vaccin op grote schaal over 1 jaar, waarin we dus nog tot april 2021 aan social distancing gaan doen. Gelukkig went alles snel.
Helder betoog. Wel een angstwekkend beeld dat we hier mogelijk tot april 2021 mee gaan zitten.
pi_192292659
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:22 schreef Draaideurcrimineel het volgende:

[..]

Helder betoog. Wel een angstwekkend beeld dat we hier mogelijk tot april 2021 mee gaan zitten.
Aan de ene kant wel, maar als het een stabiele situatie is waarbij de IC niet overstroomt en iedereen zich goed bewust is van social distancing, kan het leven goed verder gaan (zie bv. Hongkong). Er is nog genoeg mogelijk met social distancing, het vergt alleen flexibiliteit. Grote evenementen zitten er niet meer in, maar in een stabiele situatie weerhoudt niks je natuurlijk om op vakantie te gaan en te gaan kamperen elders in Europa, of een 'social distancing' hotel te boeken met goede roomservice.
pi_192292692
Hangt van je definitie van "ellende" af.

IC-patiënten?
Doden?
Economische schade?
Sociale isolatie?

We zitten sowieso in deze ellende tot er een vaccin is + de tijd die het kost om deze op grote schaal te produceren.

Zie ook: COR / Realistische vergezichten?!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192292700
Min 6 maanden tot een jaar tenzij vaccin.
pi_192292701
Ik hoop dat Trump gelijk krijgt, dat het hele gezeik ineens klaar is.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_192292711
Tot volgend jaar sowieso.
pi_192292717
Ik meende dat Ab Osterhaus een keer bij Op1 zei dat hij wel dacht dat het virus zonder de groepsimmuniteit wel zou verdwijnen, dat we niet per se die 60 procent nodig hadden.

Maarja, die vent waait ook zo met de wind mee. Laatste keer opperde ie nog voor een total lockdown.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192292726
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:24 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

maar in een stabiele situatie weerhoudt niks je natuurlijk om op vakantie te gaan en te gaan kamperen elders in Europa,
Zie jij het als een realistisch scenario dat we en mass in Europa weer bij elkaar (tussen landen) op vakantie gaan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192292748
Zolang Jaap van Dissel die zijn kontgat niet kan vinder zonder hulp en mensen het vertikken zich te houden aan hele simpele regels blijven we in NL lang last houden van het virus. Ik merkte vanochtend al op de weg dat het drukker was dan de afgelopen dagen na het bericht dat het aantal besmettingen lijkt af te vlakken. Blijkbaar denken veel randdebielen nu dat alles weer normaal is.
pi_192292761
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Hangt van je definitie van "ellende" af.

IC-patiënten?
Doden?
Economische schade?
Sociale isolatie?

We zitten sowieso in deze ellende tot er een vaccin is + de tijd die het kost om deze op grote schaal te produceren.

Zie ook: COR / Realistische vergezichten?!
De grootste ellende is m.i. niet het aantal doden, maar het aantal doden ten gevolge van te weinig IC / ziekenhuiscapaciteit. Ziektes blijven er altijd, en er zullen altijd doden vallen door ziekten. Voor mij is het in een rijk land zoals Nederland pas ellende als deze doden vermeden hadden kunnen worden met adequate zorg.

Van economische schade heb ik absoluut geen verstand, dus houd mij er ver van weg (mogen meer mensen doen, die ergens geen verstand van hebben). Ik kan inderdaad alleen niet ontkennen dat deze schade ook groot zal zijn en ook weer kan terugvloeien richting de gezondheidszorg.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:30:44 #19
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192292799
Tot we een vaccin/geneesmiddel hebben
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192292801
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zie jij het als een realistisch scenario dat we en mass in Europa weer bij elkaar (tussen landen) op vakantie gaan?
Op korte termijn absoluut niet, op langere termijn (3-6 maanden) wel.
pi_192292812
Half jaar.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:32:04 #22
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192292842
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

De grootste ellende is m.i. niet het aantal doden, maar het aantal doden ten gevolge van te weinig IC / ziekenhuiscapaciteit. Ziektes blijven er altijd, en er zullen altijd doden vallen door ziekten. Voor mij is het in een rijk land zoals Nederland pas ellende als deze doden vermeden hadden kunnen worden met adequate zorg.
Vooral dit
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192292847
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:30 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Op korte termijn absoluut niet, op langere termijn (3-6 maanden) wel.
Optimistisch. Ik zie het absoluut niet gebeuren dat we in 2020 nog op vakantie naar het buitenland kunnen gaan. Tenzij we het hele land gaan testen en mensen een negatieve test meekrijgen als reisdocument.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192292889
Wat mij zorgen maakt is dat de overheid zou kunnen liegen met de cijfers. Om een verlengde lockdown mogelijk te maken. Het is nieteens duidelijk op welke symptomen je moet letten om corona-patienten te onderscheiden van andere patienten. En ik voorzie wel vaker softe lockdowns in de toekomst "omwille onze eigen veiligheid".
No matter what your name is.
pi_192292955
Best case scenario is dat Sanquin vind dat zo'n, ik noem maar wat, 30 of 40% van de mensen al antilichamen hebben tegen corona; en dat het dus mild is in het merendeel van de mensen. Dan is het nog eventjes op onze tanden bijten, maar dan duurt het niet lang meer voordat we groepsimmuniteit bereikt hebben en dooft het snel uit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:36:41 #26
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192292972
Met de aanname dat we aan de groepsimmuniteit willen komen, terwijl we de IC capaciteit geleidelijk benutten. Lang, zeker een jaar.

IC capaciteit omhoog schroeven, verspreidingsgraad die omlaag gaat door mensen met immuniteit, zou ertoe moeten leiden dat de vrijheden langzaam groter worden. Maar zonder vaccin gaat dit lang duren.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192293001
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:01 schreef Draaideurcrimineel het volgende:
Hoe denken jullie erover?
Duurt nog wel een paar dagen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:37:50 #28
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192293005
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:33 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
Wat mij zorgen maakt is dat de overheid zou kunnen liegen met de cijfers. Om een verlengde lockdown mogelijk te maken. Het is nieteens duidelijk op welke symptomen je moet letten om corona-patienten te onderscheiden van andere patienten. En ik voorzie wel vaker softe lockdowns in de toekomst "omwille onze eigen veiligheid".
Waarom in godsnaam zouden ze dat willen doen? We flikkeren er tientallen miljarden tegenaan om mensen niet persoonlijk failliet te hebben.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192293010
Hopelijk komt China snel met een vaccin. Het zal ze een worst zijn of dat eerst op dieren getest moet worden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192293031
Ik had vandaag ergens gelezen dat een één of andere viroloog denkt dat we na minimaal een jaar weer semi-normaal kunnen gaan leven. En dat is precies waar ik zelf ook aan dacht. Dit heeft te veel impact om met een paar maandjes ons leven weer op te kunnen pakken.
pi_192293064
Volgens Event201 18 maanden volgens, dus haar hou ik me aan vast
pi_192293148
Ben wel benieuwd naar het leven na de zomer en met name binnen mijn domein: onderwijs. Zouden kinderen/jongeren/studenten in september 'gewoon' weer naar de lokalen gaan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293179
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben wel benieuwd naar het leven na de zomer en met name binnen mijn domein: onderwijs. Zouden kinderen/jongeren/studenten in september 'gewoon' weer naar de lokalen gaan?
En wat zal de financiële impact gaan zijn?

Straks massa's mensen werkloos? Een economische crisis waarbij die van 2008 zal verbleken?
pi_192293206
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:45 schreef Draaideurcrimineel het volgende:

[..]

Een economische crisis waarbij die van 2008 zal verbleken?
Volgens mij is dat al zo'n beetje zeker als ik de berichten van vandaag goed op waarde schat.

Bedenk ook dat dit virus nu in Europa is maar de klappen in andere werelddelen nog moeten komen. Noord-Amerika is wat dat betreft de volgende...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293216
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben wel benieuwd naar het leven na de zomer en met name binnen mijn domein: onderwijs. Zouden kinderen/jongeren/studenten in september 'gewoon' weer naar de lokalen gaan?
Ik ga er al vanuit dat de kinderen nu al zomervakantie hebben. Maar ik wil nog niet denken aan wat er ná de zomervakantie gaat gebeuren :')
pi_192293221
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:44 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben wel benieuwd naar het leven na de zomer en met name binnen mijn domein: onderwijs. Zouden kinderen/jongeren/studenten in september 'gewoon' weer naar de lokalen gaan?
Onderwijs gaat in mei gewoon weer opgestart worden.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_192293233
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:46 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ik ga er al vanuit dat de kinderen nu al zomervakantie hebben. Maar ik wil nog niet denken aan wat er ná de zomervakantie gaat gebeuren :')
Ik zou me eerder druk maken om de zomervakantie zelf. Wat ga je doen met je kinderen als je vrijwel nergens heen kunt? :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293243
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef danos het volgende:

[..]

Onderwijs gaat in mei gewoon weer opgestart worden.
Het zou mij verbazen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293244
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef danos het volgende:

[..]

Onderwijs gaat in mei gewoon weer opgestart worden.
nee na de zomer pas weer, voor die 2 maandjes weer alles opstarten lijkt me niet
pi_192293251
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zou me eerder druk maken om de zomervakantie zelf. Wat ga je doen met je kinderen als je vrijwel nergens heen kunt? :')
Dat is nu toch ook al het geval?
pi_192293266
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Dat is nu toch ook al het geval?
Nu hebben kinderen nog onderwijs; dat geeft ze in ieder geval nog wat te doen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293307
- verkeerde topic -
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:51:09 #43
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192293312
Onderwijs is natuurlijk afgezegd vanwege bange ouders, dus dat wordt wel weer opgestart
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192293326
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef funnywell het volgende:

[..]

nee na de zomer pas weer, voor die 2 maandjes weer alles opstarten lijkt me niet
Onderwijs is enorm belangrijk en ook een goede geonctrolleerde omgeving om te kijken hoe meer exposure uitpakt.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_192293358
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nu hebben kinderen nog onderwijs; dat geeft ze in ieder geval nog wat te doen.
Ligt aan de leeftijd. Mijn dochter zit in groep 2, die krijgt echt niet veel lesstof. Het is een uitdaging om elke dag weer wat te verzinnen buiten de lesstof om. Al moet ik wel zeggen dat de dagen voorbij vliegen :)

Ik denk dat een hoop kinderen een klas over gaan doen volgend schooljaar.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:53:50 #46
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192293369
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:51 schreef danos het volgende:

[..]

Onderwijs is enorm belangrijk en ook een goede geonctrolleerde omgeving om te kijken hoe meer exposure uitpakt.
Als de IC voldoende capaciteit heeft zou dat best eens kunnen
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192293432
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ligt aan de leeftijd. Mijn dochter zit in groep 2, die krijgt echt niet veel lesstof.
Ah, precies de leeftijd dat je ook niet even kunt zeggen 'zoek het zelf even uit, ik ga aan het werk'. :D
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293474
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:51 schreef danos het volgende:

[..]

Onderwijs is enorm belangrijk en ook een goede geonctrolleerde omgeving om te kijken hoe meer exposure uitpakt.
Nee onderwijs is niet belangrijk genoeg voor die 2 maandjes. Dat boeit echt helemaal geen drol op je ontwikkeling. Meeste tijd op school is toch weggegooide zinloosheid. Ben ik er slechter van geworden dat ik en mn klasgenoten 2 jaar lang iedere vrijdagmiddag skipte om in de kroeg te kunnen gaan hangen. Nee volgens mij niet, hebben ook daar van een hoop geleerd. Dus nee school en onderwijs is niet heilig, zeker niet hoe het de laatste jaren in Nederland wordt gedaan.
pi_192293602
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef funnywell het volgende:

[..]

Nee onderwijs is niet belangrijk genoeg voor die 2 maandjes. Dat boeit echt helemaal geen drol op je ontwikkeling. Meeste tijd op school is toch weggegooide zinloosheid. Ben ik er slechter van geworden dat ik en mn klasgenoten 2 jaar lang iedere vrijdagmiddag skipte om in de kroeg te kunnen gaan hangen. Nee volgens mij niet, hebben ook daar van een hoop geleerd. Dus nee school en onderwijs is niet heilig, zeker niet hoe het de laatste jaren in Nederland wordt gedaan.
Ik denk dat het best belangrijk kan zijn bij de wat jongere kinderen waarbij hun hersenen en motoriek nog volop in ontwikkeling zijn. Bij oudere kinderen zal het wel loslopen ja.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:06:21 #50
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192293633
Best case een jaar of twee.
Worst case een paar decennia

Epidemie + economische nasleep heb ik het over
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')