Het grote SARS-CoV-2 topic #165 lockdown

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:30 schreef Kyran het volgende:
Heerlijk al die "inhoudelijke reacties" Kan in ieder geval weer een naam in mijn lijstje van "niet waard om op reageren" opnemen

Man man man

Waar woon je? Dan kom ik alle openingen van je huis barricaderen als jij of iemand in je woning corona heeft naar goed Chinees voorbeeld. Zo zie jij het graag toch?

Geen halve maatregelen!

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hoe weten mensen altijd in een seconde dat iemand neervalt door het virus? Misschien kreeg die wel een hartaanval, een hersenbloeding ... weet ik veel.

Waar mensen eerst geen reactie gaven of de mobiel uit de zak trokken doen ze dit nu bij iedereen die neervalt/ is neergevallen. Ik denk dat sommige erop kicken om paniek te veroorzaken . En sommige voeden er ook heel erg op. Dat is een van de redenen dat ik de spreadsheet ben gestart, mijn zus ziet alleen maar de slechte dingen, en ik geloof echt wel dat het heel erg is allemaal, maar de helft tot 75% van die filmpjes zijn fake, van films, of een oudere uitbraak.

Denk dat een hoop mensen ook onnodig komen te overlijden waar ze eerst wel geholpen hadden kunnen worden (hartaanval/ shock/ flauwvallen etc).

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:29 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Maar er wel een dodelijke ziekte op mogelijk iedere deurklink en in de lucht te vinden is.

Maar als je de regio ontvlucht kun jij er de oorzaak van zijn dat die ziekte op de deurklinken van een andere regio terechtkomt.
Dan blijf ik liever 2 weken in mijn eigen huis.

Over een week 10 dagen vakantie in Florida e.o.
Door deze onzin is het plezier om te gaan wat beperkt, zeker nu ook Florida cases kent. Los van het kunnen oplopen van CoV door reizen/vliegen/vliegvelden/etc heb ik weinig behoefte aan een lockdown waar je zomaar in terecht kan komen.. Vooralsog niets aan de hand zou je denken, maar je weet het maar nooit

...geen reisverzekering/alles al betaald, dus ja... wat is wijsheid

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hoe weten mensen altijd in een seconde dat iemand neervalt door het virus? Misschien kreeg die wel een hartaanval, een hersenbloeding ... weet ik veel.

Je hoeft het ook niet te geloven.

Op een bepaald punt heeft een regering geen keuze meer. Italië gaat nu in een recessie komen, maar ze moeten de maatregelen die ze nu nemen wel nemen. Ze hebben geen andere optie meer.

Ik vind dat je moet ingrijpen voordat je moet ingrijpen omdat er geen andere optie is. Als je ingrijp omdat je geen andere keuze meer hebt, dan ben je de controle al volledig kwijt.

Als je terug kijkt in het Europese historie dan is een pandemie niets nieuws. Het heeft de Europese economie en politieke stabiliteit vaak geschaad. De laatste grootschalige pandemie is ondertussen lang geleden en het lijkt erop dat de huidige generaties gewend zijn geraakt aan hun gerieflijke leventje en denken dat ze onaantastbaar zijn. Dit helpt de verspreiding alleen in de hand. Een beetje respect voor de natuur is op z'n plaats

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:35 schreef KNAK het volgende:
Over een week 10 dagen vakantie in Florida e.o.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:35 schreef KNAK het volgende:
Over een week 10 dagen vakantie in Florida e.o.
Door deze onzin is het plezier om te gaan wat beperkt, zeker nu ook Florida cases kent. Los van het kunnen oplopen van CoV door reizen/vliegen/vliegvelden/etc heb ik weinig behoefte aan een lockdown waar je zomaar in terecht kan komen.. Vooralsog niets aan de hand zou je denken, maar je weet het maar nooit

...geen reisverzekering/alles al betaald, dus ja... wat is wijsheid

Is het niet mogelijk om je ticket te wijzigen?
Ik zag dat KLM volgens mij de optie bied om alle tickets kosteloos te kunnen wijzigen

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:34 schreef joyvke het volgende:

[..]

Waar mensen eerst geen reactie gaven of de mobiel uit de zak trokken doen ze dit nu bij iedereen die neervalt/ is neergevallen. Ik denk dat sommige erop kicken om paniek te veroorzaken . En sommige voeden er ook heel erg op. Dat is een van de redenen dat ik de spreadsheet ben gestart, mijn zus ziet alleen maar de slechte dingen, en ik geloof echt wel dat het heel erg is allemaal, maar de helft tot 75% van die filmpjes zijn fake, van films, of een oudere uitbraak.

Denk dat een hoop mensen ook onnodig komen te overlijden waar ze eerst wel geholpen hadden kunnen worden (hartaanval/ shock/ flauwvallen etc).

Ik negeer meeste filmpjes etc. Of ik kijk ze wel, maar neem ze niet serieus, totdat ze bevestigd worden door meerdere bronnen. Lekker makkelijk scoren allemaal voor die mensen. Totaal geen geweten ook.

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18 The head of the Lombardy's intensive care crisis unit says the health system is on the brink of collapse, intensive care being set up in hallways. By March 26 they predict ~18,000 #Covid19 cases in Lombardy, of which ~3,000 will need intensive care. https://t.co/Z4UyUeDhH3 reageer retweet

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55 He says: “If the population doesn’t understand that they need to stay home, the situation will become catastrophic.” reageer retweet

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:37 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18 The head of the Lombardy's intensive care crisis unit says the health system is on the brink of collapse, intensive care being set up in hallways. By March 26 they predict ~18,000 #Covid19 cases in Lombardy, of which ~3,000 will need intensive care. https://t.co/Z4UyUeDhH3 reageer retweet

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55 He says: “If the population doesn’t understand that they need to stay home, the situation will become catastrophic.” reageer retweet

Wat krijg ik hier een naar gevoel bij.

Niemand hoeft trouwens mijn deur te barricaderen mocht ik ooit besmet raken. Zowel ik als mijn vrouw zijn verstandig genoeg om gewoon thuis te blijven en uit te zieken. Mocht het nodig zijn dat wij medische hulp nodig hebben heb ik er vertrouwen in dat ik die (voor nu nog) zou krijgen en zo niet, dan niet.

Ik ga in ieder geval niet als een idioot zo snel mogelijk een volgepakte trein opzoeken om naar mijn ouders van 70+ te reizen die nu nog in een gebied wonen waar relatief weinig besmettingen (bekend) zijn.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:36 schreef ffono het volgende:

[..]

[..]

Is het niet mogelijk om je ticket te wijzigen?
Ik zag dat KLM volgens mij de optie bied om alle tickets kosteloos te kunnen wijzigen

Vlieg met andere maatschappij, en de tickets zijn het goedkoopste,.. De AirBnB van 300m2 en een beest van een huurauto en nog een zooi ander luxe spul wat reeds betaald zal wat lastige worden. Ben er dan ook nog niet over uit of ik definitief niet wil gaan, maar de twijfel is er wel

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:40 schreef Kyran het volgende:
Niemand hoeft trouwens mijn deur te barricaderen mocht ik ooit besmet raken. Zowel ik als mijn vrouw zijn verstandig genoeg om gewoon thuis te blijven en uit te zieken. Mocht het nodig zijn dat wij medische hulp nodig hebben heb ik er vertrouwen in dat ik die (voor nu nog) zou krijgen en zo niet, dan niet.

Ik ga in ieder geval niet als een idioot zo snel mogelijk een volgepakte trein opzoeken om naar mijn ouders van 70+ te reizen die nu nog in een gebied wonen waar relatief weinig besmettingen (bekend) zijn.

Hoeft bij mij ook niet. Ik draai de deur zelf wel op slot.

Mn zus is een week naar Engeland.
Hopelijk kan ze volgende week nog thuis komen.
Wat zou er gebeuren als er een lock down is. Je mag niet weg, maar mag je wel thuis komen dan

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:37 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18 The head of the Lombardy's intensive care crisis unit says the health system is on the brink of collapse, intensive care being set up in hallways. By March 26 they predict ~18,000 #Covid19 cases in Lombardy, of which ~3,000 will need intensive care. https://t.co/Z4UyUeDhH3 reageer retweet

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55 He says: “If the population doesn’t understand that they need to stay home, the situation will become catastrophic.” reageer retweet

Die getallen zijn wel verschrikkelijk hoog.

18.000 besmettingen, 3.000 op IC is dus 16.7% van de gevallen op een IC. In Nederland hebben wij 2000 IC-bedden. Bij een gelijke percentage zouden wij dus al met 12.000 besmettingen alle capaciteit nodig hebben en dus alle IC-bedden moeten gebruiken voor coronapatiënten.

Ongelofelijke cijfers.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wat krijg ik hier een naar gevoel bij.

Het maakt het " het is maar een griepje " - geluid wel wat lastiger om te geloven

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:42 schreef woxxel het volgende:
Mn zus is een week naar Engeland.
Hopelijk kan ze volgende week nog thuis komen.
Wat zou er gebeuren als er een lock down is. Je mag niet weg, maar mag je wel thuis komen dan

Als ze na het onderzoek in Brabant niet tot wereldschokkende conclusies komen, maak ik me geen zorgen over je zus. En als dat wel gebeurt eigenlijk ook niet als ze komende week terug komt.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:43 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die getallen zijn wel verschrikkelijk hoog.

18.000 besmettingen, 3.000 op IC is dus 16.7% van de gevallen op een IC. In Nederland hebben wij 2000 IC-bedden. Bij een gelijke percentage zouden wij dus al met 12.000 besmettingen alle capaciteit nodig hebben en dus alle IC-bedden moeten gebruiken voor coronapatiënten. 26 maart is 2,5 week vanaf nu.

Ongelofelijke cijfers.

Vanaf het begin is duidelijk dat dit het grootste probleem is, maar het lijkt maar niet door te dringen bij mensen. Ik zie er ook maar weinig berichten over in de media.

[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 08-03-2020 01:47:04 ]

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:45 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als ze na het onderzoek in Brabant niet tot wereldschokkende conclusies komen, maak ik me geen zorgen over je zus. En als dat wel gebeurt eigenlijk ook niet als ze komende week terug komt.

Dan kan ze beter wegblijven volgens mij.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:45 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dan kan ze beter wegblijven volgens mij.

Nareizen zou ik zeggen zelfs.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wat krijg ik hier een naar gevoel bij.

Ik ook..

Het alarm van de coördinator van de crisiseenheid van de regio Antonio Pesenti in Lombardije: «Op 26 maart zullen in Lombardije 18.000 zieken zijn, 3.000 hebben ademhalingshulp nodig»

We zijn nu gedwongen om intensieve therapieën te creëren in de gang, in de operatiekamers, in de verkoeverkamers. We hebben hele ziekenhuisafdelingen leeggehaald om plaats te maken voor ernstig zieken. Een van de beste gezondheidszorg ter wereld, de Lombardische, is een stap verwijderd van instorting ».

Antonio Pesenti , 68, is de coördinator van de crisiseenheid van de regio Lombardije voor intensive care. Publiek geprezen door de wetenschapper Alberto Mantovani als een van de beste Italiaanse mannen van de wetenschap, is hij een arts-reanimator met sterke zenuwen, gewend aan het besturen van elk type noodgeval. Maar om negen uur op zaterdagavond, na 17 dagen non-stop werken, wordt zijn stem onderbroken door vermoeidheid en zorgen: "Als de bevolking niet begrijpt dat ze thuis moeten blijven, zal de situatie catastrofaal

Zij, samen met haar collega's in de reanimaties, is de auteur van een zeer harde brief aan de regering van Giuseppe Conte: "De wetenschappelijke projecties zijn erg alarmerend". Wat bedoel je daarmee?
«Het beeld is van een zodanige zwaartekracht dat een toename van reanimatieplaatsen tot tien keer de huidige beschikbaarheid vereist. Het verwachte aantal ziekenhuispatiënten op 26 maart is 18 duizend Lombardische patiënten, waarvan tussen 2.700 en 3.200 ziekenhuisopname op de intensive care nodig is. Tegenwoordig zijn er al meer dan duizend patiënten tussen reanimatiepatiënten en patiënten die het risico lopen van minuut tot minuut te verslechteren. We volgen de situatie 24 uur per dag op ».


In de brief spreekt hij over risico's, niet alleen voor coronaviruspatiënten, maar ook voor alle anderen: "In gevaar is er niet alleen het overleven van Covid-19-patiënten - u schrijft -, maar ook van dat deel van de bevolking dat in elk geval richt zich op het gezondheidssysteem ».
«Tot nu toe zijn de ambulances in Lombardije altijd binnen 8 minuten aangekomen, nu lopen ze het risico niet binnen een uur te arriveren. Een enorm gevaar voor mensen met een hartaanval, en niet alleen ».

Kortom, het nood-urgentiesysteem van Lombardije kan niet langer gewone normen garanderen.
«Helaas is het de waarheid. Ik zeg dit niet om burgers te alarmeren, maar om iedereen te laten begrijpen dat het niet de tijd is om uit te gaan, te winkelen of om de spritz te drinken, zoals we nu al dagen

Aangezien er redelijk veel mensen al buiten Italië ziek zijn geworden na hun vakantie of zakenreis is het voorkomen van deurklinken in andere regio's wel al te laat. Deze zaterdagavond is niet het enige besmettingsmoment, die 4 weken voorheen is het reeds wijd verspreid.

De lockdown maakt het enkel eenvoudiger om mensen op vaste locatie te kunnen houden voor verzorging. Op 23 februari alles sluiten, ook ski-oorden, was beter geweest. Nu zijn vele toeristen daar nog "zorgeloos" gaan genieten, zoals Vindicat zich van geen kwaad bewust was geweest.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:45 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Vanaf het begin is duidelijk dat dit het grootste probleem is, maar het lijkt maar niet door te dringen bij mensen. Ik zie er ook maar weinig berichten over in de media.

Snap dat ook niet.

Nu zijn de getallen per land zo verschillend dat ik echt geen idee heb welke kloppen. Eerst waren de berichten 15-20% van de gevallen worden opgenomen in ziekenhuizen en ongeveer een derde daarvan op IC. In Italië beweren ze ruim 15% van de gevallen op IC.

Ik zou heel graag de ziekenhuisopname en IC getallen van Zuid-Korea willen zien, maar heb die nog niet gevonden. Wie helpt?

Sorry voor de ninja-edit trouwens in je post, had een spelfout in mijn eigen post en heb die ook in de quote aangepast (/ocdmuch).

Sars?

Ben benieuwd wanneer de ommezwaai hier plaatsvindt. Iets zegt mij aan het eind van de week pas.

En dan komt er eerst iets slaps waarschijnlijk.

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:37 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:17:18 The head of the Lombardy's intensive care crisis unit says the health system is on the brink of collapse, intensive care being set up in hallways. By March 26 they predict ~18,000 #Covid19 cases in Lombardy, of which ~3,000 will need intensive care. https://t.co/Z4UyUeDhH3 reageer retweet

twitter:

RachelDonadio twitterde op zondag 08-03-2020 om 00:40:55 He says: “If the population doesn’t understand that they need to stay home, the situation will become catastrophic.” reageer retweet

Waarom niet de noodtoestand afkondigen en het leger inzetten?

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:20 schreef DawN het volgende:

[..]

Er is al zo vreselijk veel (peer reviewed) informatie beschikbaar. Over verspreiding, besmetting etc etc. en nóg volhouden dat wij het wel beter weten. Nee hoor, carnaval vier je in kleine groepjes, het is niet besmettelijk als je geen symptomen hebt etc etc.

Ik zat me vanmiddag te bedenken: het virus "zit" achter in de keel. Wij als Nederlanders zijn een van de weinige landen met een G. Spreek die eens hardop uit. Of lach eens hardop. Hoe is dat anders dan hoesten. Als jij gezellig staat te keuvelen met de kassiere in de supermarkt, ookal heb je maar een beetje keelpijn, ... " zegeltjes? " "Graag" . daar ga je al. hoef je niet voor te hoesten.

ja, hahaha, het woord alleen al: LUCHTWEGKLACHTEN

Zoals wat

quote:

Op zondag 8 maart 2020 01:54 schreef Mammietje het volgende:
En dan komt er eerst iets slaps waarschijnlijk.

Ik ben bang dat de overheid hier nooit harde maatregelen gaat treffen. Wij moeten het dus hebben van de burgers die hopelijk ergens een keertje gaan inzien dat het geen griepje is en dat ons zorgstelsel gaat instorten, zoals nu het geval is in Italië.

Echter zijn wij als volk zo verdomd arrogant en laconiek dat dat helaas nog een tijdje gaat duren.