Uitglijder Baudet #6: Fout toegegeven

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:43 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Hieruit bijkt dus niet dat Baudet op het moment van de tweet wist dat het 100% zeker controleurs waren. Er blijkt juist uit dat er reden was om te twijfelen daaraan, afgaande op de verklaring van zijn vriendinnen.

Wel op het moment van schrijven van de verklaring uiteraard.

Er was reden om eraan te twijfelen? De vrouwen hebben het gelet op deze verklaring zelf over 'personeel'


Van de-escalatie van de zijde van het personeel, was volgens hen geen sprake.


Bovendien was datgene waar het om ging het tonen van het vervoerbewijs.

Ook nadat zij geldige vervoersbewijzen toonden bleef de groep mannen de rest van de reis op een voor de vrouwen intimiderende manier om hen heen hangen.

En bedenk dus even. Een van deze mannen was een agent.


Dus nogmaals: in eerste instantie was er wellicht onduidelijkheid. Maar nadat de situatie zich had voltrokken was van enige onduidelijkheid geen sprake meer.

Want:

Ze geven zelf aan dat het om personeel ging

Ze geven zelf aan dat het om het tonen van het vervoerbewijs ging.

Een agent heeft zich gelegitimeerd.

Dan is het ook nog in de trein omgeroepen.

En werd de rest van de trein op ook gecontroleerd op jet vervoerbewijs.


Dat ze zich onheus bejegend voelden, dat kan. Maar het was duidelijk dat ze zich onheus bejegend voelden door de personen die hun vervoerbewijs kwamen controleren.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Vind het toch wel ernstig dat Baudet blijkbaar prima wist dat het om een controle ging, maar het heel anders neergezet heeft.

Als hij het had gehad over de onduidelijkheid van identificatie of hoe er niet netjes gehandeld was door de controleurs was het wat anders geweest.
Maar hij heeft bewust gekozen de situatie compleet anders voor te doen dan die was.

En dat willens en wetend. Dat vind ik best ernstig.
Dat schurkt tegen haatzaaien aan.

Het waren maroks

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 09:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, de dierbare vriendinnen van Baudet kunnen idd ook keiharde racisten zijn die een buitenlander per definitie eng vinden.

Die 'controleurs' kunnen ook keiharde racisten zijn die Nederlandse vrouwen bij voorbaat 'kechs' vinden en ook zo aanspreken.

Dat lijkt me waarschijnlijker gezien het gedrag van de gemiddelde mocro in NL. Maar dat is speculeren en heeft niets te maken met een fatsoenlijke discussie voeren. Een beetje wat jij hier doet.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:52 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het hele punt is dat je gewoon geen idee hebt met welk verhaal Baudet die eerste tweet heeft gestuurd, dus elke claim dat er gelogen is is complete flauwekul.

Het enige wat je zeker weet is dat Baudet ten tijde van de verklaring meer informatie had dan op het moment van de tweet.

Ja, wel dus. Want daar heeft hij een verklaring over op internet gezet.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:17 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Dat heeft hij dus niet zelf verzonnen, maar aangenomen. Of mis ik nu wat?
[..]

Er is dus wel een probleem.
Met een probleemgroep.

Wat ook een probleem is, is dat wanneer men dit aankaart en het over deze probleemgroep heeft, men beticht word van discriminatie en racisme.

Dit.
Als ik des avonds in het ov ben en er komen 4 Marokkanen in burger aan die mij bevelen mijn kaartje te laten zien, ga ik ze ook vragen naar wie ze wel niet zijn.
1. Het komt bedreigend over
2. We weten allemaal dat het ov niet altijd heel veilig is
3. Marokkanen zorgen voor de meeste problemen qua straatroven, aanvallen, x-crimineel gedrag

Als je je id hebt laten zien, dan praten we netjes verder.

Maar ga vooral met je naïeve instelling de wereld in. Je komt er vanzelf een keer achter

[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 04-02-2020 11:36:18 ]

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee.

Het staat letterlijk in zijn verklaring.

Jij laat je nu zien als een protoype vingers-in-de-oren-ik-hoor-je-lekker-toch-niet-en-als-ik-nee-blijf-zeggen-heb-iklekker-toch-gelijk.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee.

Ja. En dat kan iedereen ook gewoon lezen.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee.

Ja. En dat kan iedereen ook gewoon lezen.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 09:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is dus gewoon het punt, er wordt vrijwel niet ontkend dat er een groep is die het probleem is, het punt is dat Baudet hier juist Marokkanen die niet het probleem zijn heeft gebruikt om te doen alsof er een probleem was terwijl dat er niet was.

Als je een probleem wilt aankaarten; prima, maar gebruik daarvoor geen situatie waarin er juist geen probleem was.

Het probleem is criminele Marokkanen, dit zijn juist Marokkanen die in een publieke functie werken -> het tegenovergestelde van de probleemgroep dus.

Baudet zet ze even neer als de probleemgroep.

Sterker nog ze willen de probleemgevallen aanpakken.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Sterker nog ze willen de probleemgevallen aanpakken.

Ook dat nog eens, het is juist hun werk om de rotte appels eruit te plukken.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit.
Als ik des avonds in het ov ben en er komen 4 Marokkanen in burger aan die mij bevelen mijn kaartje te laten zien, ga ik ze ook vragen naar wie ze wel niet zijn.
1. Het komt bedreigend over
2. We weten allemaal dat het ov niet altijd heel veilig is
3. Marokkanen zorgen voor de meeste problemen qua straatroven, aanvallen, x-crimineel gedrag

Als je je id hebt laten zien, dan praten we netjes verder.

Dat hebben ze laten zien. Sterker nog, er is zelfs een agent bij gekomen om het te bevestigen.

Dit gaat niet om die vrouwen die in eerste instantie wantrouwig waren.
Dit gaat om Baudet die willens en wetend een nogal andere voorstelling van zaken ervan gemaakt heeft terwijl hij wist dat het wel degelijk om een controle ging.

[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 04-02-2020 11:36:30 ]

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 10:43 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Hieruit bijkt dus niet dat Baudet op het moment van de tweet wist dat het 100% zeker controleurs waren. Er blijkt juist uit dat er reden was om te twijfelen daaraan, afgaande op de verklaring van zijn vriendinnen.

Wel op het moment van schrijven van de verklaring uiteraard.

quote:

Ernstig overstuur hebben ze mij over de kwestie verteld en dat heeft me geraakt. Ik heb me daar vervolgens over geuit op social media - te snel, en te stevig. Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren.

Hij wist het dus wel toen hij die tweet verzond.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:10 schreef The_End het volgende:
Mooi om te zien hoe de tokkies alles wat krom is recht proberen te buigen om hun grote leider maar niet af te vallen. De breintjes werken overuren om alles recht te breien en in hun wereldbeeld te passen.

Baudet is een leugenaar en is weer eens door de mand gevallen.

Wat een licht Alsof er oprechte politici in Nederland bestaan

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:17 schreef Tengano het volgende:

[..]

Wat een licht Alsof er oprechte politici in Nederland bestaan

Fijn dat je iig bevestigt dat Baudet niet oprecht is.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat hebben ze laten zien. Sterker nog, er is zelfs een agent bij gekomen om het te bevestigen.

Dit gaat niet om die vrouwen die in eerste instantie wantrouwig waren.
Dit gaat om Baudet die willens en wetend een nogal andere voorstelling van zaken ervan gemaakt heeft terwijl hij wist dat het wel degelijk om een controle ging.

Zoals ik gisteravond al tikte.

Wel je wapenstok en glimmende handboeien willen laten zien, maar een vodje dragen als ID. Daarbij ook niet de-escalerend handelen. Nee gelijk er vol in gaan en de politie er bij roepen.

Dan ben je echt goed hoor als controleur in burger. Dan snap je het echt hoe je je moet opstellen richting mensen.
Niet alles is te trainen, soms moet je ook gewoon aanvoelen hoe je je in een situatie moet opstellen.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 09:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

activisme tegen deze gedragingen de culturele voedingsbodem in stand houdt.

"Mannen" zijn geen cultuur. Geen sociale setting. En er zijn biologische/neurologische redenen dat mannen vaker crimineel zijn. Redenen die je niet eventjes met discussie gaat oplossen.

Marokkanen missen een intern dialoog om hun sociale problemen op te lossen en worden aangemoedigd door (vooral linkse progressieve mensen) om hun problemen af te schuiven op een gemene samenleving.
[..]

Die verandering (mensen aanspreken op hun gedrag en overtuigingen) komt niet van buitenaf. Dat werkt niet. Marokkanen zullen daar zelf mee moeten beginnen
[..]

Als er mensen zijn binnen de Marokkaanse gemeenschap die zich daadwerkelijk hard aan het maken zijn voor het oplossen van sociale problemen dan hebben ze mijn steun. Maar ik zie er bar weinig. Enkele BN-ers misschien maar die worden binnen de Marokkaanse gemeenschap gezien als "verkaasd"
[..]

[/quote]

Dat is denk ik ook het (jouw) probleem. Jij ziet het niet, dus gebeurt het niet.

Ik zie het daarentegen wel, zowel privé als beroepsmatig. Echter als ik deze ervaringen hier deel wordt het weggewuifd als onwaar of linkse fantasie.

Ook je opmerking over linkse progressieve mensen zie ik niet zo.
Het is juist die groep die dmv dialoog, scholing, participatie en emancipatie de problemen/belemmeringen van binnenuit proberen op te lossen dan wel bij de mensen zelf een verandering teweeg te brengen.

Helaas heeft de VVD ism met D66 tussen 2010 en 2013 het welzijnswerk in de grote steden rücksichtslos wegbezuinigd en waarvan nu blijkt dat het wel degelijk hielp.

Verder is die hele links/rechts discussie die je er altijd bijsleept erg vermoeiend.
Er zijn linkse mensen die tegen immigratie zijn en ook rechtse mensen die voor immigratie zijn.
Er zijn linkse mensen die welzijnswerk nuttig vinden, er zijn rechtse mensen die welzijnswerk nuttig vinden.
Er zijn rechtse mensen die dit zien als nietszeggend 'theedrinken' en ook linkse mensen die het zo zien.

Overigens gaat dit topic over Baudet en zijn tweet. En dan moet ik Baudet toch een 'compliment' geven, hij heeft het weer slim gespeeld. Zijn verhaal klopt niet, hij verspreid foute info maar vervolgens gaat de discussie niet over zijn actie en zijn motief, maar over (criminele) Marokkanen. Doel bereikt dus.

quote:

Op dinsdag 4 februari 2020 11:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zoals ik gisteravond al tikte.

Wel je wapenstok en glimmende handboeien willen laten zien, maar een vodje dragen als ID. Daarbij ook niet de-escalerend handelen. Nee gelijk er vol in gaan en de politie er bij roepen.

Dan ben je echt goed hoor als controleur in burger. Dan snap je het echt hoe je je moet opstellen richting mensen.
Niet alles is te trainen, soms moet je ook gewoon aanvoelen hoe je je in een situatie moet opstellen.

Wapenstok?
Kan me niet heugen dat controleurs die hebben.

Maar stel dat dit allemaal zo is gegaan. Waarom dan de tweet zoals die was?
Waarom geen klacht naar de NS dat diens personeel onduidelijke identificatie heeft en zich niet fatsoenlijk gedraagt?

Feit blijft dat de tweet waar het over gaat ronduit een leugen is. Tegen haatzaaien aan schurkt.
Een willens en wetend de situatie compleet anders neerzetten is.

Dan is ook nog eens de lezing van de NS, de betrokken controleurs en agent anders.
Ook getuigen vertellen een ander verhaal.

Ergens hoop ik dat de NS beelden heeft hiervan en die openbaar maakt.
Want als het personeel zich zo heeft gedragen is dat een schande. Maar op dit moment weten we enkel dat Baudet gewoon bewust een hele andere voorstelling van zaken ervan heeft gemaakt en hebben we geen idee hoe het werkelijk rond die controle is gegaan.