Het raadsel van Panama, verdwijningen en aparte zaken #10

quote:

Op maandag 30 november 2020 18:47 schreef Perico het volgende:
Hahahaha leugens. Nooit enige belofte gedaan, aan psychopathische huisvaders die Eileen terroriseerden. En in een zaak waar Betzaida meteen hijgerig de resten op tv liet zien, is ophef over een reisblog volkomen misplaatst.

Ik heb Eileen meerdere keren gesproken. Je hebt werkelijk geen idee wat haar is aangedaan dankzij alle ophef over deze zaak op fora en een youtube kanaal. Deze hele kwestie kent zoveel meer verliezers dankzij de nasleep. En dat had niet gehoeven.

Ik begrijp jouw woede over wat ik en mij co-auteur doen nog steeds niet, of het moet de angst zijn die spreekt. Jij staat voor jouw bevindingen en bent zeker van je zaak. Wat heb je dan eigenlijk te vrezen?

Wat ons betreft krijg je gewoon recht op hoor en wederhoor, zoals het hoort. Ik zal daar niet bij zijn. Nog een keertje door het slijk te worden getrokken, daar pas ik voor. Maar mijn NL co-auteur bespreekt met alle liefde onze bevindingen met jou voor de uitgever het boek naar de drukker stuurt.

Volgens de allereerste berichten over de zaak, werd die zak met spullen en de schoenzool gevonden op 1,5 uur rijden vanaf de start van de pianista. Dan kom je dus inderdaad uit bij Hornito.

Edit: dit was het eerste aanknopingspunt na de ontdekking van hun vermissing.
De man heeft het over een half gat in de grond, een schuilplek. Het ziet eruit als een stuk omgewoelde bosgrond. Op 3 km van ik neem aan het begin van het pad. Aan de bomen en struiken is dit op een vrij hoge plek in het gebied.

Ik heb daar vier trails gevonden.

Van die plek, naar de zwemlocatie is het maar 19 km...

[ Bericht 28% gewijzigd door ootjekatootje op 30-11-2020 20:55:51 ]

De vindplek hebben die mannen nooit gevonden, en later was het volgens de OvJ niet meer nodig andere sporen dan het pianista pad te onderzoeken.

Als er een rode schoenzool, een zak met overeenkomende producten zoals eerder bij Kris en Lisanne is gezien, en lange haren worden gevonden... wat ligt daar dan nog meer?

Kennen jullie het nare verhaal van die Duitse toeriste uit 2017? Die in Panama werd verkracht drie dagen lang door medewerkers van het reddingsteam? Terwijl andere teams haar aan het zoeken waren?

quote:

Op maandag 30 november 2020 16:13 schreef Farfaraway het volgende:

[..]

Dat vind ik nogal een beschuldiging, Ootje, die ook helemaal nergens op stoelt. Jij weet niet wat de nabestaanden hebben gekregen of wat er in het dossier staat, of in het boek, je doet alleen maar heel veel schadelijke aannames door te stellen dat er geld over en weer is gegaan en mensen hun motivatie in twijfel te trekken. Dat zegt meer over jou, dan over ons.

Standaard methode in BNW; mensen die niet meegaan met allerlei rare complotideeën doen dat omdat ze betaald worden, inherent kwaadaardig zijn of dom.

Negeer svp die meute.

quote:

Op maandag 30 november 2020 18:47 schreef Perico het volgende:

[..]

Hahahaha leugens. Nooit enige belofte gedaan, aan psychopathische huisvaders die Eileen terroriseerden. En in een zaak waar Betzaida meteen hijgerig de resten op tv liet zien, is ophef over een reisblog volkomen misplaatst.

Mod edit: Niet te persoonlijk worden. Dat kan via DM worden uitgevochten.

Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.

Duizendmaal meer vertrouwen in Farfaraway... die ligt namelijk zijn methodiek toe. En lijkt er allemaal met wat meer professionele distantie naar te kunnen kijken. Probeer dat eens aleer je hier van leer trekt.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 01:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat is er gebeurt? Kijk dan, dit flauwe boek is al achterhaald.

We hebben de nachtlocatie gevonden. Die ligt 50 km zuidelijker dan hun wandeling. Klopt dat? Ja
Die ene boom staat ook op archief, die met die v. Die is omgehakt maar staat ook in document.
Ja, maar wat bewijst dat? Dat het verhaal niet klopt,maar verder? Niets.

Heb je de nachtsteen? Ja ook. Alle nachtfoto’s hebben we. Alleen 50 kilometer lager als waar men zei dat het was. Liegt Frank van der Goot dan.... nee want die moest 70 kilometer noordelijk op zoek naar die steen.

Ok, en dan...

Alle foto’s van op en vooral na de mirador zijn een beetje spooky, lisanne op de top, rechts cupmaat aa en links DD....

Maar er zijn tig aanwijzingen dat het verhaal niet klopt.

Wanneer ga jij een boek schrijven, Ootje? Zoals Farfaraway zegt: kennelijk kun je zijn werk in rook doen opgaan... wat let je om in de pen te klimmen?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 02:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

Achja, terwijl jij hier zuur reageert, heb ik toch mooi uit het niets zelf een positief leuk platform geschapen, van meerdere pijlers, met een miljoenenpubliek.

En krijg ik ook de hele dag door leads van knappe koppen, waar je wat aan hebt, zoals enkele klasgenoten van Lisanne die de krachten bundelden. Dankzij Scarlet en mij werd Lost in the Wild zo spraakmakend, omdat de producer zich tot ons wendde, voor het scenario. Om maar eens wat positieve wapenfeiten te noemen, het topje van de ijsberg.

Volgende week wordt de grot van La Pandura gevonden, twee Ierse dames zijn ter plekke om gericht op interessante plekken te filmen (constant belaagd door perverse mannen) en alle reportages van Jildou staan weer online, waar ik ook aan meehielp met informatie. Vooral leuk, die van Boquete als drugsnest, vol cocaine, waar de enige politie auto in de garage staat, met panne, zonder benzine.

[ Bericht 8% gewijzigd door Perico op 01-12-2020 05:40:46 ]

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 02:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wanneer ga jij een boek schrijven, Ootje? Zoals Farfaraway zegt: kennelijk kun je zijn werk in rook doen opgaan... wat let je om in de pen te klimmen?

Ben voorstander van helemaal geen boeken, Hans Kremers wil zelf een boek schrijven over de zaak

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 02:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.

Duizendmaal meer vertrouwen in Farfaraway... die ligt namelijk zijn methodiek toe. En lijkt er allemaal met wat meer professionele distantie naar te kunnen kijken. Probeer dat eens aleer je hier van leer trekt.

Het is een zij, waarom denkt toch altijd iedereen direct aan een vent? Ze heeft zich zelfs voorgesteld die vorige pagina.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 02:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.

Duizendmaal meer vertrouwen in Farfaraway... die ligt namelijk zijn methodiek toe. En lijkt er allemaal met wat meer professionele distantie naar te kunnen kijken. Probeer dat eens aleer je hier van leer trekt.

Je weet wat Pitty van de zaak vond toch?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 08:31 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Je weet wat Pitty van de zaak vond toch?

Als het boek uitkomt weet iedereen dat.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 08:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Als het boek uitkomt weet iedereen dat.

Joh, je denkt dat het een bestseller wordt?

Afgelopen weekend zijn dankzij YouTube films en uitspraken van één van jullie op een ander medium mensen in Nederland én Panama met de dood bedreigd. Inmiddels is en wordt hier actie op ondernomen.

Dat twee vrouwen komen te overlijden tijdens hun werkvakantie, of je nu gelooft dat ze verdwaald zijn, of niet, is al verschrikkelijk. Dat zeven jaar later mensen het risico lopen hun leven te verliezen omdat duizenden kilometers verderop iemand filmpjes de wereld in slingert en daarin de namen noemt en stelt dat zij de moordenaar zijn en leugens debiteert over de schrijvers, is net zo verschrikkelijk.

De woede waarmee door een beperkt clubje op de verschijning van dit boek wordt gereageerd is verbazingwekkend. Ik ken jullie niet en jullie kennen ons niet. We hebben behalve summier via dit medium nooit met elkaar gesproken of gedachten of motivaties uitgewisseld.

Voor wie wel geïnteresseerd is, alles is te volgen via www.verlorenindejungle.nl, via die site kunnen we ook per mail bereikt worden. Op anderen die via dit medium of andere media openlijk de aanval hebben ingezet ga ik niet meer reageren. Het is jullie woede - of angst, zeg het maar - en het zijn jullie aannames.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 02:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zeg, komt die grote klapper nog of moeten we weer maanden wachten en vervolgens aannemen dat de boel suspect is omdat een broekje wat vreemd zit op een foto (FOTOSHOP!!!!!!!). Of een arm. Of wat je nu weer denkt waar te nemen in een paar pixels.

Duizendmaal meer vertrouwen in Farfaraway... die ligt namelijk zijn methodiek toe. En lijkt er allemaal met wat meer professionele distantie naar te kunnen kijken. Probeer dat eens aleer je hier van leer trekt.

Hallo Etto, Met het gevaar dat er straks weer iemand gebasht wordt op dit of een ander medium (maar goed met de verschijning van het boek weet iedereen wie de meewerkende experts zijn), we hebben de originele foto's voorgelegd aan Rob de Winter, een Adobe certified instructor en digital designer en hem gevraagd of ze geshopt zijn en of de data is aangepast.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 09:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Joh, je denkt dat het een bestseller wordt?

Geen idee. We zullen het wel zien.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 10:04 schreef Farfaraway het volgende:

[..]

Hallo Etto, Met het gevaar dat er straks weer iemand gebasht wordt op dit of een ander medium (maar goed met de verschijning van het boek weet iedereen wie de meewerkende experts zijn), we hebben de originele foto's voorgelegd aan Rob de Winter, een Adobe certified instructor en digital designer en hem gevraagd of ze geshopt zijn en of de data is aangepast.

Das toch al tien keer gedaan?

Wat wordt er gebasht? Je zit op een discussieforum, daar verschillen mensen meer dan eens van mening. Het is geen Libelle theekransje.

En gevaar? Hier in Nederland is geen gevaar, in Boquete daarin tegen...

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 09:58 schreef Farfaraway het volgende:
Afgelopen weekend zijn dankzij YouTube films en uitspraken van één van jullie op een ander medium mensen in Nederland én Panama met de dood bedreigd. Inmiddels is en wordt hier actie op ondernomen.

Dat twee vrouwen komen te overlijden tijdens hun werkvakantie, of je nu gelooft dat ze verdwaald zijn, of niet, is al verschrikkelijk. Dat zeven jaar later mensen het risico lopen hun leven te verliezen omdat duizenden kilometers verderop iemand filmpjes de wereld in slingert en daarin de namen noemt en stelt dat zij de moordenaar zijn en leugens debiteert over de schrijvers, is net zo verschrikkelijk.

De woede waarmee door een beperkt clubje op de verschijning van dit boek wordt gereageerd is verbazingwekkend. Ik ken jullie niet en jullie kennen ons niet. We hebben behalve summier via dit medium nooit met elkaar gesproken of gedachten of motivaties uitgewisseld.

Voor wie wel geïnteresseerd is, alles is te volgen via www.verlorenindejungle.nl, via die site kunnen we ook per mail bereikt worden. Op anderen die via dit medium of andere media openlijk de aanval hebben ingezet ga ik niet meer reageren. Het is jullie woede - of angst, zeg het maar - en het zijn jullie aannames.

Doe eens een bron hiervan, wat zeg jij nou?

Wij complotdenkers nog wel.....Ik ben ook geen voorstander van een boek, dat vind ik dan toch aan de ouders als die daar behoefte aan hebben.
Zeker in zo,n gevoelige zaak als deze.

Het interview met de ouders vorig jaar, nog steeds bestaan er behoorlijk wat twijfels. Ik vraag me dan wel af waarom.....Niet dat ik het raar vind, maar ik zou wel graag willen weten hoe ze er echt in staan.

Toch ben ik wel benieuwd, wat er voor verklaring is, als we het hebben over het nog kunnen gebruiken, van een IPhone na 11 dagen. En nog wel wat meer, van dat soort, in mijn ogen onmogelijkheden.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 11:45 schreef ootjekatootje het volgende:

Doe eens een bron hiervan, wat zeg jij nou?

We weten allemaal dat er een cordon sanitaire rondom de zaak is, in de totale media. Iedere nieuwe vondst, of poging tot een nieuw boek of artikel, wordt doodgezwegen.

De zaak is als te controversieel of gevoelig gebrandmerkt. Bij alles dat verschijnt, wordt eerst naar de families gekeken, of zij groen licht geven. Van de grootste krant en tv zenders, tot kleinste regionale blad, alle hoofdredacteuren voeren deze gedragscode uit.

En daarom wordt alles doodgezwegen en krijg je nergens publiciteit. Dan zul je het met de vijftien Fok en Reddit lezers moeten doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 14:13:52 ]

Bepaalde dingen blijven raar.....Waarom moesten de ouders hun mond houden, over de belgeschiedenis en de foto,s? Wat is daar het nut van, in geval van verdwalen/verongelukt?

Een half jaar na de vermissing, wisten de ouders nog steeds niet, of de paar botten die ze al dik 3 maanden op tv voorbij zien komen, van hun dochter zijn.

Maar goed, dat gebied van dat tasje.....Ligt dat ergens in het Hornito gebied? Hoe zoeken jullie deze locaties op? gewoon via de satelietbeelden van google maps.... of op een andere manier?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:32 schreef LaLynz het volgende:
Bepaalde dingen blijven raar.....Waarom moesten de ouders hun mond houden, over de belgeschiedenis en de foto,s? Wat is daar het nut van, in geval van verdwalen/verongelukt?

Een half jaar na de vermissing, wisten de ouders nog steeds niet, of de paar botten die ze al dik 3 maanden op tv voorbij zien komen, van hun dochter zijn.

Maar goed, dat gebied van dat tasje.....Ligt dat ergens in het Hornito gebied? Hoe zoeken jullie deze locaties op? gewoon via de satelietbeelden van google maps.... of op een andere manier?

Dat dachten we, dat zei die vent van Signaproc. Na een flinke tijd zoeken ligt het bij de locatie waar men de vrouwengillen heeft gehoord.

Er is namelijk een gehucht dat zo heet en daar lopen de trails, ze hebben dus wederom verkeerd gezocht.
3 km van het gehucht, nabij de plek waar ooit dat vliegtuigje neerstortte en drie mensen overleden. Vanuit el Pianista te bereiken, via een ander pad.

Ja, via Google maps, tegenwoordig veel extra informatie van mensen die daar hun foto’s achterlaten. Of via sites met trails, die mensen fotograferen dan de route zoals de El Pianista. Daar haal je best geen informatie vandaan zonder zelf op locatie te zijn.

Als je het leuk vind zet ik hier wel een link neer, kun je meezoeken.

https://www.wikiloc.com/h(...)dra-de-lino-58622013

Open je daarnaast Google maps, dan kun je heel veel informatie van bepaalde plekken daar vinden op bepaalde coördinaten.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 13:53 schreef Perico het volgende:

[..]

We weten allemaal dat er een cordon sanitaire rondom de zaak is, in de totale media. Iedere nieuwe vondst, of poging tot een nieuw boek of artikel, wordt doodgezwegen.

De zaak is als te controversieel of gevoelig gebrandmerkt. Bij alles dat verschijnt, wordt eerst naar de families gekeken, of zij groen licht geven. Van de grootste krant en tv zenders, tot kleinste regionale blad, alle hoofdredacteuren voeren deze gedragscode uit.

En daarom wordt alles doodgezwegen en krijg je nergens publiciteit. Dan zul je het met de vijftien Fok en Reddit lezers moeten doen.

Waarschijnlijk omdat die 'nieuwe vondst' bar weinig voorstelt steeds.

Verder niet gek dat men rekening houdt met de gevoelens en wensen van de ouders.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 15:32 schreef LaLynz het volgende:
Bepaalde dingen blijven raar.....Waarom moesten de ouders hun mond houden, over de belgeschiedenis en de foto,s? Wat is daar het nut van, in geval van verdwalen/verongelukt?

Een half jaar na de vermissing, wisten de ouders nog steeds niet, of de paar botten die ze al dik 3 maanden op tv voorbij zien komen, van hun dochter zijn.

Maar goed, dat gebied van dat tasje.....Ligt dat ergens in het Hornito gebied? Hoe zoeken jullie deze locaties op? gewoon via de satelietbeelden van google maps.... of op een andere manier?

Laat ik het omkeren.

Hoe aannemelijk is het dat er een enorm groot misdrijf is gepleegd waarbij de betrokken daders niet alleen actief fotomateriaal hebben gemaakt/verzameld, maar deze ook hebben aangepast kennelijk in de wetenschap dat hun op foto vastgelegde misdaden naar buiten zouden kunnen komen.

Was het niet logischer geweest om in dat geval alle materiaal die ook maar enigszins naar de dader(s) kan leiden te vernietigen?

Wat moet er precies allemaal wel niet in werk zijn gesteld om bepaalde kiekjes dermate te corrumperen - en dat kan kennelijk al door een 'broekje wat gek te laten zitten' dan wel 'een arm wat vreemd laten buigen' - terwijl het alternatief, de materialen vernietigen of in ieder geval aan de media en instanties melden dat ze zijn vernietigd of niet eens bestaan, zo vele malen simpeler en waterdichter is?