abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192258752
Ik ben het wel eens met Trump dat Amerika weer aan de slag moet. Dat je niet het hele land indefinitief op slot kan gooien in afwachting van een onzeker proces. Dat de griep en het aantal dodelijke verkeersslachtoffers ook best ingrijpend slecht werken en dat je op basis daarvan ook niet het land tot stilstand brengt of auto's verbiedt etc. Dat je de afweging moet maken tussen schade en doden door economische instorting (ook zelfmoorden meegerekend) en die die uit het virus zelf voortvloeien. En dat dat laatste zelfs lager uit kan vallen.

Wat hij niet zei dat en wat ik daar graag aantoe toe wil voegen is dat, zodra de piek is bereikt van de curve en er sprake is van een afvlakking, dat dat het signaal moet zijn om alles weer te hervatten. Pas als het erop lijkt dat de curve weer gaat stijgen door de opheffing van maatregelen kun je je iets terugtrekken en naar behoefte maatregelen weer invoeren (oplossing op maat). Maar een gehele lockdown is er geenszins nodig en zelfs onverstandig.

Ik was aan het wandelen in het bos vandaag en ik zag daar een klein gezin, ma en pa, met twee jonge meisjes. Die waren blijkbaar niet op school (want gesloten). Ze waren overdreven vriendelijk jegens mij dus ik denk dat daar iets aan de hand was geweest. Blijkbaar is pa zonder werk en het gezin probeert gemoedsrust te zoeken tijdens dit soort excursies. Ineens wist ik het. Het land moet zsm weer functionerend worden, alles moet weer in bedrijf en de economische motor moet opstarten. Dat zei ik ook tegen dat gezin, dat hopelijk begint de school binnenkort alweer. Dat beaamde ma.

De doden en gewonden in de kwestsbare groep ten spijt. Hoeveel jaren hebben die bejaarden nog te gaan? 5-10 hooguit? Je kan niet de hele welvaart van een land en je samenleving opofferen ten koste van mensen die sowieso al met een poot in het graf staan.

Zo wreed als dat misschien klinkt. Maar het leven gaat door. De natuur heeft nou eenmaal een bepaalde filtrerende werking die natuurlijke selectie heeft. We kunnen als mensen de natuurwetten niet veranderen of tenietdoen of ongeldig maken. We kunnen ze hooguit tijdelijk vertragen.

Aan het einde van alles wint toch de natuur. Aan al het leven komt er een einde. Het is onverstandig om die fundamentele waarheid te proberen te ontkennnen.
pi_192259270
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 23:51 schreef KI1234 het volgende:
Ik ben het wel eens met Trump dat Amerika weer aan de slag moet. Dat je niet het hele land indefinitief op slot kan gooien in afwachting van een onzeker proces. Dat de griep en het aantal dodelijke verkeersslachtoffers ook best ingrijpend slecht werken en dat je op basis daarvan ook niet het land tot stilstand brengt of auto's verbiedt etc. Dat je de afweging moet maken tussen schade en doden door economische instorting (ook zelfmoorden meegerekend) en die die uit het virus zelf voortvloeien. En dat dat laatste zelfs lager uit kan vallen.

Wat hij niet zei dat en wat ik daar graag aantoe toe wil voegen is dat, zodra de piek is bereikt van de curve en er sprake is van een afvlakking, dat dat het signaal moet zijn om alles weer te hervatten. Pas als het erop lijkt dat de curve weer gaat stijgen door de opheffing van maatregelen kun je je iets terugtrekken en naar behoefte maatregelen weer invoeren (oplossing op maat). Maar een gehele lockdown is er geenszins nodig en zelfs onverstandig.

Ik was aan het wandelen in het bos vandaag en ik zag daar een klein gezin, ma en pa, met twee jonge meisjes. Die waren blijkbaar niet op school (want gesloten). Ze waren overdreven vriendelijk jegens mij dus ik denk dat daar iets aan de hand was geweest. Blijkbaar is pa zonder werk en het gezin probeert gemoedsrust te zoeken tijdens dit soort excursies. Ineens wist ik het. Het land moet zsm weer functionerend worden, alles moet weer in bedrijf en de economische motor moet opstarten. Dat zei ik ook tegen dat gezin, dat hopelijk begint de school binnenkort alweer. Dat beaamde ma.

De doden en gewonden in de kwestsbare groep ten spijt. Hoeveel jaren hebben die bejaarden nog te gaan? 5-10 hooguit? Je kan niet de hele welvaart van een land en je samenleving opofferen ten koste van mensen die sowieso al met een poot in het graf staan.

Zo wreed als dat misschien klinkt. Maar het leven gaat door. De natuur heeft nou eenmaal een bepaalde filtrerende werking die natuurlijke selectie heeft. We kunnen als mensen de natuurwetten niet veranderen of tenietdoen of ongeldig maken. We kunnen ze hooguit tijdelijk vertragen.

Aan het einde van alles wint toch de natuur. Aan al het leven komt er een einde. Het is onverstandig om die fundamentele waarheid te proberen te ontkennnen.
Het gaat om de overbelasting van de zorg.
Op het moment dat er meer mensen een IC met beademing nodig hebben dan dat er beschikbaar zijn moet je 80’ers, 70’ers en in Italië zelfs al 60’ers weigeren.

Om dat te voorkomen wil je de curve pletten en voorlopig gaat die hier nog omhoog.

Het virus gaat niet weg, die illusie heeft niemand.
pi_192259325
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 00:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het gaat om de overbelasting van de zorg.
Op het moment dat er meer mensen een IC met beademing nodig hebben dan dat er beschikbaar zijn moet je 80’ers, 70’ers en in Italië zelfs al 60’ers weigeren.

Om dat te voorkomen wil je de curve pletten en voorlopig gaat die hier nog omhoog.

Het virus gaat niet weg, die illusie heeft niemand.
Die curve kun je ook effectie spreiden door drie fundamentele maatregelen toe te passen. Daardoor is geen lockdown nodig en ook geen sluiting van beroepssectoren.

1) sociaal afstand houden en geen lichamelijk contact
2) letterlijk iedereen maskertje erop of service weigeren en de deur uitwijzen. Winkels mogen nl zelf bepalen wie bediend wordt. Dit zal de kansen op besmetting flink terugdringen ook al beweren sommigen experts van niet. Dat is echter op hoogacademisch nievau geconcludeerd en niet in de praktijk.
3) kwetsbaren en ouderen blijven vooralsnog thuis en worden geïsoleerd van de algemene bevolking. Krijgen desnoods speciale aparte winkeltijden uitgereikt.

Zo kan iedereen die bij moet dragen terug naar het werk.
  woensdag 25 maart 2020 @ 08:19:14 #79
444624 Walterwhite64
alle hoeren zijn vrouwen.
pi_192260859
Nou voor deze keer maar eens naar onze MP geluisterd. Vrouw heeft kriebelhoest dus ook maar mee in quarantaine, zelf geen klachten overigens.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
pi_192261621
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 01:06 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Die curve kun je ook effectie spreiden door drie fundamentele maatregelen toe te passen. Daardoor is geen lockdown nodig en ook geen sluiting van beroepssectoren.

1) sociaal afstand houden en geen lichamelijk contact
2) letterlijk iedereen maskertje erop of service weigeren en de deur uitwijzen. Winkels mogen nl zelf bepalen wie bediend wordt. Dit zal de kansen op besmetting flink terugdringen ook al beweren sommigen experts van niet. Dat is echter op hoogacademisch nievau geconcludeerd en niet in de praktijk.
3) kwetsbaren en ouderen blijven vooralsnog thuis en worden geïsoleerd van de algemene bevolking. Krijgen desnoods speciale aparte winkeltijden uitgereikt.

Zo kan iedereen die bij moet dragen terug naar het werk.
Tja, men zou de individuen die geen afstand willen houden van medemensen moeten beboeten en veel werk moeten bezorgen, zodat het land Coronavrij zou kunnen worden. Beter handhaven dus want er zou geen Corona of andere besmettelijke ziekte zijn, als men steeds gehandhaafd had op het houden van afstand in supermarkten.
  Moderator woensdag 25 maart 2020 @ 11:34:46 #81
8781 crew  Frutsel
pi_192264506
Interessant artikel van het Parool over 'de Duitse aanpak'
https://www.parool.nl/wer(...)ona-aanpak~b0e44feb/

Waarom daar veel meer besmettingen zijn en veel minder doden.
pi_192264611
In hoeverre beschadigt Corona surfactant in de longen? Misschien kunnen we surfactant aanbrengen in de longen.
pi_192264768
Prins Charles positief getest op corona

en Roemenië vanaf vandaag officieel in quarantaine, 800 besmettingen, 13 doden daar nu, maar wel redelijk wat herstelden mensen ook, maar goed dat ze geen risico's nemen en dan maar die lockdown
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_192264843
Ik zag dat er de afgelopen dagen met name in Amsterdam veel agressie was tegen medewerkers van het OV. Om de een of andere reden schijnen veel mensen te denken dat dat momenteel gratis is en dus stappen er veel mensen in zonder te betalen, en die worden agressief als ze om plaatsbewijzen worden gevraagd....waar komt deze idioterie nou ineens weer vandaan?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 25 maart 2020 @ 11:59:43 #85
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_192264992
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 11:51 schreef Hathor het volgende:
Ik zag dat er de afgelopen dagen met name in Amsterdam veel agressie was tegen medewerkers van het OV. Om de een of andere reden schijnen veel mensen te denken dat dat momenteel gratis is en dus stappen er veel mensen in zonder te betalen, en die worden agressief als ze om plaatsbewijzen worden gevraagd....waar komt deze idioterie nou ineens weer vandaan?
Amsterdam :)
pi_192267548
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 11:51 schreef Hathor het volgende:
Ik zag dat er de afgelopen dagen met name in Amsterdam veel agressie was tegen medewerkers van het OV. Om de een of andere reden schijnen veel mensen te denken dat dat momenteel gratis is en dus stappen er veel mensen in zonder te betalen, en die worden agressief als ze om plaatsbewijzen worden gevraagd....waar komt deze idioterie nou ineens weer vandaan?
Dat is niet momenteel maar altijd wel hoor.
  Moderator woensdag 25 maart 2020 @ 15:02:05 #87
8781 crew  Frutsel
pi_192268537
quote:
15s.gif Op woensdag 25 maart 2020 15:02 schreef Frutsel het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)9-lockdown-ziek-rivm

nog eens 80 doden en ruim 800 besmettingen
Die directeur vh RIVM is nog ongeloofwaardiger dan Rutte zelf
  woensdag 25 maart 2020 @ 16:09:09 #89
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_192269529
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 15:14 schreef Daario het volgende:

[..]

Die directeur vh RIVM is nog ongeloofwaardiger dan Rutte zelf
Hoezo dat nou weer? Dit is allemaal volgens wat ze nog verwachten.. tot aankomende zaterdag zeker nog.

Dus lekker populistisch iedereen napraten is leuk maar nergens op gebaseerd.
pi_192269707
quote:
10s.gif Op woensdag 25 maart 2020 16:09 schreef xzaz het volgende:

[..]

Hoezo dat nou weer? Dit is allemaal volgens wat ze nog verwachten.. tot aankomende zaterdag zeker nog.

Dus lekker populistisch iedereen napraten is leuk maar nergens op gebaseerd.
Ik praat niemand na. Er is een duidelijk verschil tussen wat deze directeur zegt en wat de cijfers zeggen.
  woensdag 25 maart 2020 @ 16:21:44 #91
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_192269735
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2020 16:20 schreef Daario het volgende:

[..]

Ik praat niemand na. Er is een duidelijk verschil tussen wat deze directeur zegt en wat de cijfers zeggen.
Nee die zijn er niet :')
pi_192281576
https://www.telegraaf.nl/(...)oronavirus-in-de-weg

Weet niet of men het kan lezen, maar Roche staat massaal testen in de weg, doordat ze weigeren bepaalde vloeistof formules vrij te geven wat benodigd is om makkelijker en sneller voor laboratoria die testen uit te voeren.

Misschien is dit onderbuik / boerenverstand achtig, maar bij zoiets moet je de directie in de gevangenis flikkeren zonder tussenkomst van rechter zeker in dit soort bizarre crisistijden waar letterlijk honderden zo niet duizenden levens op het spel staan.. weigeren zou in principe niet mogen uit maatschappelijk belang.

Of in ieder geval ze voor de rechter te slepen als het voorbij is.
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 14:15:13 #93
8781 crew  Frutsel
pi_192285549
quote:
Overzicht aantallen
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 7431 (+1019)

Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 434 (+78)

Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 2151 (+315)

Duiding
Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Dit zou er mogelijk op kunnen wijzen dat de genomen maatregelen invloed krijgen op de snelheid van verspreiding van het virus. Eind deze week of begin volgende week zijn deze effecten beter te duiden.

De meeste positief geteste personen wonen in de provincie Noord-Brabant, namelijk 2161 personen. Daarna zijn de meeste positief gemelde patiënten gemeld in Zuid-Holland (1042) en Noord-Holland (1029). In de provincies Friesland en Drenthe zijn de minste besmettingen met respectievelijk 71 en 72 positief geteste personen.

De meeste overleden patiënten vallen in de leeftijdscategorie 80 – 84 jaar.

Uitbreiding gegevens over de uitbraak van het nieuwe coronavirus
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu krijgt steeds meer informatie over de uitbraak van het nieuwe coronavirus. Zo zijn nu ook de actuele gegevens van stichting NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) opgenomen in de rapportages. Een overzicht van grafieken en tabellen geven we dagelijks weer in een pdf Portable Document Format .

De basis voor het aantal bevestigde patiënten opgenomen in het ziekenhuis en de overlijdensgevallen door COVID-19 zijn de meldingen van de GGD’en. Er is een vertraging tussen de dag van overlijden en de dag dat overlijden gerapporteerd wordt. Het aantal gemelde sterfgevallen per dag betreft daarom overlijdensgevallen die zich over meerdere dagen hebben voorgedaan.
https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-informatie-over-coronavirus
pi_192299250
Lees het artikel in de link.

We moeten veel drastischer te werk gaan. Veel meer testen en quarentaine centra inrichten. We kunnen hotels confisceren en daar quarentaine centra van maken.


p_von_eulenburg twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 09:41:37 How did Wuhan get coronavirus under control? Its tactics were far more draconian than those Western countries have deployed. https://t.co/yJKEzcBhK8 via @WSJ reageer retweet
pi_192299464
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2020 09:48 schreef polderturk het volgende:
Lees het artikel in de link.

We moeten veel drastischer te werk gaan. Veel meer testen en quarentaine centra inrichten. We kunnen hotels confisceren en daar quarentaine centra van maken.

p_von_eulenburg twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 09:41:37 How did Wuhan get coronavirus under control? Its tactics were far more draconian than those Western countries have deployed. https://t.co/yJKEzcBhK8 via @:WSJ reageer retweet
We leven niet in een oosters despotisme....Hier gelden nog regels en wetten waar ook de regering zich aan moet houden.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_192305356
Interessant artikel. Ken de bron alweer niet:

Germany and the Netherlands seem to fight off the virus better than most — here’s why

https://www.marketwatch.c(...)EA-94E2-ED6135F15A3F
pi_192305426
De VS kennen nu het hoogste aantal besmettingen ter wereld lees ik net, dat is daar ook gierend uit de klauwen gelopen dan. :{
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_192316468
j_postma twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 20:27:00 En weer krijgen de social justice warriors hun zin. Spuugzat ben ik het. https://t.co/DdAv1AnYHG

reageer retweet
pi_192320534
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 20:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)apparaten-in-vs.html

Als de yankees dat flikken mag ik toch hopen dat naast dit unieke gebeuren van een wereldwijde lockdown we iets anders uniek zullen meemaken, namelijk wereldwijde sancties tegen Amerika.
Dat kunnen ze doen maar naast sancties zal een bedrijf als Philips misschien zijn heil wel in weer Europa zoeken wat fabricage betreft kijken hoe Donald dat oplost.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zaterdag 28 maart 2020 @ 15:51:21 #100
117098 Hathor
Effe niet
pi_192321217
Elke keer las ik in de super kom hier is er weer wat aangescherpt, was het de vorige keer nog dat je gewoon een mandje kon pakken, nu is een wagentje verplicht, en na gebruik word ie meteen afgesopt door een paar lui die klaar staan met sponzen en een emmertje sop. Het is nu een semi wasstraat geworden. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')