P2P-lending #7 - waar de roebel door vodka gesneuveld is

quote:

Op dinsdag 31 maart 2020 18:54 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ik had meer vertrouwen in fastinvest, maar beiden zou serieus pijn doen als ze omvallen :-P

Ik wil je zeker niet bang maken, maar Fastinvest krijgt ook moeite met betalen. Afgelopen zondag een withdraw gedaan, nog niks ontvangen (terwijl men juist de laatste weken zeer snel was met uitbetalen, de volgdnde dag was het geld dan al binnen). Ik hoop inderdaad niet dat deze ook gaat omvallen, bij 3 platformen mijn geld zien verdampen maakt het niet leuk meer

Ik zit bescheiden (<1%) in Grupeer. Vervelend dit.
Ik heb inmiddels besloten dat ik een groot deel van mijn terugkomende geld uit P2P ga halen. Bondora, Estateguru, Grupeer (als daar nog iets uit terug komt) en Twino ga ik afbouwen richting nul. Mintos ga ik terugschroeven naar een lager niveau, zodra er geen geweldige kortingen meer worden gegeven. Mijn investeringen op Mintos in Roebel en KZT ga ik afbouwen en omzetten in Euro, omdat de kortingen in die valuta lager zijn. De omzetting naar Euro is een eerste stap richting de aankomende cash-out.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2020 19:20 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Om je gerust te stellen, uit ervaring weet ik dat ze nog uitkeren ;-) Gisteren nog, 500 euro.

Klopt, ik had gisteren ook nog een uitkering..... maar die van zondag en maandag staan nog open, klein bedrag.....

quote:

Op dinsdag 31 maart 2020 23:16 schreef Benger het volgende:
Ik zit bescheiden (<1%) in Grupeer. Vervelend dit.
Ik heb inmiddels besloten dat ik een groot deel van mijn terugkomende geld uit P2P ga halen. Bondora, Estateguru, Grupeer (als daar nog iets uit terug komt) en Twino ga ik afbouwen richting nul. Mintos ga ik terugschroeven naar een lager niveau, zodra er geen geweldige kortingen meer worden gegeven. Mijn investeringen op Mintos in Roebel en KZT ga ik afbouwen en omzetten in Euro, omdat de kortingen in die valuta lager zijn. De omzetting naar Euro is een eerste stap richting de aankomende cash-out.

Begrijp ik je goed dat je minder vertrouwen heb ik Estateguru als in Mintos?
Zo ja, kan je delen waardoor dit komt?

Ik heb zelf korte tijd wat geīnvesteerd via Mintos, maar al zeer snel weer afgebouwd (heb nu alleen nog wat Monego). Voor Estateguru heb ik mijn platform maximum bereikt, hier zie ik vooralsnog geen reden om af te bouwen.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2020 23:40 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Begrijp ik je goed dat je minder vertrouwen heb ik Estateguru als in Mintos?
Zo ja, kan je delen waardoor dit komt?

Ik heb zelf korte tijd wat geīnvesteerd via Mintos, maar al zeer snel weer afgebouwd (heb nu alleen nog wat Monego). Voor Estateguru heb ik mijn platform maximum bereikt, hier zie ik vooralsnog geen reden om af te bouwen.

Nee, ik heb meer vertrouwen in Estateguru, maar Mintos levert momenteel een dusdanig hoog rendement op dat ik de gok wel durf te wagen.

Overigens over de fee van Mintos: de inkomsten van Mintos zijn in maart gehalveerd t.o.v. januari en februari: ¤ 155 mln. gefinancierd tegen ¤ 317 mln. in januari en februari. Mogelijk dat daarbij eind maart nog een stuk slechter was dan begin maart. Ze moeten gewoon een andere bron van inkomsten aanboren om zelf niet in de problemen te komen. Dan is in de huidige situatie een fee op transacties op de secondary market heel logisch. Ik hoop wel dat ze de fee gaan verlagen als de marktomstandigheden verbeteren.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2020 23:40 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Begrijp ik je goed dat je minder vertrouwen heb ik Estateguru als in Mintos?
Zo ja, kan je delen waardoor dit komt?

Ik heb zelf korte tijd wat geīnvesteerd via Mintos, maar al zeer snel weer afgebouwd (heb nu alleen nog wat Monego). Voor Estateguru heb ik mijn platform maximum bereikt, hier zie ik vooralsnog geen reden om af te bouwen.

Begrijp dat de argwaan wel een beetje. In korte tijd 4 platformen ten onder gegaan door scams. Nu met corona overal liquiditeitsissues. Niemand weet exact hoe hier goed uit te komen.
Ik hou hier ook even de hand op de knip. Geen deposits, maar ook geen withdrawals. Op mintos cherry picking op de secondairy market. Vandaag zelfs 15% korting op creditstar loans. Een van de sterke LO's volgens explorep2p.

Wat betreft fee, vind ik het eigenlijk wel logisch. Zeker met die cashback acties is het meer een handelshuis dan het gebruiken waar het eigenlijk voor is bedoeld.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 10:25 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Begrijp dat de argwaan wel een beetje. In korte tijd 4 platformen ten onder gegaan door scams. Nu met corona overal liquiditeitsissues. Niemand weet exact hoe hier goed uit te komen.
Ik hou hier ook even de hand op de knip. Geen deposits, maar ook geen withdrawals. Op mintos cherry picking op de secondairy market. Vandaag zelfs 15% korting op creditstar loans. Een van de sterke LO's volgens explorep2p.

waar vinden jullie toch steeds die 15% discounts

ik vind steeds max. 5% en dan heb je vaak een relatief lage rente in vergelijking met de primary market

Inkomstenstroom uit P2P en Crowdfunding droogt aardig op. Gelukkig hoef ik er niet van te bestaan, maar jammer is het wel.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 14:43 schreef -Wereld- het volgende:

[..]

waar vinden jullie toch steeds die 15% discounts

ik vind steeds max. 5% en dan heb je vaak een relatief lage rente in vergelijking met de primary market

Zal te maken hebben met de keuzes die je in het scherm van de Secondary market (aan de linker kant) maakt. Begin eens met bv. alleen te selecteren op Euro's, Buyback en een discount van bv. 10%. Het resultaat wat je dan te zien krijgt, kun je naar verschillende inzichten sorteren. Vervolgens pas je je criteria in de linkerkant van het scherm aan als de selectie te ruim was (bv. looptijd, minimale rente, YTM etc). Je krijgt dan vanzelf een antwoord op je vraag waarom jij nu alleen tot -5% ziet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Crowdfunder99 op 02-04-2020 16:02:44 ]

https://blog.mintos.com/f(...)-licence-revocation/

Het lijkt erop dat Varks op een gecontroleerde manier wordt afgehandeld. Als dit alles is, dan lijkt de schade mee te vallen. Maar ja, eerst zien, dan geloven:

quote:

However, according to the liquidation plan agreed with the CBA, Varks was required to write off all accrued interest and penalties for delayed portfolio and stop any new accruals of interest and penalties for 2 months on the non-delayed portfolio.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 18:00 schreef ETA het volgende:
https://blog.mintos.com/f(...)-licence-revocation/

Het lijkt erop dat Varks op een gecontroleerde manier wordt afgehandeld. Als dit alles is, dan lijkt de schade mee te vallen. Maar ja, eerst zien, dan geloven:
[..]

Dat is inderdaad goed nieuws. Vandaag in elk geval de cashback (2%) ontvangen voor recente investering in de Finko - Varks Forward Flow leningen. Deze leningen zelf lopen inmiddels achter met de wekelijkse rente uitbetalingen

Ik lees op explorep2p weinig tot geen positieve review van Lendermarket inzake creditstar. Alle nieuwe loans betalen nog niet uit en worden uitgesteld.
Op mintos komen bij mij enkele credistars loans in de buurt van uitbetalingsdatum. Ben benieuwd wat daar uitkomt. Anders laat ik creditstar even links liggen.

Hoe zit ieder verder in de pending payments? Bij mij schommelt het rond de 5%.
Meeste reguliere uitbetalingen krijg ik van mogo, kredit pintar en wowwo (laatstgenoemde is pas net actief).
Welke LO mij zorgen baart zijn capital service en finko. Capital service is bij mij een aardig aandeel in de portefeuille en lijkt voor mij de strijd in polen te verliezen van Everest finance.
Finko heeft met Varks best een wel een tik gehad. Al is in de laatste berichtgeving op mintos aangegeven dat men kapitaalkrachtig genoeg is en de schulden op den duur worden afgelost.

[ Bericht 50% gewijzigd door Gijsbertus op 02-04-2020 09:33:19 ]

Hier is pending de laatste tijd redelijk constant op 3-4% van de portfolio. Sijpelt langzaam door, en bouwt met dezelfde snelheid dus op. Heb er eentje van Creditstar die het grootste deel is, en al een tijdje in de wacht zit. Maak me nog niet echt zorgen in ieder geval. Wat betreft statements van LOs, die neem ik altijd met een flinke korrel zout. Een goed signaal dat ze communiceren (en dus hun relatie voldoende belangrijk vinden) maar het blijft marketing praat zonder beeld wat er achter zit. En dat kan allemaal heel snel gaan.

Voorlopig heb ik wel vertrouwen dat als er aan regulering wat verandert, of licenties ingetrokken worden er iha een nette afwikkeling komt. Dat zou nog kunnen zijn kapitaal terug zonder rente (naar de LO) en dan uiteindelijk worst case iets minder naar ons omdat de LO dan in afwikkeling niet meer voldoende kapitaal heeft om de defaults van consumenten op te vangen. Maar ik verwacht iha niet dat je dan meteen je hele investering kwijt bent.

Faillissementen is natuurlijk een ander verhaal, en cashflow issues in deze tijd kunnen ook zorgen dat bedrijven omvallen.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2020 19:20 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Om je gerust te stellen, uit ervaring weet ik dat ze nog uitkeren ;-) Gisteren nog, 500 euro.

Het stelt mij nog niet echt gerust, withdraw bij Fastinvest van afgelopen zondag nog steeds niet binnen. En als je er achteraan gaat, krijg je vaag antwoord dat het op z'n vroegst eind van de week overgemaakt wordt. Wat mij betreft duidelijk dat ze problemen hebben met de liquiditeit om uit te betalen. Gezien de situatie begrijpelijk, maar laten ze daar dan open in zijn.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Oh ik had de 30e gedaan en 30e binnen. Dus geen idee?

Heel merkwaardig, ik heb de 29e en 30e een klein bedrag teruggeboekt en geen van beide zijn nog binnen. Waarschijnlijk gaan goede klanten voor

Ieder platform heeft liquiditeitsissues. Dat de withdrawals langer duren is niet meer dan logisch.
Met crowdfunding en P2B zijn al veel projecten met een aflossing en rente opschorting. Waarom doen ze dit ook niet met de P2P? Iedereen verwacht zijn inkomsten die dan tegelijkertijd worden opgenomen (withdrawal). Dat kan niet lang goed gaan.

Crowdestor heeft al een voorstel gedaan met 5 opties hoe projecten kunnen gaan terugbetalen.
In de crowdfunding hebben al platformen al gecommuniceerd dat er mogelijkheden zijn tot 3 maanden uitstel. Je kunt zelfs de hypotheek enkele maanden opschorten.
Ik vind het niet erg als dit voorstel ook komt in de P2P. Het voornaamste blijft dat men volledig de lening kan terugbetalen. Als dit ten goede komt van de klanten, Loan originators en het platform heeft het mijn zege.
Al kan ik dit zeggen omdat ik niet afhankelijk ben van deze inkomsten..

Vertrouwen in Grupeer daalt verder: https://www.grupeer.com/blog/grupeer-statement/

Het lijkt erop dat ze alvast nieuwe excuses aan het zoeken zijn en dat ze de schuld bij iemand anders kunnen leggen.... "het was de schuld van de investeerders, niet de onze!!"

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 09:04 schreef ETA het volgende:
Vertrouwen in Grupeer daalt verder: https://www.grupeer.com/blog/grupeer-statement/

Het lijkt erop dat ze alvast nieuwe excuses aan het zoeken zijn en dat ze de schuld bij iemand anders kunnen leggen.... "het was de schuld van de investeerders, niet de onze!!"

Echt heel slecht dit. Dat ze zo'n statement durven schrijven.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 10:54 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Echt heel slecht dit. Dat ze zo'n statement durven schrijven.

Deels mee eens. Bekijk het ook eens vanuit Grupeer en lees wat ze schrijven over bedreigingen, het voor eigen rechter spelen etc. Een grote groep investeerders is/wordt opgehitst dat Grupeer een scam is en onderneemt allerlei acties die, zelfs goede, bedrijven kapot zouden maken. Ik heb zelf mijn twijfels hoe ik tegen Grupeer moet aankijken, maar heb ergens nog wel het idee dat ze goedwillend zijn. Bij Kuetzal heb ik dat gevoel absoluut niet.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 11:36 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Deels mee eens. Bekijk het ook eens vanuit Grupeer en lees wat ze schrijven over bedreigingen, het voor eigen rechter spelen etc. Een grote groep investeerders is/wordt opgehitst dat Grupeer een scam is en onderneemt allerlei acties die, zelfs goede, bedrijven kapot zouden maken. Ik heb zelf mijn twijfels hoe ik tegen Grupeer moet aankijken, maar heb ergens nog wel het idee dat ze goedwillend zijn. Bij Kuetzal heb ik dat gevoel absoluut niet.

Wacht maar even. Het kan bijna niet anders als het een beetje strategie van hun kant is om de scam nog wat af te dekken en onderzoek te vertragen. Vertrouwen is prima, en overdreven handelen (bedreigingen) zeker niet goed; maar vanuit Grupeer kunnen ze weinig meer verwachten van investeerders gezien hun zeer slechte communicatie. Dat stijgt inmiddels echt wel uit boven onhandigheid e.d. Ze gaan nergens in op ook maar enige van de concrete zorgen van de investeerders. Ze gokken misschien dat er nog voldoende mensen zijn die niets in de gaten hebben, en geld blijven storten op basis van vertrouwen door die algemene statements.

Bovendien kunnen ze ook anders prima e.e.a uitleggen aan die paar LOs die nu hun terugbetalingen opschorten. Dat moet - voor een legitieme club - echt geen issue zijn. En de LOs geven ook aan in principe nog gewoon terug te betalen, terwijl G alles al lang on hold gezet had, zogenaamd vanwege regelgeving (die helemaal niet zo ver gaat, want alleen met faillissementen te maken heeft). Klopt dus gewoon allemaal niet.