R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Lijkt natuurlijk. Op basis van wat lijkt maak je immers de afweging om wel of niet mee te gaan in zo een situatie.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 20:05 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Hallo! Situaties waarin je niet zo vrij lijkt. IK neem aan je hebt blijkt bedoeld? Anders begrijp ik je zin niet.
Het zou kunnen dat hij invloedrijk was, maar je bent er wel zeker van dat het geen verkrachting kan zijn? Bijzonder..quote:En ja, het zou best kunnen, wat jij stelt, dat Steinie "een dusdanig grote invloed had in Hollywood dat je een heel stuk moeilijker aan de bak zou kunnen komen als je die afwees".
Maar zoals ik het zie, had ze het dus ook kunnen laten. Het is geen verkrachting. Het is een besluit genomen door een vrouw. Ze heeft besloten erop in te gaan voor carriére (= geld). In mijn ogen ook een vorm van prostitutie. Geen verkrachting. Een keuze !!
Iedereen maakt wel eens keuzes die hij of zij liever niet had gemaakt, maar gezien het voordeel wat het oplevert toch doet, denk ik.
Dit vraagstuk ligt echt wel wat complexer dan een harde grens over of het wel of geen verkrachting is. Het gaat om machtsmisbruik en dat kan ook strafbaar zijn.
Juist zulk veroordeel maakt het mogelijk om zo een machtsvacuüm te laten ontstaan en in stand te houden.
Precies, zolang het geen echte verkrachting was moet iedereen lekker zijn bek houden. Dit is hoe excessen kunnen blijven ontstaan tot een onstopbaar sneeuwbaleffect.quote:Als deze Steinie (ook) verkracht heeft, dan mogen, neen moeten ! ze hem daarvoor straffen.
Bij mij is een verkrachting toch iets dat tegen je wil gebeurt, door geweld of dreigen met geweld of dreigen met geweld tegen je kind oid. Of als je wilsonbekwaam bent bv ko druppels of geestelijk gehandicapten. Niet als je ingaat op een voorstel. Dat zie ik als een deal.quote:
[..]
Lijkt natuurlijk. Op basis van wat lijkt maak je immers de afweging om wel of niet mee te gaan in zo een situatie.
[..]
Ah zo. Maar dat is dan een inschatting en een besluit van de vrouw. Ze moet zelf weten of ze daarin mee gaat of niet. Dat zijn haar normen en waarden. Er zijn ook zat vrouwen die zouden zeggen, en ik denk er zullen er ook zijn die gezegd hebben: die kan mij verrekken!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Het zou kunnen dat hij invloedrijk was, maar je bent er wel zeker van dat het geen verkrachting kan zijn? Bijzonder..
----------------------------------------------------------------------------------------------
Neen, maar wat ik in het nieuws zag, waren er geen harde feiten, alleen een hele reeks boze vrouwen die zeggen dat het zo was. En dat geloof ik niet, dat is voor mij geen bewijs. Dus ik ben er niet zeker van dat het WEL een verkrachting was.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Dit vraagstuk ligt echt wel wat complexer dan een harde grens over of het wel of geen verkrachting is. Het gaat om machtsmisbruik en dat kan ook strafbaar zijn.
Juist zulk veroordeel maakt het mogelijk om zo een machtsvacuüm te laten ontstaan en in stand te houden.
[..]
Precies, zolang het geen echte verkrachting was moet iedereen lekker zijn bek houden. Dit is hoe excessen kunnen blijven ontstaan tot een onstopbaar sneeuwbaleffect.
En wat is het verschil tussen een echte verkrachting en een verkrachting? Kun je dat ook omdraaien, verkrachtingen die geen echte verkrachtingen zijn?
Ik blijf erbij, zonder bewijzen ben je onschuldig, tot het tegendeel is bewezen. Misschien wel de belangrijkste regel in de rechtspraak !! En als er wel bewijzen zijn, dat moeten ze hem een flinke douw geven. Jaren gevangenisstraf en geen rollator mee!
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
quote:
[..]
Bij mij is een verkrachting toch iets dat tegen je wil gebeurt, door geweld of dreigen met geweld of dreigen met geweld tegen je kind oid. Of als je wilsonbekwaam bent bv ko druppels of geestelijk gehandicapten. Niet als je ingaat op een voorstel. Dat zie ik als een deal.
En wat is het verschil tussen een echte verkrachting en een verkrachting? Kun je dat ook omdraaien, verkrachtingen die geen echte verkrachtingen zijn?
Ik blijf erbij, zonder bewijzen ben je onschuldig, tot het tegendeel is bewezen. Misschien wel de belangrijkste regel in de rechtspraak !! En als er wel bewijzen zijn, dat moeten ze hem een flinke douw geven. Jaren gevangenisstraf en geen rollator mee!
Precies die gedachtengang die het ook zo moeilijk maakt om mensen te veroordelen voor dingen als grooming, loverboypraktijken en het smerige truukje wat een Rian van Rijbroek nu weer flikt.quote:
[..]
Bij mij is een verkrachting toch iets dat tegen je wil gebeurt, door geweld of dreigen met geweld of dreigen met geweld tegen je kind oid. Of als je wilsonbekwaam bent bv ko druppels of geestelijk gehandicapten. Niet als je ingaat op een voorstel. Dat zie ik als een deal.
En wat is het verschil tussen een echte verkrachting en een verkrachting? Kun je dat ook omdraaien, verkrachtingen die geen echte verkrachtingen zijn?
Wat is een deal? Er zit best een verschil tussen hey neuken voor een rolletje in iemands oor fluisteren op een druk feestje en iemand op een afgezonderde locatie in een hoek drijven en met een hand om de keel bevelen je te bevredigen. Dreiging voelen kan ook zonder uit gesproken te hebben. Misschien is het juist dat onbestemde wat mensen laat kiezen voor de voor hen meest zekere optie. En ook hetgeen wat doet twijfelen achteraf of je gevoel wel ok was en of je zaak zou kunnen hebben als je aangifte doet.
Dit is niet hoe rechtspraak werkt. Vrijspraak geeft aan dat er onvoldoende (toelaatbaar) bewijs gevonden is, dat staat natuurlijk niet gelijk aan onschuld. Het wordt simpelweg niet voldoende bewezen geacht.quote:Ik blijf erbij, zonder bewijzen ben je onschuldig, tot het tegendeel is bewezen. Misschien wel de belangrijkste regel in de rechtspraak !! En als er wel bewijzen zijn, dat moeten ze hem een flinke douw geven. Jaren gevangenisstraf en geen rollator mee!
Laat staan dat we zomaar uit kunnen gaan van een correcte waarheidsvinding door een optimaal functionerend rechtssysteem. Ik denk dat die discussie in Nederland de laatste jaren ook duidelijk genoeg aanwezig is geweest dat dit niet zo vanzelfsprekend is als gehoopt.
Als een vrouw achteraf opeens besluit dat het tegen haar wil was ben je de sjaak. A woman's privilege.quote:
[..]
Bij mij is een verkrachting toch iets dat tegen je wil gebeurt, door geweld of dreigen met geweld of dreigen met geweld tegen je kind oid. Of als je wilsonbekwaam bent bv ko druppels of geestelijk gehandicapten. Niet als je ingaat op een voorstel. Dat zie ik als een deal.
En wat is het verschil tussen een echte verkrachting en een verkrachting? Kun je dat ook omdraaien, verkrachtingen die geen echte verkrachtingen zijn?
Ik blijf erbij, zonder bewijzen ben je onschuldig, tot het tegendeel is bewezen. Misschien wel de belangrijkste regel in de rechtspraak !! En als er wel bewijzen zijn, dat moeten ze hem een flinke douw geven. Jaren gevangenisstraf en geen rollator mee!
Time for new flavor in ya ear!
Nou nee hoor.quote:
[..]
Als een vrouw achteraf opeens besluit dat het tegen haar wil was ben je de sjaak. A woman's privilege.
Het veroordelings percentage voor verkrachting is echt heel erg laag.
Niet voor niets wordt met grote regelmaat aangifte doen zelfs afgeraden door politie.
Er is toch echt wel bewijs nodig en dat best lastig bij verkrachting.
Ik word echt naar van dit soort gelul. De praktijk is namelijk nogal andersom.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je kunt altijd aangifte doen. Of de politie dat nou afraadt of niet.
En willen jullie dan dat je bij twijfel iemand schuldig is? Dat kan toch niet! Welk systeem, welke grondwaardes willen jullie dan? Ja, het is soms zeker frustrerend tot en met, dat de bewijslast rond moet zijn. Niet alleen bij verkrachtingen of aanrandingen. Maar wat als dat niet zo zou zijn. En waar zijn dan de grenzen.
In Azië meegemaakt ... iedere vrouw die na 23 uur op straat is zonder man en geen ID heeft van haar werk, waaruit men dus kan afleiden dat zij 's avonds, 's nachts werkt, wordt geacht een prostituee te zijn. En dat is daar dus verboden. Zelfs de bars komen ze binnen en een vrouw alleen als bezoekster is automatisch een prostituee. Met ook de mindere kanten van ons rechtssysteem, ben ik toch heel blij met de regel dat je schuld onomstotelijk vast moet staan. Anders krijg je een gigantisch grijs gebied.
ps. Rian Rijbroek? Nooit van gehoord, zal ik moeten googlen.
En willen jullie dan dat je bij twijfel iemand schuldig is? Dat kan toch niet! Welk systeem, welke grondwaardes willen jullie dan? Ja, het is soms zeker frustrerend tot en met, dat de bewijslast rond moet zijn. Niet alleen bij verkrachtingen of aanrandingen. Maar wat als dat niet zo zou zijn. En waar zijn dan de grenzen.
In Azië meegemaakt ... iedere vrouw die na 23 uur op straat is zonder man en geen ID heeft van haar werk, waaruit men dus kan afleiden dat zij 's avonds, 's nachts werkt, wordt geacht een prostituee te zijn. En dat is daar dus verboden. Zelfs de bars komen ze binnen en een vrouw alleen als bezoekster is automatisch een prostituee. Met ook de mindere kanten van ons rechtssysteem, ben ik toch heel blij met de regel dat je schuld onomstotelijk vast moet staan. Anders krijg je een gigantisch grijs gebied.
ps. Rian Rijbroek? Nooit van gehoord, zal ik moeten googlen.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Dit weten we toch, maar wil je het anders dan?quote:
[..]
Nou nee hoor.
Het veroordelings percentage voor verkrachting is echt heel erg laag.
Niet voor niets wordt met grote regelmaat aangifte doen zelfs afgeraden door politie.
Er is toch echt wel bewijs nodig en dat best lastig bij verkrachting.
Ik word echt naar van dit soort gelul. De praktijk is namelijk nogal andersom.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ken eigenlijk niemand die dat is overkomen. Dus waarom ben jij daar bang voor? Omdat je verwacht dat een vrouw per definitie spijt krijgt van neuken met jou?quote:
[..]
Als een vrouw achteraf opeens besluit dat het tegen haar wil was ben je de sjaak. A woman's privilege.
30CM is niet niks.quote:
Omdat je verwacht dat een vrouw per definitie spijt krijgt van neuken met jou?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is de rest die er aan vast zit die maakt dat ze spijt krijgen, bedoel je?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Het is de rest die er aan vast zit die maakt dat ze spijt krijgen, bedoel je?
Accepteer jij 30cm?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zo moeilijk is het ook weer niet.quote:
[..]
Je hebt niks aan 30cm als je niet weet hoe je het moet gebruiken.
Meneer harde slang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als de politie het afraadt, terwijl je je al kut voelt erover, dan raak je misschien wat moedeloos over het nut van zo een aangifte, waarbij je al die herinneringen weer op moet rakelen bij een stelletje vreemden. Die aangeven er niet zoveel heil in te zien.quote:
Je kunt altijd aangifte doen. Of de politie dat nou afraadt of niet.
Ik wilde gewoon even uitleggen hoe het werkt, aangezien je niet helemaal snapt hoe recht werkt als je vrijspraak aan onschuld gelijk wil stellen. Daar hoef je me verder geen woorden over in de mond te leggen, alsof ik degene ben die er iets anders van probeert te maken dan het is.quote:En willen jullie dan dat je bij twijfel iemand schuldig is? Dat kan toch niet! Welk systeem, welke grondwaardes willen jullie dan? Ja, het is soms zeker frustrerend tot en met, dat de bewijslast rond moet zijn. Niet alleen bij verkrachtingen of aanrandingen. Maar wat als dat niet zo zou zijn. En waar zijn dan de grenzen.
Het kan amper anders. Hier iig niet.quote:
[..]
Dit weten we toch, maar wil je het anders dan?
Wat ik wil is dat dat erkent wordt. Ipv dat er net gedaan wordt alsof je 'als man' zomaar de lul kan zijn.
Dat er serieus bewijs nodig is wil ik absoluut niet veranderen.
Ik wil dat het 'slachtofferschap' van gewone mannen veranderd. Dat die ophouden met denken dat ze zomaar de lul kunnen zijn.
Dat is namelijk niet zo. Normale mensen (m/v) worden niet zomaar als daders gebombardeerd.
Zelfs werkelijke daders (m/v) maken een veel grotere kans fluitend weg te lopen dan dat een werkelijk slachtoffer zijn of haar recht krijgt.
Het enige wat ik wil is dat het ophoud dat niet verkrachtende mensen ophouden met net doen alsof ze zomaar berecht kunnen worden voor verkrachting en daarmee werkelijke verkrachters beschermen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja maar das toch logisch qua bewijslast.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 19:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Zelfs werkelijke daders (m/v) maken een veel grotere kans fluitend weg te lopen dan dat een werkelijk slachtoffer zijn of haar recht krijgt.
Denk niet dat ze beschermd worden daardoor toch? Bedoel, dezelfde wet blijft gewoon gelden, niemand stuurt hier aan op een wetswijziging?quote:
Het enige wat ik wil is dat het ophoud dat niet verkrachtende mensen ophouden met net doen alsof ze zomaar berecht kunnen worden voor verkrachting en daarmee werkelijke verkrachters beschermen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik snap prima hoe recht werkt. Echt waar hoor! En God zij dank werkt het hier zo dat als er niet onomstotelijk wordt bewezen dat je schuldig bent, je vrij uit gaat.quote:
[..]
Als de politie het afraadt, terwijl je je al kut voelt erover, dan raak je misschien wat moedeloos over het nut van zo een aangifte, waarbij je al die herinneringen weer op moet rakelen bij een stelletje vreemden. Die aangeven er niet zoveel heil in te zien.
[..]
Ik wilde gewoon even uitleggen hoe het werkt, aangezien je niet helemaal snapt hoe recht werkt als je vrijspraak aan onschuld gelijk wil stellen. Daar hoef je me verder geen woorden over in de mond te leggen, alsof ik degene ben die er iets anders van probeert te maken dan het is.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Oh, dat is duidelijker. Die redenatie begrijp ik, en ik begrijp ook dat je dat vindt.quote:
[..]
Het kan amper anders. Hier iig niet.
Wat ik wil is dat dat erkent wordt. Ipv dat er net gedaan wordt alsof je 'als man' zomaar de lul kan zijn.
Dat er serieus bewijs nodig is wil ik absoluut niet veranderen.
Ik wil dat het 'slachtofferschap' van gewone mannen veranderd. Dat die ophouden met denken dat ze zomaar de lul kunnen zijn.
Dat is namelijk niet zo. Normale mensen (m/v) worden niet zomaar als daders gebombardeerd.
Zelfs werkelijke daders (m/v) maken een veel grotere kans fluitend weg te lopen dan dat een werkelijk slachtoffer zijn of haar recht krijgt.
Het enige wat ik wil is dat het ophoudt dat niet verkrachtende mensen ophouden met net doen alsof ze zomaar berecht kunnen worden voor verkrachting en daarmee werkelijke verkrachters beschermen.
Maar voorlopig is het kiezen tussen twee kwaden.
Er zijn ook mannen die beschuldigd worden en vrijgesproken (eventueel bij gebrek aan bewijs) of dat het helemaal niet voor de rechter komt, dus geseponeerd wordt. En er zijn ook gevallen waar mannen werden veroordeeld voor verkrachting en moord waar na heel veel jaren toch bleek dat ze onschuldig waren. (de stewardess in Putten en die kinderen in het park of plantsoen in Rotterdam of een van die grote steden in het westen). Dat risico is er momenteel. Daarom dan ook mannen het idee verschrikkelijk vinden, dat het (niet alleen theoretisch ) kan gebeuren dat je voor zo een vieze daad als moord, verkrachting wordt beschuldigd en misschien onterecht wordt veroordeeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 18-03-2020 20:36:17 ]
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Zo is het niet, die foutmarge die ze aanhouden is veel groter, maar het liefste zo klein mogelijk uiteraard.quote:
onomstotelijk wordt bewezen dat je schuldig bent, je vrij uit gaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als dat zo is als jij beschrijft, dan is dat een reden te meer om te schrikken van aantijgingen en aangiftes van aanranding of verkrachting.quote:
[..]
Zo is het niet, die foutmarge die ze aanhouden is veel groter, maar het liefste zo klein mogelijk uiteraard.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
95% zekerheid dat iemand iets heeft gedaan is nauwelijks te doen bij verkrachting volgens mij.quote:
[..]
Als dat zo is als jij beschrijft, dan is dat een reden te meer om te schrikken van aantijgingen en aangiftes van aanranding of verkrachting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is dus niet waar.quote:
[..]
Als dat zo is als jij beschrijft, dan is dat een reden te meer om te schrikken van aantijgingen en aangiftes van aanranding of verkrachting.
Waarom ben jij zo bang voor een valse aantijging?
De praktijk leert dat andersom de werkelijkheid is. Dat voor 100 werkelijke slachtoffers er misschien 1 is die tot halverwege het proces als hoofdverdachte wordt gezien. Dat als er 1000 werkelijke slachtoffers zijn die hun recht niet halen er op z'n hoogst 1 is die niet geheel terecht veroordeeld wordt (en dan ben ik voorzichtig).
Jouw angst om onterecht veroordeeld te worden, hier stom te doen over vooraf een contract tekenen, dat schaad werkelijke slachtoffers.
Jij bent een normale man, je hebt dat niet nodig en dat weet je eigenlijk verdomd goed.
Toch verdedig je 'weini' hier. Arme man die willige vrouwen neukte. Ondanks zijn geld en kijk mij eens zielig zijn tactiek. In Amerika zelfs nog.
Een man die veroordeeld is in een land waar het geen maagd meer zijn bij een grof gewelddadige verkrachting zelfs nog meespeelt.
Waarom doe je dat?
Zover ik jou hier ken zou jij niet zeggen neuk me want anders. Waarom verdedig je iemand die dat wel deed? Die veroordeeld is daarvoor?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De praktijk is meer dat er een groot grijs gebied is en dat het vaak veel te zwart-wit gebracht wordt.quote:
[..]
Nou nee hoor.
Het veroordelings percentage voor verkrachting is echt heel erg laag.
Niet voor niets wordt met grote regelmaat aangifte doen zelfs afgeraden door politie.
Er is toch echt wel bewijs nodig en dat best lastig bij verkrachting.
Ik word echt naar van dit soort gelul. De praktijk is namelijk nogal andersom.
Standpunt 1: Mannen die bang zijn voor valse aantijgingen.
Standpunt 2: "De praktijk is nogal andersom" en duizenden mannen komen er mee weg, zoals jij verwoordt. Volgens mij is dit een standpunt dat vrij breed gedragen wordt onder vooral vrouwen.
Nuancering bij standpunt 1: Ik geloof er helemaal niets van dat vrouwen bewust mannen voorliegen. Dat is gewoon bullshit en maar een heel klein percentage. Dus onzin.
Nuancering bij standpunt 2: In heel veel gevallen is het gewoon niet zo zwart-wit, zie de grijs gebied-discussie die na het VICE-artikel ontstond. We hebben al eerder geconstateerd dat vrouwen sneller spijt krijgen van seksuele avonturen en dat mensen zelfs in bed nog kunnen veranderen van mening. Eerst niet, dan een flinke zeurpartij van de man, dan weer wel, dan achteraf je daar toch niet goed over voelen etc.
Vrouwen lijken deze gevoelens van spijt sneller te hebben dan mannen, die halen hun schouders op (de nacht was een tikkeltje ongemakkelijk, jammer dan) en gaan weer door met hun leven. Dit is een verschil dat we volgens mij moeten erkennen en dat ook belangrijk is in het onderlinge gesprek.
Erkennen en serieus nemen van deze nare gevoelens lijkt me het minste dat je kunt doen als politie en ik heb het idee dat hier vaak (zeker door mannelijke agenten) slecht mee om wordt gegaan. Tegelijkertijd is het ook waar dat in grijs gebied-situaties er gewoon nauwelijks meer te reconstrueren is wie nu precies wat wel wilde of niet. Daarom ook terecht dat de bewijslast bij degene ligt die bewering doet.
Dit betekent niet dat vrouwen die de bewering doen na afloop voor leugenaar moeten worden uitgemaakt want 9 van de 10 keer zijn die gevoelens wél oprecht. Conclusie is dan gewoon dat er 2 versies van het verhaal blijven openstaan waarbij beide partijen hun eigen nare gevoelens hebben en houden. Daarom is het ook beter om het eerst met iemand zelf bespreekbaar te maken als je een nare ervaring hebt gehad, in plaats van meteen naar de rechtbank te rennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2020 23:36:45 ]
Dit is nergens op gebaseerd, alleen onderbuikgevoelens.quote:
De praktijk leert dat andersom de werkelijkheid is. Dat voor 100 werkelijke slachtoffers er misschien 1 is die tot halverwege het proces als hoofdverdachte wordt gezien. Dat als er 1000 werkelijke slachtoffers zijn die hun recht niet halen er op z'n hoogst 1 is die niet geheel terecht veroordeeld wordt (en dan ben ik voorzichtig).
In mijn jeugd heb ik vooral de boodschap gekregen, en vooral van vrouwen, dat seks gewoon moet gebeuren. Ik moet haar durven zoenen en niet om vragen. Durven om meer te doen zonder tussendoor te vragen voor bevestiging. Dat is een afknapper voor de meeste vrouwen, en dat zeggen vrouwen zelf, zelfs op deze forum.quote:
[..]
De praktijk is meer dat er een groot grijs gebied is en dat het vaak veel te zwart-wit gebracht wordt.
Standpunt 1: Mannen die bang zijn voor valse aantijgingen.
Standpunt 2: "De praktijk is nogal andersom" en duizenden mannen komen er mee weg, zoals jij verwoordt. Volgens mij is dit een standpunt dat vrij breed gedragen wordt onder vooral vrouwen.
Nuancering bij standpunt 1: Ik geloof er helemaal niets van dat vrouwen bewust mannen voorliegen. Dat is gewoon bullshit en maar een heel klein percentage. Dus onzin.
Nuancering bij standpunt 2: In heel veel gevallen is het gewoon niet zo zwart-wit, zie de grijs gebied-discussie die na het VICE-artikel ontstond. We hebben al eerder geconstateerd dat vrouwen sneller spijt krijgen van seksuele avonturen en dat mensen zelfs in bed nog kunnen veranderen van mening. Eerst niet, dan een flinke zeurpartij van de man, dan weer wel, dan achteraf je daar toch niet goed over voelen etc.
Vrouwen lijken deze gevoelens van spijt sneller te hebben dan mannen, die halen hun schouders op (de nacht was een tikkeltje ongemakkelijk, jammer dan) en gaan weer door met hun leven. Dit is een verschil dat we volgens mij moeten erkennen en dat ook belangrijk is in het onderlinge gesprek.
Erkennen en serieus nemen van deze nare gevoelens lijkt me het minste dat je kunt doen als politie en ik heb het idee dat hier vaak (zeker door mannelijke agenten) slecht mee om wordt gegaan. Tegelijkertijd is het ook waar dat in grijs gebied-situaties er gewoon nauwelijks meer te reconstrueren is wie nu precies wat wel wilde of niet. Daarom ook terecht dat de bewijslast bij degene ligt die bewering doet.
Dit betekent niet dat vrouwen die de bewering doen na afloop voor leugenaar moeten worden uitgemaakt want 9 van de 10 keer zijn die gevoelens wél oprecht. Conclusie is dan gewoon dat er 2 versies van het verhaal blijven openstaan waarbij beide partijen hun eigen nare gevoelens hebben en houden. Daarom is het ook beter om het eerst met iemand zelf bespreekbaar te maken als je een nare ervaring hebt gehad, in plaats van meteen naar de rechtbank te rennen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik heb altijd de zekere voor het onzekere genomen en alleen handelen als de vrouw duidelijk aangaf dat ze wou zonder twijfel. Heb daardoor ook veel kansen laten gaan met hele knappe geile vrouwen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Nouja, ik geloof dat heel veel mannen die ervaring wel hebben (en vrouwen dat zelf inderdaad ook liever willen) maar het "aflezen van lichaamstaal" gaat niet elke man even goed af.quote:
[..]
In mijn jeugd heb ik vooral de boodschap gekregen, en vooral van vrouwen, dat seks gewoon moet gebeuren. Ik moet haar durven zoenen en niet om vragen. Durven om meer te doen zonder tussendoor te vragen voor bevestiging. Dat is een afknapper voor de meeste vrouwen, en dat zeggen vrouwen zelf, zelfs op deze forum.
Zeker bij vrije seks (waarbij je elkaar nog niet zo goed kent) is het risico op ongelukken gewoon groter. Daarom twijfel ik aan de zwart-wit aantallen die @Cause_Mayhem hierboven noemde.
Wat ik zeg is dat er maar een klein percentage brute verkrachters is en een klein percentage pure leugenaars en dat het overgrote deel bestaat uit nare grijs gebied-situaties. Vrouwen zijn vatbaarder voor spijt en nare gevoelens rondom dit thema, deze gevoelens moet je serieus nemen maar achteraf zwart-wit zeggen of iemand iets nou wel of niet wilde is voor een rechter vaak onmogelijk te bepalen. Zeker in situaties zoals in het VICE-artikel.
https://www.vice.com/nl/a(...)overgingen-bij-vrouw
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2020 19:37:38 ]
Ik snap precies wat je bedoeld. Goede artikel. Dat soort situaties heb ik ook weleens meegemaakt.
quote:
[..]
Nouja, ik geloof dat heel veel mannen die ervaring wel hebben (en vrouwen dat zelf inderdaad ook liever willen) maar het "aflezen van lichaamstaal" gaat niet elke man even goed af.
Zeker bij vrije seks (waarbij je elkaar nog niet zo goed kent) is het risico op ongelukken gewoon groter. Daarom twijfel ik aan de zwart-wit aantallen die @:Cause_Mayhem hierboven noemde.
Wat ik zeg is dat er maar een klein percentage brute verkrachters is en een klein percentage pure leugenaars en dat het overgrote deel bestaat uit nare grijs gebied-situaties. Vrouwen zijn vatbaarder voor spijt en nare gevoelens rondom dit thema, deze gevoelens moet je serieus nemen maar achteraf zwart-wit zeggen of iemand iets nou wel of niet wilde is voor een rechter vaak onmogelijk te bepalen. Zeker in situaties zoals in het VICE-artikel.
https://www.vice.com/nl/a(...)overgingen-bij-vrouw
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Maar enkel als de situatie daarom vraagt.quote:
[..]
In mijn jeugd heb ik vooral de boodschap gekregen, en vooral van vrouwen, dat seks gewoon moet gebeuren. Ik moet haar durven zoenen en niet om vragen. Durven om meer te doen zonder tussendoor te vragen voor bevestiging. Dat is een afknapper voor de meeste vrouwen, en dat zeggen vrouwen zelf, zelfs op deze forum.
Als ze wil, als die zoen in de lucht hangt. Dat aanvoelen is waar het om gaat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik noem niets zwart/wit.quote:
[..]
Nouja, ik geloof dat heel veel mannen die ervaring wel hebben (en vrouwen dat zelf inderdaad ook liever willen) maar het "aflezen van lichaamstaal" gaat niet elke man even goed af.
Zeker bij vrije seks (waarbij je elkaar nog niet zo goed kent) is het risico op ongelukken gewoon groter. Daarom twijfel ik aan de zwart-wit aantallen die @:Cause_Mayhem hierboven noemde.
Wat ik zeg is dat er maar een klein percentage brute verkrachters is en een klein percentage pure leugenaars en dat het overgrote deel bestaat uit nare grijs gebied-situaties. Vrouwen zijn vatbaarder voor spijt en nare gevoelens rondom dit thema, deze gevoelens moet je serieus nemen maar achteraf zwart-wit zeggen of iemand iets nou wel of niet wilde is voor een rechter vaak onmogelijk te bepalen. Zeker in situaties zoals in het VICE-artikel.
https://www.vice.com/nl/a(...)overgingen-bij-vrouw
Ik zeg, en misschien wat stevig, dat de kans om onterecht veroordeeld te worden echt heel fiks kleiner is dan terecht veroordeeld worden.
Achteraf spijt hebben heeft vrijwel geen kans op veroordeling. Zelfs brute verkrachting minder dan jij wil denken.
Ik ken in de praktijk meerdere gevallen van zelfs lichhamelijke tekenen van van geweld die op niets uitliepen.
Waarom denk je dat zelfs politie in veelste veel zaken zegt dat het beter zou zijn geen aangifte te doen en door verwijzen naar hulpverlening?
Dat is niet omdat ze het wel best vinden...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik heb moeite met de manier hoe je dit min of meer eist van mannen. Voel dit goed aan of anders... Nogmaals, wil je dit soort shit minder hebben, wees dan gewoon duidelijk in je communicatie.quote:
[..]
Maar enkel als de situatie daarom vraagt.
Als ze wil, als die zoen in de lucht hangt. Dat aanvoelen is waar het om gaat.
Wat je nu eigenlijk zegt is precies wat @Keep_Walking ook aangeeft: Vrouwen eisen dat je het goed moet aanvoelen (dit gaat aantoonbaar ontelbare keren fout, zie opnieuw het artikel) en als je dat als man niet doet ben je de lul en is het altijd de verantwoordelijkheid van de man.
Dat is meten met 2 maten. Als je duidelijkheid wil en minder ongelukken, stop dan ook gewoon met het spel. Om Daniela Hooghiemstra te citeren:
Ik heb soms het idee dat vrouwen wel het spel, maar niet de ongelukjes die door dit spel (zie de VICE-voorbeelden) kunnen ontstaan willen accepteren.quote:De seksuele bevrijding die sindsdien heeft plaatsgehad, betrof niet alleen vrouwen, maar ook mannen. Zij leerden dat alle vrouwen, ook de zogenaamd respectabele, dezelfde lage driften hebben als zij. De vraag was alleen: wanneer? Vrouwen bleken met de één wel, maar met de ander niet te willen, of het ene wel en het andere niet, of soms wel en soms niet, of aan de ene kant wel, maar aan de andere kant ook weer niet.
Seks is niet rechtvaardig. Zogenaamde 'duidelijke afspraken' kunnen er niet over worden gemaakt. Dat maakt seks nu juist tot seks. Tegenover de lust, de euforie en het gevoel van onoverwinnelijkheid, staan het misverstand, de frustratie en de vernedering. Hoe meer vrije seks, hoe meer kans op dat alles, en dat geldt ook voor mannen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2020 23:03:15 ]
Vrouwen denken er überhaupt niet rationeel over na en laten het gewoon gebeuren enzo.quote:
Ik heb soms het idee dat vrouwen wel het spel, maar niet de ongelukjes die door dit spel (zie de VICE-voorbeelden) kunnen ontstaan willen accepteren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En dat is dus heel moeilijk voor de meeste mannen zonder ervaring, snap je? Dat aanvoelen dan...quote:
[..]
Maar enkel als de situatie daarom vraagt.
Als ze wil, als die zoen in de lucht hangt. Dat aanvoelen is waar het om gaat.
Sowieso is het veel ingewikkelder dan dat.
[ Bericht 3% gewijzigd door Keep_Walking op 20-03-2020 05:44:34 ]
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik ben het toch niet met je eens.quote:
[..]
Ik heb moeite met de manier hoe je dit min of meer eist van mannen. Voel dit goed aan of anders... Nogmaals, wil je dit soort shit minder hebben, wees dan gewoon duidelijk in je communicatie.
Wat je nu eigenlijk zegt is precies wat @:Keep_walking ook aangeeft: Vrouwen eisen dat je het goed moet aanvoelen (dit gaat aantoonbaar ontelbare keren fout, zie opnieuw het artikel) en als je dat als man niet doet ben je de lul en is het altijd de verantwoordelijkheid van de man.
Dat is meten met 2 maten. Als je duidelijkheid wil en minder ongelukken, stop dan ook gewoon met het spel. Om Daniela Hooghiemstra te citeren:
[..]
Ik heb soms het idee dat vrouwen wel het spel, maar niet de ongelukjes die door dit spel (zie de VICE-voorbeelden) kunnen ontstaan willen accepteren.
1. Zo gewikkeld is dat aanvoelen echt niet.
2. Zo’n eerste zoen, als die niet uit het niets komt, dan geef je de ander alle gelegenheid om zich daaraan te onttrekken.
Het enige wat ik eis is ruimte om nee te kunnen zeggen en/of doen.quote:
[..]
Ik heb moeite met de manier hoe je dit min of meer eist van mannen. Voel dit goed aan of anders... Nogmaals, wil je dit soort shit minder hebben, wees dan gewoon duidelijk in je communicatie.
Wat je nu eigenlijk zegt is precies wat @:Keep_walking ook aangeeft: Vrouwen eisen dat je het goed moet aanvoelen (dit gaat aantoonbaar ontelbare keren fout, zie opnieuw het artikel) en als je dat als man niet doet ben je de lul en is het altijd de verantwoordelijkheid van de man.
Dat is meten met 2 maten. Als je duidelijkheid wil en minder ongelukken, stop dan ook gewoon met het spel. Om Daniela Hooghiemstra te citeren:
[..]
Ik heb soms het idee dat vrouwen wel het spel, maar niet de ongelukjes die door dit spel (zie de VICE-voorbeelden) kunnen ontstaan willen accepteren.
Ik schaar een kleine inschattingsfout waarbij gewoon normaal gereageerd wordt op een nee dan ook niet onder problemen. Die problemen ontstaan bij geen ruimte voor een nee geven of door er niet op te reageren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ergens is het raar dat je dit moet uitleggen.quote:
[..]
Het enige wat ik eis is ruimte om nee te kunnen zeggen en/of doen.
Ik schaar een kleine inschattingsfout waarbij gewoon normaal gereageerd wordt op een nee dan ook niet onder problemen. Die problemen ontstaan bij geen ruimte voor een nee geven of door er niet op te reageren.
Dat idee kun jij wel hebben, maar dat is simpelweg niet zo.quote:
Ik heb soms het idee dat vrouwen wel het spel, maar niet de ongelukjes die door dit spel (zie de VICE-voorbeelden) kunnen ontstaan willen accepteren.
#metoo gaat ook niet over spijt hebben achteraf, of ervaringen die minder fijn waren, maar waar je wel bewust zelf ook bij was en mee instemde. #metoo gaat over de momenten dat je ongevraagd, ongewild en vanuit een positie waarin je de mindere bent (of je voelt) seksueel wordt benaderd of erger. Jij wil er bewust iets anders van maken, omdat je bang bent dat jou iets te verwijten valt. Als jij je gewoon fatsoenlijk en met oog voor degene met wie je bent op- en openstelt, is er geen gevaar te duchten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tja, voor iemand als jij (die tientallen vrouwen heeft gedaan) is dit misschien net even wat minder goed voor te stellen dan jongens die net beginnen met het ontdekken van seksualiteit.quote:
[..]
Ik ben het toch niet met je eens.
1. Zo gewikkeld is dat aanvoelen echt niet.
2. Zo’n eerste zoen, als die niet uit het niets komt, dan geef je de ander alle gelegenheid om zich daaraan te onttrekken.
Oneens, maar prima. We hebben deze discussie al vaker gehad. Metoo gaat duidelijk over allebei.quote:
[..]
Dat idee kun jij wel hebben, maar dat is simpelweg niet zo.
#metoo gaat ook niet over spijt hebben achteraf, of ervaringen die minder fijn waren, maar waar je wel bewust zelf ook bij was en mee instemde. #metoo gaat over de momenten dat je ongevraagd, ongewild en vanuit een positie waarin je de mindere bent (of je voelt) seksueel wordt benaderd of erger. Jij wil er bewust iets anders van maken, omdat je bang bent dat jou iets te verwijten valt. Als jij je gewoon fatsoenlijk en met oog voor degene met wie je bent op- en openstelt, is er geen gevaar te duchten.
Zie ook de Vice-voorbeelden en "De Villa" een paar aanden geleden. Feministen mamen daar ook continue metoo in de mond. Als mensen metoo hier aan linken, gaat metoo dus ook over dit soort voorbeelden.
Wie bepaalt eigenlijk hoe ver Metoo reikt en tot wat het beperkt blijft? Bepaal jij dat of wordt dat bepaald door feministen die het veel verder doortrekken dan jij?
Wordt matig begrepen hier omdat alle users die reageren al ontzettend veel seksuele ervaring hebben.quote:
[..]
En dat is dus heel moeilijk voor de meeste mannen zonder ervaring, snap je? Dat aanvoelen dan...
Sowieso is het veel ingewikkelder dan dat.
Ook voor hen geldt nog steeds punt 2: laat ruimte voor ‘nee’.quote:
[..]
Tja, voor iemand als jij (die tientallen vrouwen heeft gedaan) is dit misschien net even wat minder goed voor te stellen dan jongens die net beginnen met het ontdekken van seksualiteit.
Praktijkvoorbeeld Vrijspraak voor verkrachting verstandelijk beperkte vrouwquote:
[..]
Ik noem niets zwart/wit.
Ik zeg, en misschien wat stevig, dat de kans om onterecht veroordeeld te worden echt heel fiks kleiner is dan terecht veroordeeld worden.
Achteraf spijt hebben heeft vrijwel geen kans op veroordeling. Zelfs brute verkrachting minder dan jij wil denken.
Ik ken in de praktijk meerdere gevallen van zelfs lichhamelijke tekenen van van geweld die op niets uitliepen.
Waarom denk je dat zelfs politie in veelste veel zaken zegt dat het beter zou zijn geen aangifte te doen en door verwijzen naar hulpverlening?
Dat is niet omdat ze het wel best vinden...
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBOBR:2020:1613quote:De rechtbank Oost-Brabant heeft een 29-jarige man uit Den Haag vrijgesproken van verkrachting van een verstandelijk beperkte vrouw die in een zorginstelling in Oss woont.
De man werkte als begeleider bij de zorginstelling en had in maart 2017 slaapdienst. Volgens de officier van justitie zou de man die bewuste nacht de kamer van de vrouw binnen zijn gegaan, haar deur op slot hebben gedaan en haar vervolgens hebben verkracht. De man ontkent dit.
De rechtbank oordeelt dat er onvoldoende bewijs is dat de man zich inderdaad aan de vrouw heeft vergrepen. De verklaringen van de vrouw over wat er precies is voorgevallen, zijn niet consistent. Ook geeft zij niet veel details. De rechtbank is zich ervan bewust dat dit kan worden verklaard doordat het gaat om een jonge vrouw met beperkingen. De rechtbank kan er echter niet omheen dat getuigen die de vrouw goed kennen, verklaren dat zij vaker over gebeurtenissen vertelde die achteraf zich niet of anders voordeden.
Dit alles maakt dat er ruimte ontstaat voor twijfel aan het waarheidsgehalte van de verklaringen van de vrouw. Daarnaast schetste de man een alternatief scenario voor de aangetroffen sporen op de tandenborstel en pyjama van de vrouw. Dit scenario is volgens de rechtbank niet zonder meer aannemelijk, maar ook niet volstrekt onmogelijk. Al met al kan de rechtbank niet met voldoende zekerheid vaststellen dat de man de vrouw heeft verkracht. Er is te veel ruimte voor twijfel. Dit betekent dat de rechtbank de man vrijspreekt.
Je punt met deze zaak? Lijkt me onmogelijk te bepalen wat hier precies gebeurd is toch?quote:
[..]
Praktijkvoorbeeld Vrijspraak voor verkrachting verstandelijk beperkte vrouw
[..]
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBOBR:2020:1613
Edit: Nu ik het rechtbankverslag lees lijkt het me inderdaad aannemelijk dat hier wel sprake is van onterechte vrijspraak.
Maar ook dan gaat dit om vrij uitzonderlijk geval.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2020 17:20:48 ]
Niet echt.quote:
Maar ook dan gaat dit om vrij uitzonderlijk geval.
Van verkrachtingen zelf worden minder aangiften gedaan. En als er dan uiteindelijk aangifte wordt gedaan wordt er een groot deel geseponeerd. En als het dan toch tot een strafzaak komt zit je al snel in een groot deel met een lastige bewijsvoering.
Mijn punt was een praktijkvoorbeeld aan te dragen, eentje die duidelijk laat zien hoe beide partijen langs de lat worden gelegd wat betreft geloofwaardigheid. Ook in een ongelijke verhouding (zij als verstandelijk beperkte cliënt, hij als begeleider) is en veroordeling dus niet zo vanzelfsprekend.quote:
[..]
Je punt met deze zaak? Lijkt me onmogelijk te bepalen wat hier precies gebeurd is toch?
Edit: Nu ik het rechtbankverslag lees lijkt het me inderdaad aannemelijk dat hier wel sprake is van onterechte vrijspraak.
Maar ook dan gaat dit om vrij uitzonderlijk geval.
Maar we komen ook bij een ander punt en dat is die duidingsdrang. Eerst vraag je wat ik bedoel, vervolgens vul je het zelf in met inderdaad en onterechte vrijspraak. Nadat je zelf ook al concludeerde dat we dat dus onmogelijk kunnen weten, maar toch nog even benadrukken dat je het wel onterecht acht. Vermoeiend, onnodig en contraproductief imho..
Aan duidingsdrang doet iedereen lijkt me. Zeker in dit soort gevallen voelt het onbevredigend dat iemand vrijuit kan gaan voor zoiets vreselijks, terwijl het in andere gevallen onbevredigend kan voelen dat in onduidelijke grijs gebied-situaties iemand schuld krijgt.quote:
[..]
Mijn punt was een praktijkvoorbeeld aan te dragen, eentje die duidelijk laat zien hoe beide partijen langs de lat worden gelegd wat betreft geloofwaardigheid. Ook in een ongelijke verhouding (zij als verstandelijk beperkte cliënt, hij als begeleider) is en veroordeling dus niet zo vanzelfsprekend.
Maar we komen ook bij een ander punt en dat is die duidingsdrang. Eerst vraag je wat ik bedoel, vervolgens vul je het zelf in met inderdaad en onterechte vrijspraak. Nadat je zelf ook al concludeerde dat we dat dus onmogelijk kunnen weten, maar toch nog even benadrukken dat je het wel onterecht acht. Vermoeiend, onnodig en contraproductief imho..
Nogmaals, ik ben tegen verkrachtingen en aanrandingen. Punt.
Maar dat wat meestal in het nieuws komt via metoo, zoals die beroemde actrices rondom Weinstein, die vaker met Weinstein en misschien ook in hun carriëre nog met anderen sex hebben gehad om hogerop te komen, en die weer eens gratis op tv willen komen en graag vaak en gratis hun naam met foto willen zien in heel veel bladen en in het internet, daarbij heb ik toch echt mijn twijfels over de waarheid en de integriteit van hun beweringen en aantijgingen.
Maar wat mij vooral bevreemdt, en wat ik écht érg vind, is dat de écht zwakste vrouwen in de wereld, die slachtoffer worden, daarvan krijgen maar heel weinig aandacht, in ieder geval veel minder dan die metoo beweging.
-In India wordt ieder kwartier een vrouw verkracht. Het veruit grootste deel van de verkrachters wordt niet eens aangeklaagd. Is men in die landen als man (echtgenoot) en zijn familie (de schoonfamilie van de vrouw) de vrouw beu, dan gebeurt er bijna altijd een "ongelukje" in de keuken. En dan kan de invalide of toch ernstig verbrande en dus ontsierde vrouw terug naar de familie, zonder terugbetaling van de bruidsschat uiteraard.
-En hoeveel vrouwen zitten gedwongen in de prostitutie, over de hele wereld!?.
-Aziatische vrouwen (Indonesië en Filipijnen) die veelal naar andere landen gaan om te werken, ik heb er een zien terugkomen, een gezonde jonge vrouw, komt na anderhalf jaar terug in een rolstoel, lichamelijk maar ook geestelijk letterlijk helemaal kapot. Ze heeft nooit meer kunnen lopen maar ook nooit meer gesproken!
En ook van veel anderen ken ik de verhalen van wat ze hebben doorgemaakt in hun job als au-pair of maid.
En wie dat niet weet, als je feminist bent, socialist of humanist of (gewoon) mens bent dan kijk eens verder dan alleen facebook en metoo. Maar voor het gros is het blijkbaar voldoende als ze een gespreksonderwerp hebben voor het theekransje.
Maar dat wat meestal in het nieuws komt via metoo, zoals die beroemde actrices rondom Weinstein, die vaker met Weinstein en misschien ook in hun carriëre nog met anderen sex hebben gehad om hogerop te komen, en die weer eens gratis op tv willen komen en graag vaak en gratis hun naam met foto willen zien in heel veel bladen en in het internet, daarbij heb ik toch echt mijn twijfels over de waarheid en de integriteit van hun beweringen en aantijgingen.
Maar wat mij vooral bevreemdt, en wat ik écht érg vind, is dat de écht zwakste vrouwen in de wereld, die slachtoffer worden, daarvan krijgen maar heel weinig aandacht, in ieder geval veel minder dan die metoo beweging.
-In India wordt ieder kwartier een vrouw verkracht. Het veruit grootste deel van de verkrachters wordt niet eens aangeklaagd. Is men in die landen als man (echtgenoot) en zijn familie (de schoonfamilie van de vrouw) de vrouw beu, dan gebeurt er bijna altijd een "ongelukje" in de keuken. En dan kan de invalide of toch ernstig verbrande en dus ontsierde vrouw terug naar de familie, zonder terugbetaling van de bruidsschat uiteraard.
-En hoeveel vrouwen zitten gedwongen in de prostitutie, over de hele wereld!?.
-Aziatische vrouwen (Indonesië en Filipijnen) die veelal naar andere landen gaan om te werken, ik heb er een zien terugkomen, een gezonde jonge vrouw, komt na anderhalf jaar terug in een rolstoel, lichamelijk maar ook geestelijk letterlijk helemaal kapot. Ze heeft nooit meer kunnen lopen maar ook nooit meer gesproken!
En ook van veel anderen ken ik de verhalen van wat ze hebben doorgemaakt in hun job als au-pair of maid.
En wie dat niet weet, als je feminist bent, socialist of humanist of (gewoon) mens bent dan kijk eens verder dan alleen facebook en metoo. Maar voor het gros is het blijkbaar voldoende als ze een gespreksonderwerp hebben voor het theekransje.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Gaat wel ver om dit als "net geen MeToo" te rekenen lijkt me.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2020 23:10:52 ]
quote:De Volkskrant heeft literair recensent Arjan Peters op non-actief gesteld als boekenredacteur. De krant wil niet toelichten op welke gronden het besluit is genomen.
Directe aanleiding voor het huidige onderzoek is een uitspraak van schrijfster Maartje Wortel in een Volkskrant-artikel. Zij zei op 4 maart dat een vriendin van haar ‘s nachts een bericht had ontvangen van ‘een gezaghebbend recensent’. ‘Ik ga je recenseren, zullen we morgen lunchen?’ Wortel noemde dat ‘nog net geen #MeToo’. Het artikel werd online gepubliceerd, maar in het stuk dat de Volkskrant de volgende dag afdrukte, ontbraken de betreffende zinnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2020 23:10:52 ]
Mwah, kennelijk was de recensent vooral op zoek naar gewillig vlees.quote:
Gaat wel ver om dit als "net geen MeToo" te rekenen lijkt me.
[..]
Er is totaal niets gebeurd.quote:
[..]
Mwah, kennelijk was de recensent vooral op zoek naar gewillig vlees.
|
|
