DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Ik mis de logica van deze redenatie. Waarom kan je vanwege verplichte updates een OS niet serieus gebruiken?quote:Op donderdag 13 februari 2020 11:45 schreef SeLang het volgende:
Windows 10 is geen optie voor serieus gebruik vanwege de verplichte updates.
Ik zou juist willen zeggen dat je voor serieus gebruik juist geen W7 meer moet gebruiken. Vanwege het gebrek aan updates
Where law ends, tyrrany begins.
Ik ondervind op mijn zakelijke PC's geen enkel probleem vanwege die updates.quote:
Windows 10 is geen optie voor serieus gebruik vanwege de verplichte updates.
Zelf blijf ik de komende jaren nog wel op W7, maar uiteindelijk zullen daar bepaalde nieuwe dingen niet meer mee kunnen. Maar dat zien we dan wel weer.
En anders installeer je "Stop Updates Windows 10" en doe je de updates op een moment dat het je wel uitkomt.
Windows 7 gebruiken op internet is iig niet meer zonder meer verantwoord.
Zou het niet weten hoe dat precies zit gebruik zelf Office 2019.quote:Op donderdag 13 februari 2020 11:16 schreef mschol het volgende:
[..]
office 365 heeft, zoals gezegd, een online versie, daarnaast is er volgens mij sowieso ondersteuning voor mac voor veel vam de offline programmas, word excel ed zijn ook op android beschikbaar, al weet ik niet of je daar wel of geen abo voor moet hebben
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik kreeg vanmorgen trouwens gewoon weer een beveiligingsupdate van W7. Dat was toch vorige maand gestopt?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klopt. Er was echter ineens een vage bug gevonden die problemen gaf met afsluiten en 1 met de achtergrond stretchen ofzo.quote:
Ik kreeg vanmorgen trouwens gewoon weer een beveiligingsupdate van W7. Dat was toch vorige maand gestopt?
En daar heeft Microsoft na kritiek alsnog een update voor uitgebracht.
W7 heeft ook nog steeds 25% marktaandeel (per jan 2020) onder Windows PCs.quote:
[..]
Klopt. Er was echter ineens een vage bug gevonden die problemen gaf met afsluiten en 1 met de achtergrond stretchen ofzo.
En daar heeft Microsoft na kritiek alsnog een update voor uitgebracht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat was een update voor een bug en geen beveiligingsupdate. Dat is inderdaad gestopt.quote:
Ik kreeg vanmorgen trouwens gewoon weer een beveiligingsupdate van W7. Dat was toch vorige maand gestopt?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Deze snap ik dus niet. Ik zou het eerder andersom zeggen. Vanwege de verplichte updates is W10 de enige die voor serieus gebruik geschikt is.quote:
Windows 10 is geen optie voor serieus gebruik vanwege de verplichte updates.
Ja, je kunt ook blijven werken met een OS dat zo lek is als een mandje, maar dan kun je net zo goed meteen je gegevens op straat gooien.
Don't let my username fool you...
Ik denk dat dit vooral bedrijven en overheden zijn die hopelijk dan wel de optie extended security updates gekocht hebben.quote:
[..]
W7 heeft ook nog steeds 25% marktaandeel (per jan 2020) onder Windows PCs.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Bij elke update moet je alles weer opnieuw gaan vrijgeven. Dat koste dagen/ weken. Iets wat werkt moet je daarom met je poten vanaf blijven. Als alles plat gaat door een bug in een nieuwe release kan miljoenen schade opleveren.quote:
[..]
Deze snap ik dus niet. Ik zou het eerder andersom zeggen. Vanwege de verplichte updates is W10 de enige die voor serieus gebruik geschikt is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mensen die bewust een verouderde OS (geen beveiligingsupdates meer) blijven gebruiken neem ik niet serieus. Stap dan over op een andere OS die wel updates/ondersteuning blijft ontvangen. Het is een beetje zoals neuken met een oud condoom: het gaat goed totdat het goed gaat en wanneer het niet meer goed gaat baal je, maar terugdraaien kan niet. Je neemt willens en wetens risico's.
Mocht Microsoft abonnementen gaan invoeren voor Windows, is de kans daarmee veel groter dat ik overstap op Linux.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2020 12:01:18 ]
Mocht Microsoft abonnementen gaan invoeren voor Windows, is de kans daarmee veel groter dat ik overstap op Linux.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2020 12:01:18 ]
Waar heb je het overquote:
[..]
Bij elke update moet je alles weer opnieuw gaan vrijgeven. Iets wat werkt moet je daarom met je poten vanaf blijven. Als alles plat gaat vanaf een bug in een nieuwe release kan miljoenen schade opleveren.
Je hoeft echt niet bij elke update opnieuw dingen te moeten gaan vrijgeven. Ik ben systeembeheerder en momenteel ook bezig met de Windows 10 images, maar ik heb echt geen flauw idee waar je het over hebt.
Don't let my username fool you...
Op zich niet. Of je moet miljoenen willen betalen aan hackers. Als je updates niet uitvoert of uitstelt. Kan me vergissen maar er is recent wel wat gebeurd.quote:
[..]
Bij elke update moet je alles weer opnieuw gaan vrijgeven. Dat koste dagen/ weken. Iets wat werkt moet je daarom met je poten vanaf blijven. Als alles plat gaat vanaf een bug in een nieuwe release kan miljoenen schade opleveren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Veel beter is deze 'houding' niet samen te vatten.quote:Op donderdag 13 februari 2020 11:59 schreef zarGon het volgende:
Mensen die bewust een verouderde OS (geen beveiligingsupdates meer) blijven gebruiken neem ik niet serieus. Stap dan over op een andere OS die wel updates/ondersteuning blijft ontvangen. Het is een beetje zoals neuken met een oud condoom: het gaat goed totdat het goed gaat en wanneer het niet meer goed gaat baal je, maar terugdraaien kan niet. Het neemt willens en wetens risico's.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Precies, alsof een windows 7 update niet de boel plat kan gooien. In theorie. Dat is dus absoluut geen argument.
Ik zeg niet dat het updateproces van W10 heilig is maar absoluut geen reden om een zwaar verouderd OS maar te blijven gebruiken.
Ik zeg niet dat het updateproces van W10 heilig is maar absoluut geen reden om een zwaar verouderd OS maar te blijven gebruiken.
Where law ends, tyrrany begins.
ala je mag bepalen wanneer de updates geïnstalleerd worden wel ja..quote:
[..]
Deze snap ik dus niet. Ik zou het eerder andersom zeggen. Vanwege de verplichte updates is W10 de enige die voor serieus gebruik geschikt is.
ik heb meer dan eens meegemaakt dat windows het nodig vond de gebruikstijden te negeren en vervolgens een driekwart dag (!) nodig te hebben om te updaten, ja de pcs zijn niet de snelste maar dat is voor de werkzaamheden ook niet nodig.
wat een onzinquote:Ja, je kunt ook blijven werken met een OS dat zo lek is als een mandje, maar dan kun je net zo goed meteen je gegevens op straat gooien.
Langste update (najaar 2017?) duurde hier 15 minuten. Misschien tijd voor een upgrade naar SSD's in die machines.quote:
[..]
ala je mag bepalen wanneer de updates geïnstalleerd worden wel ja..
ik heb meer dan eens meegemaakt dat windows het nodig vond de gebruikstijden te negeren en vervolgens een driekwart dag (!) nodig te hebben om te updaten, ja de pcs zijn niet de snelste maar dat is voor de werkzaamheden ook niet nodig.
[..]
Het is natuurlijk niet handig om met oude software door te blijven draaien als er geen support meer op is.quote:wat een onzin
Was dat maar onzin.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Windows 7 kreeg ook updates en servicepacks. En ook daar ging wel eens wat mis maar dat lag ter dele ook wel aan de softwarehuizen die zelf niet op tijd beginnen met testen en het ontwikkelen van een update. Van grote updates zijn vaak al maanden van tevoren "ontwikkelversies" te krijgen zodat je je software compliant kan maken.quote:
[..]
Bij elke update moet je alles weer opnieuw gaan vrijgeven. Dat koste dagen/ weken. Iets wat werkt moet je daarom met je poten vanaf blijven. Als alles plat gaat door een bug in een nieuwe release kan miljoenen schade opleveren.
Windows zal altijd blijven veranderen, anders draaiden we nu nog allemaal met Windows 95.
Ik heb in fabrieken gewerkt die jaarlijks voor honderden miljoenen produceerden. Ver in de 2000's draaiden veel systemen nog op DOS, precies vanwege die reden. Als de fabriek een uurtje stilvalt door een update die een bug blijkt te hebben dan kost dat tonnen. Iets wat werkt moet je met je poten afblijven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, ik ken ze. Zelfs met OS/2 Warp tot 3 jaar geleden.quote:
Ik heb in fabrieken gewerkt die jaarlijks voor honderden miljoenen produceerden. Ver in de 2000's draaiden veel systemen nog op DOS, precies vanwege die reden. Als de fabriek een uurtje stilvalt door een update die een bug blijkt te hebben dan kost dat tonnen.
Van bakkers tot metaalbewerkers, heb ze allemaal gezien en onderhouden.
Maar weet je wat het grote verschil is?
Die computers hingen in een gescheiden netwerk of werkten stand-alone.
Zeker niet aan het internet.
Het enige waar ze mee communiceerden waren machines via RSxxx kabeltjes.
En een stand-alone (vaak ook embedded) computer in een fabriek krijgt echt geen virus, of je moet het er moedwillig instoppen.
Die computers veranderden niet, de software veranderde niet (of amper) en ze hingen niet aan het internet. Dus er is dan geen reden voor updaten.
Ik zag een paar weken geleden dat de self checkout bij ASDA (op een na grootste supermarkt in de UK) nog op Windows XP draait.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar ook dat is zo'n toepassing waarbij je normaliter geen koppeling hebt aan het open internet, er wordt niet op gebrowst, er wordt geen andere software op gebruikt.quote:
Ik zag een paar weken geleden dat de self checkout bij ASDA (op een na grootste supermarkt in de UK) nog op Windows XP draait.
Dat kan je niet vergelijken met een werkstation waar je dagelijks mee mailt en surft of je video- en fotobewerking op doet. Veel succes met het installeren van de laatste software.
dat is onzin, het probleem zal altijd de gebruiker zijn die een actie doet (bv malifide website bezoeken zonder extra bescherming) wat de aanval initieertquote:
Ik heb ook een klant gehad die een prachtige machine had staan om (graf)stenen te graveren.
De software stamde uit het jaar kruik, draait alleen tot Windows 98SE (misschien ook nog ME) en daar stond ook een werkstation voor.
Maar dat werkstation kwam niet aan het internet, er zat niet eens een netwerkkaart in (naja, afgeplakt met duct tape en geen driver geïnstalleerd
).
Het overzetten van de bestanden vanaf de design software naar de embedded machine gaat nog met diskettes.
De ontwikkelaar van die software woont nu in Zuid-Afrika en daar komen geen updates meer voor.
Een nieuwe machine kost meer dan een ton en dat is ook wat zonde.
Dus dan is dat een prima oplossing.
Wel is een paar jaar geleden de Windows 98 machine gevirtualiseerd in VMWare. Voordeel is dat bij een crash je alleen maar even de VM uit een back-up op een willekeurige andere machine hoeft te installeren.
De software stamde uit het jaar kruik, draait alleen tot Windows 98SE (misschien ook nog ME) en daar stond ook een werkstation voor.
Maar dat werkstation kwam niet aan het internet, er zat niet eens een netwerkkaart in (naja, afgeplakt met duct tape en geen driver geïnstalleerd
).Het overzetten van de bestanden vanaf de design software naar de embedded machine gaat nog met diskettes.
De ontwikkelaar van die software woont nu in Zuid-Afrika en daar komen geen updates meer voor.
Een nieuwe machine kost meer dan een ton en dat is ook wat zonde.
Dus dan is dat een prima oplossing.
Wel is een paar jaar geleden de Windows 98 machine gevirtualiseerd in VMWare. Voordeel is dat bij een crash je alleen maar even de VM uit een back-up op een willekeurige andere machine hoeft te installeren.
Je hebt maar 1 medewerker nodig die in een mail op een verkeerd linkje klinkt en je bent het bokje.quote:
[..]
dat is onzin, het probleem zal altijd de gebruiker zijn die een actie doet (bv malifide website bezoeken zonder extra bescherming) wat de aanval initieert
Dat kan helaas snel gebeuren.
Om nu bij de veiligheid van je bedrijf te vertrouwen op de kennis en intelligentie van je medewerkers is niet zo slim.
Kijk maar eens hoe die gijzelvirussen werken. Van universiteit tot complete havenoverslag de data kwijt. Uiteraard is de systeembeheerder dan ook wat aan te rekenen (back-ups!) maar het geeft aan hoe kwetsbaar je kan zijn. Je ligt sowieso plat.
Hang een ongepatchte versie van windows xp aan het internet en kijk hoe lang het duurt voordat je het blaster-virus hebt.quote:
binnen een paar minuten gok ik. en dat is zonder user-interactie, gewoon een gat in het OS.
Where law ends, tyrrany begins.
Er zijn niet enkel verplichte veiligheids updates. Er wordt telkens een geheel nieuwe OS geinstalleerd. (eigenlijk een Windows 11,12, 14 etc) Alleen de naam blijft W10.quote:
[..]
Wat is daar mis mee. Los van dat er wel eens wat mis gaat. Dat veiligheid updates verplicht zijn is alleen maar goed. En bij de meeste gebruikers van Windows gaat dat prima.
Dat is wel wat anders. Bij Ubuntu worden ook veiliheid updates automatisch geinstalleerd (hoewel dat daar niet verplicht is), de nieuwe Ubuntu versies en overige updates moet je echter zelf installeren.
Omdat het dan game over is tijdens het gamen:quote:Op donderdag 13 februari 2020 11:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik mis de logica van deze redenatie. Waarom kan je vanwege verplichte updates een OS niet serieus gebruiken?
Ik zou juist willen zeggen dat je voor serieus gebruik juist geen W7 meer moet gebruiken. Vanwege het gebrek aan updates
En mogelijk de hele PC, monitor, toetsenbord en muis aan gort wordt geslagen uit woede.
[ Bericht 23% gewijzigd door adinas op 13-02-2020 12:25:07 ]
Als er iets is waar de veiligheid niet bij is gebaat is als iedere Windows 10 gebruiker op een ander niveau van versies en updates blijft hangen.quote:
[..]
Er zijn niet enkel verplichte veiligheids updates. Er wordt telkens een geheel nieuwe OS geinstalleerd. (eigenlijk een Windows 11,12, 14 etc) Alleen de naam blijft W10.
Dat is wel wat anders. Bij Ubuntu worden ook veiliheid updates automatisch geinstalleerd (hoewel dat daar niet verplicht is), de nieuwe Ubuntu versies en overige updates moet je echter zelf installeren.
Het beleid heeft wel degelijk effect.
In de periode van Windows XP en Windows Vista hadden we bij ons bedrijf een dagtaak aan het opschonen van PC's met virussen.
Vanaf Windows 7 werd het al een stuk rustiger vanwege het verbeterde update beleid en de ingebouwde Windows Defender.
Windows 10 raakt nog amper in de problemen, zelden worden er nog computers binnen gebracht met virussen.
Filmpje uit 2016quote:
[..]
Er zijn niet enkel verplichte veiligheids updates. Er wordt telkens een geheel nieuwe OS geinstalleerd. (eigenlijk een Windows 11,12, 14 etc) Alleen de naam blijft W10.
Dat is wel wat anders. Bij Ubuntu worden ook veiliheid updates automatisch geinstalleerd (hoewel dat daar niet verplicht is), de nieuwe Ubuntu versies en overige updates moet je echter zelf installeren.
[..]
Omdat het dan game over is tijdens het gamen:
En mogelijk de hele PC, toetsenbord en muis aan gort wordt geslagen van woede.
Tegenwoordig is de uitstelmogelijkheid van updates echt een stuk verbeterd.Als je die nu nog gemist hebt dan heb je gewoon 24 uur zitten gamen.
En een echte "Pro Gamer" heeft natuurlijk een update blocker geïnstalleerd, die het automatisch voor je uitstelt.
|
|
