P2P-lending #7 - waar de roebel door vodka gesneuveld is

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 21:46 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Je zou verwachten dat er minimaal een dagelijkse settlement plaatsvindt tussen Mintos en de LO's, blijkbaar is dat nog te hoog gegrepen.

Dat zijn dan ook wel veel transacties voor een fintech. Ik tel zo'n 70 LOs, die gemiddeld wellicht twee subsidiaries / landenorganisaties hebben. Dat zijn dus zo'n 140 transacties, maar wel elke dag. Denk dat de technologie daar nog niet klaar voor is

Maar serieus: ik denk dat het door de grote omloopsnelheid van een aantal, gecombineerd met de hoge leverage helemaal niet zo stabiel is als het eerder leek. De laatste maanden komt dit er stukje bij beetje uit, en nu het crisis is en de weg naar boven niet meer vanzelfsprekend wordt is het spannend. Als ze dagelijks moeten settlen ipv daar een week de tijd voor te hebben wordt het mogelijk nog instabieler. Nu kan kon een LO die zijn leningboek zag krimpen even snel nieuwe leningen met hogere rente plaatsen, of wellicht zelfs een cashback in gang zetten. Dat is in de teruglopende markt nu natuurlijk ook niet meer vanzelfsprekend.

Ik hoop echt dat een 'bankrun' voorkomen kan worden. Ik snap dat dat in principe niet kan, maar ik zie ook grote problemen als men te massaal investeringen terugboekt en niets meer inlegt. Ben wel benieuwd hoe de maandelijkse statistieken zich gaan ontvouwen komende tijd.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 21:15 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Iemand het al eens bij de hand gehad bij Mintos: ik kan opeens niet meer investeren in nieuwe leningen en ook het terugboeken van gelden naar mijn rekening lukt niet meer, krijg melding: Your account is limited. Please contact Investor Service.

Heb een mail gestuurd met vraag wat er aan de hand is.

Het antwoord van Mintos (wel heel snel!):

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Rente op Mintos (in ¤) heeft inmiddels 20,6% bereikt. Het gaat rap omhoog.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:34 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Rente op Mintos (in ¤) heeft inmiddels 20,6% bereikt. Het gaat rap omhoog.

niemand wil nog leningen kopen vanwege corona icm het pending probleem. Dit kan heel snel op gaan blazen als de pending payments op blijven lopen.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 16:05 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij onder net niet gratis weggeven verstaat, maar ik zie kortingen tot max. 13% bij zeer lange looptijden. Bij kortere looptijden kortingen rond de 5-7%, niet echt iets om over naar huis te schrijven. Er kleven momenteel zeer hoge risico's aan dit soort leningen (zie oplopende Pending Payments, rente's van 20% noodzakelijk om nog investeerders te trekken en dat allemaal vanwege Corona). Vraag is in hoeverre er straks terugbetaald gaat worden en wat de Buyback garantie waard blijkt te zijn. Ik heb er een hard hoofd in, maar we gaan het zien.

Misschien is gratis weggeven te kort door de bocht. Maar A rating loans met 10% discount vind ik vrij fors. Er waren dagen dat je 10% bij moest betalen voor dit soort leningen.
De kortere looptijden met mindere rating en hogere kortingen loop ik met een grote boog omheen.

Pending payments is natuurlijk een ander verhaal. Loopt ook bij mij op, naast de gebruikelijke Monego en capital services, ook een klein beetje kredit pintar, Dzorplati en Varks. 3% van de totale portfolio.

quote:

Op dinsdag 17 maart 2020 23:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

niemand wil nog leningen kopen vanwege corona icm het pending probleem. Dit kan heel snel op gaan blazen als de pending payments op blijven lopen.

Is het niet het grote probleem dat juist iedereen uitstapt waardoor te weinig liquide middelen zijn?

Verder zie en lees ik dat men koopkansen op de beurs ziet, maar daar blijft het ook niet stabiel.
Tuurlijk zal een deel van de populatie door dit virus moeten interen op hun vermogen. Voor de rest zou P2P toch het meeste rendement op dit moment moeten opleveren....

[ Bericht 17% gewijzigd door Gijsbertus op 18-03-2020 09:16:44 ]

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 09:08 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Is het niet het grote probleem dat juist iedereen uitstapt waardoor te weinig liquide middelen zijn?

De meeste lenders hebben het nodig om elke maand nieuwe leningen te verkopen om voldoende liquiditeit te hebben. Veel mensen willen inderdaad uitstappen en als dat de primaire markt op droogt ontstaat er een liquiditeitsprobleem. Het zegt wel iets over de originators dat ze zo illiquide zijn dat ze zo snel al niet kunnen betalen. Want als het goed is komt het grootste deel van de betalingen van de leningnemers nog gewoon binnen.

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 09:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

De meeste lenders hebben het nodig om elke maand nieuwe leningen te verkopen om voldoende liquiditeit te hebben. Veel mensen willen inderdaad uitstappen en als dat de primaire markt op droogt ontstaat er een liquiditeitsprobleem. Het zegt wel iets over de originators dat ze zo illiquide zijn dat ze zo snel al niet kunnen betalen. Want als het goed is komt het grootste deel van de betalingen van de leningnemers nog gewoon binnen.

Helemaal mee eens. Wat mij verbaasd dat je dit ook ziet in NL. De horeca die jarenlang als een tierelier draait, maar paar weken geen omzet in allerlei bochten moet wringen. Ook voor niet-horeca bedrijven zijn dit zeer zware tijden. Alles draait op de dagelijkse omzet en er is geen ruimte voor tegenslag.
Worden winsten opgemaakt aan investeringen om concurrentie voor te blijven? Of leeft men op te grote voet. Gaan we straks bij veel banenverlies de hypotheek voor particulieren opschuiven, eveneens voor gas en elektra.

Er is qua horeca vorig jaar al bericht dat er inmiddels wel heel veel zaken waren, en nog bijkwamen. Dat betekent dat de concurrentie hevig is, en de marges waarschijnlijk laag. Dan is het niet makkelijk een goede buffer op te bouwen. Voor ondernemingen die al langere tijd bestaan zou dat beter moeten zijn, maar alles dat er de laatste 2 jaar bij is gekomen heeft vermoedelijk veel moeten investeren, en nog geen buffer om nu de klappen te kunnen vangen. En die zijn natuurlijk ook extreem, want het is niet zo dat je omzet 10 of 20% daalt en je het dan misschien op termijn niet meer kunt volhouden; maar het is een 100% omzetdaling vrijwel per direct (in ongeveer een maand tijd).

Als je bedrijf dus bv. 20.000 euro omzet per maand maakt, waar je met 16.000 kosten 4.000 aan over houdt, dan teer je met een omzetstop dus wel 4x zo snel in op je buffer als je hem kunt opbouwen - aangenomen dat je van die 4.000 euro niets nodig hebt om zelf van te leven. Dat is dus heel wat anders dan een persoon in loondienst die alleen zijn eigen salaris hoeft te 'bufferen'.

Natuurlijk heb je bij een omzetstop ook minder kosten, maar het gaat even om het idee dat hier ook sprake van een 'hefboom effect' kan zijn.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 13:05 schreef investeerdertje het volgende:
Mijn pending payments bij mintos zijn weer verder gedaald.

Hier loopt het verder op en het gaat om 10 verschillende originators

Bij mij is het ook iets opgelopen.

Het is bij mij sinds gisteren wat afgenomen.
90% is monego. Dat zal bij mij blijven, totdat het is afgelost.

Er is een mooie post van Get/Mybucks geplaatst bij Mintos blog over de ontstane situatie en weg voorwaarts. Mooi verhaal, maar omdat ik niet in Get/Mybucks zit heb ik me niet in de details verdiept

Edit: hier

Rente bij RoboCash inmiddels verhoogd van 12% naar 14%.Ik heb mijn autoinvest er op aangepast.

Rente bij Mintos gestegen naar 21.7% (kortlopend, euro, buyback en rente late payments).

21-3: oeps, ik zie nu zelfs rente van 22%, 24% en 25% bij Finko (Forward Flow met looptijd 2 jaar en ook nog eens 2% CashBack!).

[ Bericht 19% gewijzigd door Crowdfunder99 op 21-03-2020 21:24:46 ]

terug van vakantie uit Azië, net op tijd terug voordat alle vluchten worden geannuleerd.... ik weet niet of het aan mij ligt: begin dit jaar naar China geweest, 5 dagen na terugkomst Wuhan op slot. Naar Dubai geweest, paar dagen na vertrek uit Dubai, alle toeristen sites en horeca dicht. Net terug uit Thailand, 1 dag erna meeste horeca dicht... toen ik aankwam op elke locatie was alles gewoon open en ging het gewone leven door.

Op basis van huidige ontwikkelingen ga ik iets verder met spreiden. Vlak voor mijn vakantie 3 weken geleden al 75% van mijn aandelen/fondsen posities verkocht, en alle binnengekomen funds uit p2p gecashed gedurende mijn vakantie. Uiteindelijk wil ik 10%-15% cashen uit mijn p2p, deels uit Mintos en zoveel mogelijk b2b platforms.

Het deel uit aandelen/fondsen laat ik nu even cash staan, de p2p inkomsten ga ik in crypto zetten. Ik had nog niks in crypto zitten, maar mogelijk is dit een goede investering. Gezien de grote economische hulppakketten, verwacht ik een sterke inflatie. Mijn verwachting is dat crypto daar beter op zal reageren dan andere investeringen.

en tot slot, holy fuck Roebel....

quote:

Op zondag 22 maart 2020 10:36 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Merk jij echt iets van die rente op late payments? Naar mijn gevoel is het meer een gevoelskwestie om daar op te selecteren. Op mijn meerdere maandlonen mintos saldo heb ik echt twee euro in twee jaar zo verdiend.

Robocash heb ik hetzelfde gelaten. Uitbetalen please.

Aangezien ik voornamelijk in korte leningen zit (mijn gemiddelde looptijd lopende portefeuille is volgens Mintos nu 16 dagen(!)), maakt late payments dus wel degelijk uit. En ook de grace periode is van (grote) invloed. En het rendement wordt verder nog negatief beïnvloed door de Pending Payments.

Verder ben ik op alle platformen wat geld aan het terughalen. Bij de 1 lukt dat wat sneller als bij de ander.

[ Bericht 5% gewijzigd door Crowdfunder99 op 22-03-2020 13:20:07 ]

Ik kan niet inloggen bij Mintos. Hebben meerdere mensen er last van?

quote:

Op maandag 23 maart 2020 10:14 schreef floris_b het volgende:
Ik kan niet inloggen bij Mintos. Hebben meerdere mensen er last van?

Net even geprobeerd, maar hier geen probleem om in te loggen. Duurde wel wat langer voordat de site geladen was.