Wat is jouw definitie van een lockdown?
[ Bericht 4% gewijzigd door Felixa op 21-03-2020 23:41:16 ]
Nee dat kan echt niet.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:52 schreef Dagoduck het volgende:
Stomme Engelse term. Noem het gewoon vergrendeling, desnoods landsvergrendeling ofzo. Weet ik het.
Nee, lokdaun word je blij van.quote:
Eigenlijk wel.quote:
Het locked toch iets down toch.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:09 schreef pietkanarie het volgende:
De huidige maatregelen noem ik wel een lockdown maar dan een gedeeltelijke.
Je locked iets down of je doet het niet.
Volgens Mirriam-Webster:
Het is voor allerlei interpretatie vatbaar.quote:an emergency measure or condition in which people are temporarily prevented from entering or leaving a restricted area or building (such as a school) during a threat of danger
"Het land op slot"
"Niemand meer de deur uit"
Dat kan natuurlijk niet.
Ik ga ook voor deze:
Dat is natuurlijk geen lockdown in de letterlijke zin van het woord maar in de huidige situatie denk ik wel een logische volgende stap voor Rutte en het RIVM.quote:
Een wettelijk(!!) verbod op samenscholing en niet-essentiële verplaatsingen. Alleen naar buiten voor werk, arts, boodschappen en een korte wandeling.
Maar wat is absoluut noodzakelijk? Is het doen van boodschappen dat (of moet er bezorgd worden?)? En een kwartier wandelen met de hond? Het is vrij lastig..quote:
Niet naar buiten tenzij absoluut noodzakelijk.
Klopt er is wat grijs gebied in.quote:
[..]
Maar wat is absoluut noodzakelijk? Is het doen van boodschappen dat (of moet er bezorgd worden?)? En een kwartier wandelen met de hond? Het is vrij lastig..
Maar liefst zo min mogelijk dus boodschappen laten bezorgen of met allerlei restricties en de hond bv behoefte doen en naar binnen.
Ik ben alleen bang dat hey weer waardeloos gehandhaafd wordt. De boa's hier zijn nog steeds druk met parkeerboetes.
En dat mensen de grenzen op gaan zoeken om er even uit te zijn.
Dan krijg je dus italie 2.0
Dit dus.quote:
[..]
Maar wat is absoluut noodzakelijk? Is het doen van boodschappen dat (of moet er bezorgd worden?)? En een kwartier wandelen met de hond? Het is vrij lastig..
"Alles dicht! Nu! Land op slot! Lockdown!" Ik ben gestopt met het lezen van de reacties op Twitter onder de dagelijkse update van het RIVM, maar ik vraag me echt af of mensen wel beseffen wat dat inhoudt. Is het noodzakelijk om boodschappen te doen? Ja natuurlijk. Maar mag je dan 1x per dag naar de supermarkt of ga je elk uur terug om maar even lekker buiten te zijn? Vijf keer per dag de hond uitlaten?
Ik denk wat er ook nog extra aan maatregelen komt, men daar de grenzen van gaat opzoeken.
Is gewoon hip manquote:
Stomme Engelse term. Noem het gewoon vergrendeling, desnoods landsvergrendeling ofzo. Weet ik het.
Cases
Deaths
Critical
Lockdown
respiratory
Allemaal mooie hippe Engelse woorden die ik hier in tussen de Nederlandstalige berichten zie
maar aangezien we hier net zulk gespuis rond hebben hangen als in Parijs e.o zal een flink deel er zich niets van aantrekken en het zelfsgaan misbruiken. Nederlands volk is sowieso niet al te gedisciplineerd dus een volledige lockdown zoals het zou moeten zijn gaat het nooit worden
En wat bedoel je dan precies met "zoals het zou moeten zijn"?quote:
huisarrest voor alle burgers met uitzondering
maar aangezien we hier net zulk gespuis rond hebben hangen als in Parijs e.o zal een flink deel er zich niets van aantrekken en het zelfsgaan misbruiken. Nederlands volk is sowieso niet al te gedisciplineerd dus een volledige lockdown zoals het zou moeten zijn gaat het nooit worden
Ik heb het idee dat mensen daar allemaal een ander beeld bij hebben.
Wat is het dat je wilt bereilken? Stoppen met besmetten van andere mensen. Hoe doe je dat? Geen andere mensen om je heen hebben.quote:
[..]
En wat bedoel je dan precies met "zoals het zou moeten zijn"?
Ik heb het idee dat mensen daar allemaal een ander beeld bij hebben.
1.5m afstand werkt niet. Het besmetten gaat dan ook razendsnel dus vraag me soms af of het niet airborn is. Dus moeten mensen thuis gaan zitten. De zieken mensen komen na een maand aan het licht. Deze dan ook afzonderen en je hebt dan in theorie een virusvrije omgeving.
Echter, men blijft volgens mij drager na besmetting voor een onbekend landurige tijd, en zo lang dat daadwerkelijk zo is moet een lockdown wel heul erg lang gaan duren wil het echt nut hebben
Als mensen thuis moeten gaan zitten, mogen ze dan echt het huis niet uit? Niet boodschappen doen, niet de hond uitlaten. Vuilnismannen mogen geen vuil ophalen. Als er een waterleiding knapt, mag er geen reparatie uitgevoerd worden.quote:
[..]
Wat is het dat je wilt bereilken? Stoppen met besmetten van andere mensen. Hoe doe je dat? Geen andere mensen om je heen hebben.
1.5m afstand werkt niet. Het besmetten gaat dan ook razendsnel dus vraag me soms af of het niet airborn is. Dus moeten mensen thuis gaan zitten. De zieken mensen komen na een maand aan het licht. Deze dan ook afzonderen en je hebt dan in theorie een virusvrije omgeving.
Echter, men blijft volgens mij drager na besmetting voor een onbekend landurige tijd, en zo lang dat daadwerkelijk zo is moet een lockdown wel heul erg lang gaan duren wil het echt nut hebben
Dat is het lastige. Wat mag wel, wat mag niet.
Het klinkt zo makkelijk: lockdown, alles dicht, iedereen thuis, maar er zitten gewoon heel veel haken en ogen aan.
Ik denk als je het echt op de man af aan mensen gaat vragen dat mensen dan zeggen: jaaaa, natuurlijk wel boodschappen doen! En natuurlijk wel dit en wel dat!
Datgene wat dan nog mag/kan/moet zou dan tot in het extreme gereguleerd moeten worden. De monteur geheel in HazMat pak de kraan fixen. Boodschappen kan, maar alleen op bestelling en niet meer als kip zonder kop ronddwarrelen. Of men zet het klaar nadat je het doorgegeven hebt wat je wilt... Hond uit laten doe je alleen Vuilnismannen ook in een HazMat en overal handhavers en politie om het te begeleiden,quote:
[..]
Als mensen thuis moeten gaan zitten, mogen ze dan echt het huis niet uit? Niet boodschappen doen, niet de hond uitlaten. Vuilnismannen mogen geen vuil ophalen. Als er een waterleiding knapt, mag er geen reparatie uitgevoerd worden.
Dat is het lastige. Wat mag wel, wat mag niet.
Het klinkt zo makkelijk: lockdown, alles dicht, iedereen thuis, maar er zitten gewoon heel veel haken en ogen aan.
Ik denk als je het echt op de man af aan mensen gaat vragen dat mensen dan zeggen: jaaaa, natuurlijk wel boodschappen doen! En natuurlijk wel dit en wel dat!
Anders werkt het niet inderdaad
Wat wil je er tegen doen dan stoertje?quote:
Een lockdown ga ik niet toelaten, dat is een aanval op de vrijheid waar vroeger zo hard voor gevochten is.
Precies.quote:
[..]
Datgene wat dan nog mag/kan/moet zou dan tot in het extreme gereguleerd moeten worden. De monteur geheel in HazMat pak de kraan fixen. Boodschappen kan, maar alleen op bestelling en niet meer als kip zonder kop ronddwarrelen. Of men zet het klaar nadat je het doorgegeven hebt wat je wilt... Hond uit laten doe je alleen Vuilnismannen ook in een HazMat en overal handhavers en politie om het te begeleiden,
Anders werkt het niet inderdaad
Daarom is het ook zo'n lastige term.
Voor vele definities vatbaar.
Ik denk dat er gewoon geen juiste (Nederlandse) term voor is in de situatie waarin we nu zitten.
Het is een zich steeds veranderende, unieke situatie.
Nederlanders zijn niet gedisciplineerd - een deel legt zich er bij neer, een ander deel doet pas iets tot er lijken liggen te rotten in de straten. Dat laatste deel laat nu al van zich horen dat ze "gewoon naar buiten gaan" en " fock de politie " en " ze bekijken het maar "quote:
[..]
Precies.
Daarom is het ook zo'n lastige term.
Voor vele definities vatbaar.
Ik denk dat er gewoon geen juiste (Nederlandse) term voor is in de situatie waarin we nu zitten.
Het is een zich steeds veranderende, unieke situatie.
Hoge boetes, veel manschappen, eventueel inzet van het leger, anders is een volledige lockdown niet te handhaven... en los van mogelijke boetes zie ik de rest niet gaan gebeuren. De politie gaat echt niet in elke wijk van een stad waar tien-honderd of zelfs duizentallen mensen lopen allemaal aanspreken. Gewoonweg geen mankracht voor...
In een liberale democratie moet je trouwens eigenlijk altijd een trede hoger zitten dan wat je eigenlijk wil, omdat mensen toch eigenwijs en individualistisch zijn.
Dus bijvoorbeeld in landen waar al een lockdown is, zoals Italië en Spanje:
Theorie: straatverbod, samenscholingsverbod, niemand naar buiten zonder certificaat.
Praktijk: mensen gaan toch nog naar werk, mensen gaan naar de supermarkt voor kleine dingetjes, iedereen is ineens fanatiek hardloper of koerser.
In een land zoals Nederland waar officieel geen lockdown is:
Theorie: kroegen en restaurants dicht, geen straatverbod maar het advies is social distancing.
Praktijk: mensen gaan thuis coronafeestjes houden, allemaal naar hetzelfde park.
Kortom de praktijk is altijd een stuk losser dan de theorie. Dus als je de beelden van dit weekend wil voorkomen, moet je toch officieel een lockdown instellen, ook al zal dat ook maar een deel van zijn gestelde doel bereiken. Daardoor lijkt het een semantische discussie, maar heeft het toch gevolgen. Je moet zeg maar in Defcon 1 zitten om het effect van Defcon 2 te bereiken. Als je in Defcon 2 zit, handelen mensen alsof het Defcon 3 is. Beetje gare vergelijking maar dit is wel wat je nu ziet.
De hele terminologie is dus wel heel bedrieglijk en vervelend. Je hoort ze nu alweer roepen: zie je wel, lockdown werkt niet want X aantal doden in Italië. Alleen in Italië zijn ze ook niet zo geregimenteerd als in Singapore. Dus je hebt eigenlijk helemaal geen zinnige vergelijking. Een lockdown in Italië ziet er anders uit dan in China. In Nederland zal het weer anders gaan dan Italië. En toch zijn het allemaal lockdowns. Kutwoord.
Dit.quote:
Een wettelijk(!!) verbod op samenscholing en niet-essentiële verplaatsingen. Alleen naar buiten voor werk, arts, boodschappen en een korte wandeling.
Je kunt praktisch alles downlocken of een paar dingen. Nu zijn het scholen, sportclubs, kantoren maar daar kan nog veel meer bij voordat ik het als een complete (zo compleet mogelijk) lockdown zou zien.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:11 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Het locked toch iets down toch.
Je locked iets down of je doet het niet.
Liever tien- of honderdduizenden mensen dood aan een virus dan ff een poosje binnen blijven om dit te voorkomen?quote:
Een lockdown ga ik niet toelaten, dat is een aanval op de vrijheid waar vroeger zo hard voor gevochten is.
Dit idd, zoals Probeer ook zegt.quote:
Een wettelijk(!!) verbod op samenscholing en niet-essentiële verplaatsingen. Alleen naar buiten voor werk, arts, boodschappen en een korte wandeling.
Want als je korte wandelingen toestaat, krijg je alsnog dat mensen samen gaan wandelen.
Vrijheid eindigt waar verantwoordelijkheid begint.quote:
Een lockdown ga ik niet toelaten, dat is een aanval op de vrijheid waar vroeger zo hard voor gevochten is.
-Kinderen zijn thuis, of op school (als die weer open zijn)
-Samenscholingsverbod op meer dan 3 personen (uitgezonderd gezinnen bij elkaar), boete ¤300p.p. bij overtreding
-Verboden kinderen mee te nemen naar supermarkten, bouwmarkten en andere winkels, ¤500 per overtreding.
- Kinderen tot 12 jaar die alleen op straat zijn ¤300 per kind boete voor de ouderS
-Winkels kunnen open blijven, maar klanten komen alleen en een max. aantal klanten per winkel (afhankelijk van de grootte)
-Economie zo veel mogelijk door laten draaien.
Denk dat we hiermee al heel veel problemen oplossen, vooral door direct hard op te treden, zonder eerst te waarschuwen.
Inderdaad lekker spannend allemaal. Veel fokkers geilen er ook op en zien graag een complete state of emergency lockdown voor maanden omdat ze toch al nooit van hun zolderkamer afkomen. #lockdown2020quote:
[..]
Is gewoon hip man
Cases
Deaths
Critical
Lockdown
respiratory
Allemaal mooie hippe Engelse woorden die ik hier in tussen de Nederlandstalige berichten zie
Je begrijpt wel dat voldoende beweging en zonlicht essentieel zijn voor een goed werkend immuunsysteem.quote:Op zondag 22 maart 2020 08:54 schreef ToT het volgende:
[..]
Dit idd, zoals Probeer ook zegt.
Want als je korte wandelingen toestaat, krijg je alsnog dat mensen samen gaan wandelen.
Ach van een paar weekjes binnen zitten ga je ook niet meteen dood.quote:
[..]
Je begrijpt wel dat voldoende beweging en zonlicht essentieel zijn voor een goed werkend immuunsysteem.
Desnoods slik je tijdelijk ff wat vitamine d.
Maar geen kut roepen naar de buuf want binnen blijvenquote:
Hele dag lekker zuipen...2x in de week ff boodschappen doen